Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Telecom

1. [verwijderd] 16 november 2002 00:44

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hallo allemaal. Als ik de grafieken van bv vodafone en kpn bekijk kom ik tot de conclusie dat deze fondsen een bodem gezet hebben,en volgens mij een definitieve ook. Zeer opvallend was ook dat ze goed bleven liggen in de toch wel grote dalingen die we gehad hebben. Ondanks de schulden volgens mij koopwaardig.Negatieve verassingen voorlopig ook niet,want de cijfers zijn pas bekendgemaakt. In de komende weken ga ik kopen. mvrgr
2. [verwijderd] 16 november 2002 01:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   kijk eens naar abn telecom fonds,ing comm/tech en robeco zs commtech misschien is het risico dan wat minder groot. ze zijn wel al 30% gestegen van hun laatste bodem. vrgr.
3. [verwijderd] 16 november 2002 01:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik vraag me af wat er nou gebeurt als je nu kpn of vodaphone koopt. stel binnen een jaar zijn ze 30% gestegen hoeveel last krijgen ze dan van deutsche telekom en die franse prutsers. Of zouden de goede zich van de slechte gaan scheiden. ik vind het een hele moelijke sector om in te schatten. m.v.g. N.
4. [verwijderd] 16 november 2002 03:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat de telecom-bedrijven die het hoofd de komende jaren boven water kunnen houden en de basis-regels van "make profit and expand" kunnen blijven hanteren, gaan vooral door het OMVALLEN van telecom-bedrijven die dat niet kunnen, heel zonnige jaren tegenmoet! Ik beleg zelf eigenlijk hoofdzakelijk in alles wat met tele-communicatie te maken heeft, maar dan wel de bedrijven waar ik heil in zie: KPN (hadden ze die UMTS Frequenties maar niet gekocht!) Versatel (jammer dat ze mee hebben gedaan met de "expand and make debt" hype van '99), OpenTV (als ze hun kop boven water kunnen houden de komende jaren, hold on to your horses... Microsoft-achtige potentie op TV-gebied), UPC (mijn grote favoriet, maar veel te veel schuld opgebouwd, waar nu eindelijk wat aan wordt gedaan).
5. Lintje 16 november 2002 08:19

   auteur info

   • Lintje

     Lid sinds: 05 nov 2001

     Laatste bezoek: 03 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 119

   De telecom heeft de absolute toekomst over een aantal jaren is het niet meer weg te denken.
6. [verwijderd] 16 november 2002 09:23

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit is allemaal zeer verstandige praat in deze trits berichten. Ik ben tot dezelfde conclusies gekomen. Telecom (de overlevers) wordt koopwaardig. Wat te denken bijvoorbeeld van de overstap van bestuurder HPQ (Hewlett Packard Compaq) naar het nagenoeg failliete WorldCom.
7. [verwijderd] 16 november 2002 10:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hetzelfde dacht dhr. Van Duijn van Robeco in april van dit jaar ook van de technologiefondsen en de emerging markets. Tech was al 40% gestegen en de emerging markets met 80%. En dat zou nog maar het begin zijn.
8. [verwijderd] 16 november 2002 10:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja, hoor!
9. [verwijderd] 16 november 2002 10:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hallo, Wat denken jullie trouwens van het Duitse Mobilcom? Nu al het vuil weg is bij dit bedrijf lijkt mij dit ook wel een topper. Sander
10. [verwijderd] 16 november 2002 11:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Die 30% stijging is interessant voor een trader, niet voor een langetermijn belegger.
12. [verwijderd] 16 november 2002 11:20

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Narcis, waarom krijg je nou last van DT of die "Franse prutsers" (waarom?) als je aandelen van Hollandse Telecom met 30% zijn gestegen? Ik zie het verband niet goed. Kan je het eens precies uiteggen? vr.gr. durobinet
13. [verwijderd] 16 november 2002 12:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    hoi duro, wat ik bedoel is een beetje moeilijk onder worden te brengen voor mij want ik ben geen groot schrijver maar ik zal het toch proberen. Ten eerste ben ik er van overtuigd dat telecom momenteel de toekomst(voor de overlevers) heeft maar ik vraag me wel af of de goede bedrijven geen last gaan krijgen van de ongetwijfeld slechte berichten in de toekomst van deutsche telecom en de franse(kan niet op de naam komen maar weet wel dat ze enorme schulden hebben en er te weinig aan doen).Het is geen persoonlijke aanval op jou in ieder geval omdat jij nogal frans gezind bent. een voorbeeld: corus komt met winstwaarschuwing en zakt 40% andere staalbedrijven zakken abnormaal mee omdat ze in dezelfde sector zitten. Om het samen te vatten. Moet je nu al in de telecom (de goede) terwijl er in de sector nog grote klappen gaan vallen. m.v.g. N.
14. [verwijderd] 16 november 2002 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    de grootste klappen zitten al in de koers en de sanering is als eerste begonnen in de telecom en internetsector,misschien begint een opleving/"technisch herstel" ook als eerste in deze sectoren. vrgr.
15. [verwijderd] 16 november 2002 12:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mede naar aanleiding van de opmerking elders op dit forum (N.B.: Versatel!)m.b.t. eenmalige KPN-bate de kleine regels van het Q3 bericht maar eens goed doorgespit, en vergeleken met Q2 bericht. Cashpositie 30 juni: 525 miljoen Cashpositie 30 september: 527 miljoen Dit doet CFO Lazar zeggen: "In tegenstelling tot Versatel's vorige uitgangspunt dat er een financieringsgat van minder dan 50 miljoen euro zou zijn, is Versatel er nu van overtuigd dat het organische businessplan volledig gefinancierd is zonder de noodzaak van externe financiering". Dat hebben ze in Q3 dus bewezen: ze draaien vrijwel quitte (= 2 miljoen in 3 maanden), en blijkbaar is dit kwartaal geen eendagsvlieg. Stap verder: Cashpositie 30 september: 527 miljoen Cashpositie 31 oktober: 189 miljoen. Uitgegeven 9 oktober: 343 miljoen aan obligatiehouders. 527 - 343 = 184 miljoen had in kas moeten zitten. Ergo: cashpositie maand oktober = + 5 miljoen Dan, wat KPN betreft, valt te lezen: Gedurende het derde kwartaal van 2002 heeft Versatel....." Even verder, zelfde alinea: "Versatel boekte bovendien een schikking met KPN die resulteerde in een eenmalig netto voor deel van 8.5 miljoen euro." Dat is dus duidelijk in het 3e kwartaal gebeurd. Als die deal met KPN niet plaatsgevonden zou hebben, zou Versatel dus over Q3 8.5 miljoen van KPN - 2 miljoen meer cash = 6.5 miljoen van het krediet van 50 miljoen nodig gehad hebben, nu niets. Dus: dank zij de KPN-schikking loopt het derde kwartaal vrijwel glad: + 2 miljoen meer cash. KPN blij, Versatel blij... Het boven geciteerde statement van mijnheer Lazar is m.i. dus wel een beetje blabla, maar goed, je moet je bedrijf ook verkopen. Feitelijk heeft hij gelijk. Dan: mijnheer Lazar heeft de cashpositie per 31 oktober, zo is althans mijn interpretatie, beslist niet voor niets opgenomen in het persbericht... In 1 maand tijd een cashpositie van +5 geeft natuurlijk zeer goede moed, en ontkracht direkt mijn "blabla"-opmerking van zojuist. Want zelfs al zou het positieve cashbedrag over het gehele 4e kwartaal gezien op +5 uitkomen, in plaats van alleen al de maand oktober, dan zou ik als aandeelhouder al bijzonder content zijn. Want, de lijn in 2003 voorzettend (en waarom niet??), komt de cashpositie over geheel 2003 op minimaal +20 miljoen, = 4 - 5 cent per aandeel. Natuurlijk zijn er de nodige onzekerheden en beren op de weg, maar deze vooruitzichten spreken mij bijzonder aan. Dit soort feiten heeft toch niets met euforie te maken, of....???? Graag reaktie, liefst kritiek. Groet, John.
16. [verwijderd] 16 november 2002 12:31

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dat is een constatering van jou en als ik daar zeker van zou zijn zou ik ook wel durven, maar het risico op dit moment blijft volgens mij erg groot i.v.m. de schuldenlasten en de economische toestanden.(volgens mij hebben we de bodem nog LANG niet gezien). Ik heb wel 3 calls kpnokt2006 5,00 maar dat is meer om te gokken dan dat ik er zeker van ben.
17. [verwijderd] 16 november 2002 12:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kan iemand als nieuweling uitleggen waarom er vanaf april geen opties Vtel meer worden geschreven en waarom de omzet in put opties groter is dan call-opties en waarom er partijen zijn die naar verhouding zulke dure put-opties kopen. gr. de Benjamin
18. [verwijderd] 16 november 2002 12:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    vanwege het risico in een individueel aandeel kies ik voor een mandje sector fondsen en laat ik ze als het moet 5 jaar liggen en storten ze nog verder dan kopen we bij. maar ik ben pas begonnen met kopen,want ik heb nog nooit wat gehad in deze sector. vrgr.
19. [verwijderd] 16 november 2002 13:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens mij heeft Vodafone-Libertel toch betere kansen dan KPN en de andere in de sector. Vodafone zou bovendien ook nog weleens de dochter helemaal van de markt kunnen halen; het heet niet voor niets nu al VOLI. Heb zelf VOLI in twee partijen gekocht en de laatste staat inmiddels op een keurige winst. Een tijdje geleden had ik beter, gezien mijn aantal stukken, even eruit kunnen stappen omdat de uitbraak naar boven niet goed gelukt was, maar nu lijkt die weerstand inmiddels goed genomen met het goede volume. Voeg daarbij nog het feit dat VOLI zich over het algemeen genomen weinig schijnt aan te trekken van de AEX die erg o.i.v. de VS-perikelen staat en je hebt volgens mij een sterke troef in handen. Een mandje van verschillende telecommers lijkt me juist minder aantrekkelijk. Beleggingsfondsen kosten alleen extra geld en de zwakkeren halen het gemiddelde m.i. teveel omlaag. Gepreek voor eigen parochie? Ik zou zeggen: maak zelf de vergelijking maar. Groet, Zwaan
20. [verwijderd] 16 november 2002 13:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    John, heel interessant verhaal. De wijze van opbouw doet mij zelfs aan die van JP denken. Ik denk dat de financiele gang van zaken bij een bedrijf toch wel wat complexer in elkaar zit. Een toename van de cash-positie kan allerlei oorzaken hebben. Denk bijvoorbeeld aan het fenomeen dat bedrijven aan het einde van de verslagperiode hun crediteuren niet meer betalen, om zo de balans op te poetsen. Tal van andere, minder opzettelijke, omstandigheden zijn denkbaar waarom de kasmiddelen op enig moment hoger zijn dan daarvoor. Maak niet de denkfout cashflow en winstgevendheid te verwarren. Al is een hoge cashfow niet verkeerd natuurlijk. Vr.gr., LEON
21. [verwijderd] 16 november 2002 14:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In het FD van vandaag staat een leuk artikel over waarde- en groeiaandelen. "De beurshistorie laat zien dat de sectoren die de vorige bubble hebben veroorzaakt, zleden of nooit de aanzet geven tot een nieuwe bullmarkt." "Het herstel dat de beurs afgelopen oktober meemaakte, suggereert dat beleggers nog steeds niet genezen zijn van de TMT-verlaving." (pagina 29)