Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Kerncentrale Japan explodeert.

1. [verwijderd] 17 maart 2011 19:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   We moeten er maar aan wennen.
   Lang geleden werd de trein uitgevonden, het rijden met ijzeren wielen op ijzer, werkelijk spectaculair.
   Het werd een rondje in de weilanden: koeien renden in het rond en gaven minder melk, als de trein over je heen rijdt kan je het niet meer navertellen, je bent dan dood!
   De disussies waren hevig: "kijk naar de koeien, helemaal gek geworden"
   
   Stoppen met trein! gelukkig niet, vandaag de dag in 3 uur van Amsterdam naar Parijs.
   
   Binnen een week is de Fuku-centrale uit het nieuws, het is namelijk helemaal geen nieuws, we willen ECHT nieuws.
2. [verwijderd] 17 maart 2011 19:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Eco,
   
   Als je dit leest waarschijnlijk(hopenlijk)kun je nu weer gewoon posten zonder uitgescholden en beledigd te worden ik zou zeggen welkom terug!
3. [verwijderd] 17 maart 2011 19:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ali Jas schreef op 17 maart 2011 19:36:

   Eco,
   
   Als je dit leest waarschijnlijk(hopenlijk)kun je nu weer gewoon posten zonder uitgescholden en beledigd te worden ik zou zeggen welkom terug!
   

   Zo is dat, iedereen mag meedoen.
   
   
4. [verwijderd] 17 maart 2011 19:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [Modbreak IEX]: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
5. s.lin 17 maart 2011 20:00

   auteur info

   • s.lin

     Lid sinds: 03 jan 2011

     Laatste bezoek: 17 sep 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1071

     Gegeven: 1043

   •    Aantal posts: 9.561

   
   Situatie Japanse kerncentrale lijkt stabiel TOKIO - De toestand in de zwaar gehavende kerncentrale Fukushima I in Japan heeft zich gestabiliseerd. Pogingen om de oververhitte kernreactoren te koelen, sloegen donderdag beter aan dan in voorgaande dagen. Desondanks blijft de situatie volgens het Internationaal Atoomenergie Agentschap (IAEA) zeer zorgwekkend.
   
   Een hoge functionaris van het VN-agentschap voor kernenergie zei dat de situatie vergeleken met een dag eerder in elk geval niet verder is verslechterd, maar sloot niet uit dat dat in de nabije toekomst alsnog gebeurt. De Japanse hulpdiensten zijn er met waterkanonnen in geslaagd reactor 3, die de afgelopen dagen de grootste kopzorgen gaf onder meer omdat daar zeer radioactief plutonium ligt opgeslagen, af te koelen.
   
   Het stralingsniveau rond de kerncentrale, die vorige week getroffen werd door een zware aardbeving en een tsunami en sindsdien kampt met grote koelingsproblemen, is echter nog altijd zorgwekkend hoog. Explosies en brand hebben mogelijk de beschermende omhulsels rond de reactoren beschadigd. Daardoor is radioactief materiaal in de lucht terechtgekomen.
   
   De topman van het IAEA, de Japanner Yukiya Amano, is donderdag naar zijn geboorteland afgereisd. Hij zei bij zijn vertrek uit Wenen dat hij ook naar Fukushima wil om de schade aan de kerncentrale met eigen ogen te aanschouwen. Hij wordt begeleid door een kleine groep nucleaire experts.
   
   Bij het bestrijden van de dreigende kernramp krijgt Japan hulp uit het buitenland. Frankrijk en Zuid-Korea lieten weten dat zij borium naar het Aziatische land sturen. Die stof kan worden gebruikt om de nucleaire kettingreacties in de beschadigde reactoren te stoppen. Als dat lukt, daalt ook vanzelf de temperatuur.
   
   Het aantal slachtoffers van de aardbeving en tsunami van vorige week vrijdag blijft intussen stijgen. De autoriteiten hebben nu ruim 5400 doden geïdentificeerd. Het aantal vermisten is gestegen tot meer dan 9500. Ruim 2400 mensen zijn door het natuurgeweld gewond geraakt.
   
   De hulp aan de mensen die door de natuurramp dakloos zijn geworden, komt moeizaam op gang. In het getroffen gebied zijn naar schatting 2500 provisorische opvangcentra opgezet, die kampen met tekorten aan onder meer ruimte, voedsel en medicijnen. Het winterse weer maakt de beproeving voor de overlevenden van de aardbeving en tsunami er alleen maar zwaarder op.
   do 17 mrt 2011, 19:39
   www.telegraaf.nl/buitenland/9294416/_...
   
6. [verwijderd] 17 maart 2011 20:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Situatie verslechtert inmiddels.
7. [verwijderd] 17 maart 2011 20:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Helicopter crews and teams of police officers in water cannon trucks are battling intense radiation at the crippled Fukushima power station in Japan in a desperate bid to douse overheating fuel rods with tonnes of water.
   
   Authorities have drafted in extra workers and turned to ever more radical tactics as fears grow that pools used to cool down spent fuel rods have leaked, leaving the rods exposed and in danger of catching fire, which could release huge amounts of radiation into the air.
   
   Tepco, the company that operates the plant, has increased its workforce at the power station from 180 to 322 and replaced those who have reached – or in some cases surpassed – the maximum allowed dose of radiation.
   
   The emergency workers focused their efforts on the storage pool at reactor 3, the only unit at the site that runs on mixed oxide fuel, which contains reclaimed plutonium. The strategy appeared to conflict with comments made by US nuclear officials and Sir John Beddington, the UK government's chief science adviser, who are most concerned about the storage pool at reactor 4, which they say is now completely empty.
   
   "The water is pretty much gone," Beddington said, adding that storage pools at reactors 5 and 6 were leaking. "We are extremely worried about that. The reason we are worried is that there is a substantial volume of material there and this, once it's open to the air and starting to heat up, can start to emit significant amounts of radiation."
   
   The storage pools are supposed to be kept below 25C to keep the spent fuel rods from heating up, but temperature readings at the ponds in reactor buildings 4, 5 and 6 show temperatures have been rising this week, to around 60C in pools 5 and 6 and at least 84C at reactor 4.
   
   The government has urged British citizens to move at least 50 miles from the Fukushima 1 plant, in line with an exclusion zone declared by the US Nuclear Regulatory Commission. Britain's Met Office said it had begun sophisticated modelling of the radiation plume and was passing that information to the Cobra emergency committee but not making it public. The Japanese authorities maintained that their 20km exclusion zone was sufficient, with those within 30km advised to seal their homes and stay indoors.
   
   The concern with reactor 3 appears to stem from an explosion on Monday that is thought to have damaged the primary containment facility around the reactor's core. If the storage pool at the reactor runs dry, radiation levels could soar so high that engineers cannot approach the reactor to try and bring it under control. David Lochbaum, a nuclear physicist for the Union of Concerned Scientists and a former Nuclear Regulatory Commission safety instructor, said the level of radiation beside the exposed rods would deliver a fatal dose in 16 seconds.
   
   The frantic attempts to refill the leaking storage pool came as engineers installed a kilometre-long power cable to replace those destroyed in last Friday's earthquake and reconnect the power plant to the grid. Engineers said the power supply would first provide electricity to reactor 2. Japan's Nuclear and Industrial Safety Agency (Nisa) said three of the plant's six reactors – numbers 1, 5 and 6 – were relatively stable.
   
   The fresh power supply will be used to drive pumps that are needed at three of the reactors to circulate seawater and prevent their nuclear cores from going into meltdown. The water levels in all three reactors are dangerously low, exposing between 1.4m and 2.3m of the fuel rods, according to Nisa. The fuel rods should be covered with water at all times to prevent meltdown.
   
   The UN nuclear watchdog said engineers were able to lay an external grid power cable to reactor 2 and would reconnect it "once the spraying of water on the unit 3 reactor building is completed". It said water cannons had temporarily stopped spraying reactor 2 at 1109 GMT.
   
   Five teams of police officers in water cannon trucks have tried to get close enough to reactor 3 to douse the storage ponds but were forced back after an hour when radiation rose to a dangerous level.
   
   Minutes later military helicopters flew overhead and dropped 30 tonnes of water, but from such a height much of it appeared to miss the target. The storage pools are located in the top level of the reactor buildings and are exposed at reactors 1 and 3 because hydrogen explosions have torn their roofs off. Hidehiko Nishiyama, deputy director general of Nisa, said it was unclear whether the strategy had succeeded in topping up the ponds.
   
   Nishiyama added that radiation levels of 250 millisievert an hour had been detected 30 metres above the plant. On Tuesday Japan's health ministry raised the cumulative maximum level for nuclear workers from 100 millisievert to 250 millisievert. The US said it was using U-2 spy planes and a Global Hawk drone and using infrared cameras to assess the temperatures of reactors and storage pools.
   
   "One of the problems with the ponds is that the water, as well as providing cooling, also provides shielding so workers can come up to the edge of the pool and see what state the fuel is in," said Richard Wakeford, an expert in epidemiology and radiation at the Dalton nuclear institute of Manchester University. "If the water goes you've got no shielding and it's like having a great gamma-ray searchlight shining into the sky and that is presumably what the helicopters are seeing. That makes life extremely difficult for those trying to deal with this.
   
   "Even though they are in Chinooks they haven't got much in the way of shielding. They would need lead on the bottom to protect people who are operating it."
   
   The intense gamma rays released by the exposed fuel rods are likely to hamper efforts to cool the storage pools by air, but the radiation is a problem for workers on the ground too because it reflects off the atmosphere and causes "skyshine", which can irradiate large areas of land.
   
   More than 20 Tepco workers, subcontractors, police and firefighters have been reported to the International Atomic Energy Agency as having radiation contamination, according to Yukio Edano, the government's chief spokesman. Seventeen people had radioactive material on their faces but were not taken to hospital because the level was low. Two policemen were decontaminated after being exposed and one worker was taken offsite after receiving a dose of radiation while venting radioactive steam from one of the reactors. An undisclosed number of firefighters are said to be under observation after being exposed. At least 25 Tepco workers and subcontractors are being treated for injuries sustained in explosions at the plant and other accidents.
   
   There are fears the site might soon become too radioactive for engineers to work there. "You can arrive at the stage where unless you want to receive a very serious dose of radiation, you are in such an intense field that by the time you've run to wherever you need to do the work, you have to run back again. And they may very well be getting to that stage," said Wakeford. At that point any hope of cooling the reactors or the storage pools would rest on being able to bring heavy lead shielding into the area or cooling the plant from the air.
   
   Vincent de Rivaz, the chief executive of EDF in Britain, said the energy company was making arrangements to ship 100 tonnes of boric acid to Japan. The chemical helps slow down nuclear reactions by absorbing neutrons.
   
   
8. mvliex 1 17 maart 2011 20:52

   auteur info

   • mvliex 1

     Lid sinds: 12 mei 2009

     Laatste bezoek: 27 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4834

     Gegeven: 13850

   •    Aantal posts: 47.079

   quote:

   Februarihausse2011 schreef op 17 maart 2011 19:40:

   [...]
   
   Zo is dat, iedereen mag meedoen.
   

   ?? Blijkbaar toch niet!
   ;-)
9. [verwijderd] 17 maart 2011 21:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Danger of Spent Fuel Outweighs Reactor Threat
   By KEITH BRADSHER and HIROKO TABUCHI
   
   Years of procrastination in deciding on long-term disposal of highly radioactive fuel rods from nuclear reactors is now coming back to haunt Japanese authorities as they try to control fires and explosions at the stricken Fukushima Daiichi Nuclear Power Station.
   
   Some countries have tried to limit the number of spent fuel rods that accumulate at nuclear power plants — Germany stores them in costly casks, for example, while Chinese nuclear reactors send them to a desert storage compound in western China’s Gansu province. But Japan, like the United States, has kept ever larger numbers of spent fuel rods in temporary storage pools at the power plants, where they can be guarded with the same security provided for the power plant.
   
   Figures provided by Tokyo Electric Power on Thursday show that most of the dangerous uranium at the power plant is actually in the spent fuel rods, not the reactor cores themselves. The electric utility said that a total of 11,195 spent fuel rod assemblies were stored at the site.
   
   That is in addition to 400 to 600 fuel rod assemblies that had been in active service in each of the three troubled reactors. In other words, the vast majority of the fuel assemblies at the troubled reactors are in the storage pools, not the reactors.
   
   Now those temporary pools are proving the power plant’s Achilles heel, as the water in the pools either boils away or leaks out of their containments, and efforts to add more water have gone awry. While spent fuel rods generate significantly less heat than newer ones, there are strong indications that the fuel rods have begun to melt and release extremely high levels of radiation. Japanese authorities struggled Thursday to add more water to the storage pool at reactor No. 3.
   
   Four helicopters dropped water, only to have it scattered by strong breezes. Water cannons mounted on police trucks — equipment designed to disperse rioters — were deployed in an effort to spray water on the pools. It is unclear if they managed to achieve that.
   
   Nuclear engineers around the world have been expressing surprise this week that the storage pools have become such a problem. “I’m amazed that they couldn’t keep the water in the pools,” said Robert Albrecht, a longtime nuclear engineer who worked as a consultant to the Japanese nuclear reactor manufacturing industry in the 1980s and visited the Fukushima Daiichi reactor then.
   
   Very high levels of radiation above the storage pools suggest that the water has drained in the 39-foot-deep pools to the point that the 13-foot-high fuel rod assemblies have been exposed to air for hours and are starting to melt, he said. Spent fuel rod assemblies emit less heat than fresh fuel rod assemblies inside reactor cores, but the spent assemblies still emit enough heat and radioactivity that they must still be kept covered with 26 feet of water that is circulated to prevent it from growing too warm.
   
   Gregory Jaczko, the chairman of the United States Nuclear Regulatory Commission, made the startling assertion on Wednesday that there was little or no water left in the storage pool located on top of reactor No. 4, and expressed grave concern about the radioactivity that would be released as a result. The spent fuel rod assemblies there include 548 assemblies that were only removed from the reactor in November and December to prepare the reactor for maintenance, and may be emitting more heat than the older assemblies in other storage pools.
   
   Even without recirculating water, it should take many days for the water in a storage pool to evaporate, nuclear engineers said. So the rapid evaporation and even boiling of water in the storage pools now is a mystery, raising the question of whether the pools may also be leaking.
   
   Michael Friedlander, a former senior nuclear power plant operator who worked 13 years at three American reactors, said that storage pools typically have a liner of stainless steel that is three-eighths of an inch thick, and they rest on reinforced concrete bases. So even if the liner ruptures, “unless the concrete was torn apart, there’s no place for the water to go,” he said.
   
   At each end of a pool are 16-foot-tall steel gates with rubber seals, used to swing fresh fuel rod assemblies into a reactor and to swing out and store the spent assemblies. The gates are designed to withstand earthquakes, Mr. Friedlander said, but could have sprung leaks given the power of last Friday’s quake, now estimated to have had a magnitude of 9.0.
   
   Even if water gushed out of the gates, there would still be about 10 feet of water left on top of the fuel rod assemblies.
   
   When the water in a storage pool disappears, residual heat in the fuel rods’ uranium left over from their time in a nuclear reactor continues to heat the rods’ zirconium cladding. This causes the zirconium to oxidize, or rust, and even catch fire. This breaks the seal of the rods, and pressurized radioactive gases like iodine, which accumulated in the rods while they were in the reactor, suddenly spurt out, Mr. Albrecht said.
   
   Each rod inside the assembly holds a vertical stack of cylindrical uranium oxide pellets. These pellets sometimes become fused together while in the reactor, in which case they may stay standing up even as the cladding burns off. If the pellets stay standing up, then even with the water and zirconium gone, nuclear fission will not take place, Mr. Albrecht said.
   
   But Tokyo Electric said this week that there was a chance of “recriticality” in the storage ponds — that is to say, the uranium in the fuel rods could become critical in nuclear terms and resume the fission that previously took place inside the reactor, spewing out radioactive byproducts.
   
   Mr. Albrecht said this was very unlikely, but could happen if the stacks of pellets slumped over and became jumbled together on the floor of the storage pool. Tokyo Electric has reconfigured the storage racks in its pools in recent years so as to pack more fuel rod assemblies together in limited space.
   
10. [verwijderd] 17 maart 2011 21:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    If recriticality occurs, pouring on pure water could actually cause fission to take place even faster. The authorities would need to add water with lots of boron, as they have been trying to do, because the boron absorbs neutrons and interrupts nuclear chain reactions.
    
    If recriticality takes place, the uranium starts to warm. If a lot of fission occurs, which may only happen in an extreme case, the uranium would melt through anything underneath it. If it encounters water as it descends, a steam explosion may then scatter the molten uranium.
    
    At Daiichi, each assembly has either 64 large fuel rods or 81 slightly smaller fuel rods, depending on the vendor who supplied it. A typical fuel rod assembly has a total of roughly 380 pounds of uranium.
    
    One big worry for Japanese officials is that reactor No. 3, the main target of the helicopters and water cannons on Thursday, uses a new and different fuel. It uses mixed oxides, or mox, which contains a mixture of uranium and plutonium, and can produce a more dangerous radioactive plume if scattered by fire or explosions.
    
    According to Tokyo Electric, 32 of the 514 fuel rod assemblies in the storage pond at reactor No. 3 contain mox.
    
    Tokyo Electric has said very little about the biggest repository of spent fuel assemblies at the site: 6,291 assemblies located in a common storage pool immediately inland from reactor No. 4.
    
    Japan had hoped to solve the spent fuel buildup with a large-scale plan to recycle the rods into fuel that would go back into its nuclear program. But even before Friday’s quake, that plan had been hit with massive setbacks.
    
    Central to Japan’s plans is a $28 billion reprocessing facility in Rokkasho village, north of the quake zone, which would extract uranium and plutonium from the rods for use in making MOX fuel. After countless construction delays, test runs began in 2006, and the plant’s operator, Japan Nuclear Fuel, said operations would begin in 2010. However, in late 2010, its opening was delayed by another two years. A facility for making MOX fuel is also under construction.
    
    To close the nuclear fuel recycle process, Japan also built the Monju, a fast breeder reactor, which started running in full in 1994. But a year later, a fire caused by a sodium leak shut down the plant.
    
    Despite revelations that the operator, the quasi-governmental Japan Atomic Energy Agency, had covered up the seriousness of the accident, Monju again started operating at a reduced capacity, reaching criticality, or sustained nuclear chain reactions within the reactor, in May.
    
    Another nuclear reprocessing facility in Tokaimura has been shut down since 1999, when an accident at an experimental fast breeder showered hundreds in the vicinity with radiation, and two workers were killed.
    
    Many of these facilities were hit by Friday’s massive quake. A spent fuel pool at Rokkasho spilled over, and power at the plant was knocked out, triggering back-up generators, Japan Nuclear Fuel said. According to the Citizens Nuclear Information Center, an anti-nuclear NGO, about 3,000 tons of fuel are stored at Rokkasho. But the plant, built 55 meters (180 feet) above sea level, was spared from the destructive tsunami that followed the quake. Grid power was restored on Monday, the company said.
    
12. [verwijderd] 17 maart 2011 23:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Ali Jas schreef op 17 maart 2011 19:36:

    Eco,
    
    Als je dit leest waarschijnlijk(hopenlijk)kun je nu weer gewoon posten zonder uitgescholden en beledigd te worden ik zou zeggen welkom terug!
    

    hey:P
    Dankje :D
13. [verwijderd] 17 maart 2011 23:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu ik over je idee nadenk E, is het mischien niet zo een slecht idee
    Stel je neemt een dunne lak, en die spray je over een stofwolk heen, worden die deeltjes ingepakt
    
    Maarja, aan dat soort ideeen denkt men niet
    
    Ook niet aan een schip die een olietanker kan helpen bij het vergaan
    Denkt hier aan de SF serie International Rescue oid
14. [verwijderd] 18 maart 2011 00:25

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zzzaai schreef op 17 maart 2011 23:42:

    Nu ik over je idee nadenk E, is het mischien niet zo een slecht idee
    Stel je neemt een dunne lak, en die spray je over een stofwolk heen, worden die deeltjes ingepakt
    
    Maarja, aan dat soort ideeen denkt men niet
    
    Ook niet aan een schip die een olietanker kan helpen bij het vergaan
    Denkt hier aan de SF serie International Rescue oid
    

    Ik vermoed dat het borium wat ze gebruiken ook een dergelijk doel heeft.
    
    Weet je ik kom wel eens stagelopers tegen, als je er een oor voor hebt hebben ze vaak best hele goede ideeen, waar je zelf van denkt na jaren ervaring zou ik daar nooit opgekomen zijn.
    
15. NoRiskAtAll 18 maart 2011 01:45

    auteur info

    • NoRiskAtAll

      Lid sinds: 11 feb 2005

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1545

      Gegeven: 530

    •    Aantal posts: 11.970

    FUKUSHIMA: Vivid New Video Shows Horrible Wreckage At The Nuke Plant
    
    Everything depends on efforts to restart the cooling system.
    
    www.businessinsider.com/fukushima-nuc...
16. NoRiskAtAll 18 maart 2011 01:59

    auteur info

    • NoRiskAtAll

      Lid sinds: 11 feb 2005

      Laatste bezoek: 11 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1545

      Gegeven: 530

    •    Aantal posts: 11.970

    Bungling, cover-ups define Japanese nuclear power Japanese nuclear power: A litany of accidents, bungling, and cover-up
    
    ...the vagueness and scarcity of details offered by the government and Tepco -- and news that seems to grow worse each day -- are fueling public anger and frustration.
    
    deepjournal.nl/p/43/a/en/2901.html
    
    
17. Beperktedijkbewaking 18 maart 2011 07:13

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12393

      Gegeven: 16640

    •    Aantal posts: 26.281

    quote:

    Hmm schreef op 16 maart 2011 13:43:

    Het aantal doden a.g.v. de meltdown en explosie in Chernobyl is niet makkelijk te bepalen. Er zijn er die het totale aantal veel hoger inschatten omdat mensen langere tijd daarna pas kanker kregen.
    
    Ook na de atoombomaanval op Japan stierven vele jaren na de impact nog mensen aan kanker.
    

    Klopt. Ik had het eerder over enkele tientallen. Alle late gevolgen meegerekend (moeilijk uit te rekenen en te bewijzen), zijn het er misschien enkele honderden.
    
    Maar ik blijf bij mijn punt: er is heel veel aandacht voor de gevaren van kernenergie (om historische en psychologische redenen verklaarbaar), maar veel te weinig voor andere gevaren.
    
    Zoals: chloortreinen, kankerverwekkende stoffen in voedsel of zeecontainers uit China, of bij een binnenlandse brand (Chemie-Pack). Of onze uitlaatgassen of open haarden. Of, om het nog dichter bij huis te houden: roken en verkeer (nog altijd ca 800 verkeersdoden per jaar in NL, om van meer verkeersonveilige landen maar te zwijgen).
    
    Bovenal: de natuurrampen. Nemen we daar wel genoeg maatregelen tegen?
    De ellende in Japan bewijst mijn punt: alles draait nu om die kernreactoren. Intussen betreuren nu honderdduizenden mensen hun 16.000 (?) doden, en lijden ook honderdduizenden nu honger en kou.
    Ik wil niemand speciaal de schuld geven, maar alle drukte hier over kernenergie lijkt zwaar overdreven vergeleken bij de humanitaire ramp die zich al voltrokken heeft en aan het voltrekken is.
    
    Als (niet-kern)fysicus heb ik nog voldoende nuchter verstand om risico's te kunnen vergelijken. De straling daar bij Fukishima is gevaarlijk voor de werkers ter plaatse (net als een grote brand gevaarlijk is voor brandweerlieden), en betekent een licht verhoogd (kanker-)risico voor omwonenden op zeg 10 of 20 km afstand, afhankelijk van regen en windrichting.
    Maar dat is het dan ook. That's it.
    
    Aan alle melt-down paniekzaaiers: was het maar waar! Laat in het ergste geval die splijtstof maar z'n weg zoeken in de aardbodem. Daar kwam het ooit vandaan! En zal langzaam geabsorbeerd worden. Denk je echt dat het als in sciencefictionfilms de aarde zal doorboren? Dan kom je uit (effe ruw gegokt) in de Falklands. Gut, dan hebben die Britse schapenboeren daar na 30 jaar weer enige opwinding...
    
    Nu serieus: wie z'n bevolking echt wil beschermen tegen gevaren, organiseert een goede voedsel- en warencontrole, bouwt Deltawerken, en bouwt tsunami-gevoelige kuststreken niet vol, of hoogstens met stevige terpen of gebouwen op stevige palen met een doorlaatbare onderverdieping. Om dat te begrijpen hoef je geen kernfysicus te zijn.
    
    Elke private en overheidsaandacht voor dat soort (niet-modieuze/populaire maar wel) elementaire dingen zal veel meer mensenlevens sparen dan welk helicopter- of brandslang-gedoe daar bij Fukishima dan ook.
    
18. [verwijderd] 18 maart 2011 08:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    laatste update:
    
    vr 18 mrt 2011, 07:12
    
    Opnieuw stoom of rook uit kerncentrale Japan TOKIO
    
    - Uit drie reactoren van de zwaar gehavende kerncentrale Fukushima I in het noordoosten van Japan stijgt opnieuw stoom of witte rook op. Dat heeft het Japanse veiligheidsagentschap voor kernenergie vrijdag gemeld.
    
    Er komt opnieuw stoom uit reactor 1. Foto: AFP Het is nog onduidelijk wat de oorzaak is van de rook- of stoomwolken en of die duiden op een nieuwe verslechtering van de situatie. De kerncentrale kampt met grote problemen sinds vorige week de koelsystemen uitvielen als gevolg van een zware aardbeving en een tsunami die daarop volgde.
    
    De koelproblemen hebben in twee reactoren vermoedelijk geleid tot een gedeeltelijke meltdown. Ook zijn mogelijk afgedankte splijtstofstaven oververhit geraakt doordat het water dat gebruikt werd om ze af te koelen, door de intense hitte is verdampt. Door de problemen is een nog onbekende hoeveelheid radioactief materiaal in de lucht terechtgekomen.
    
19. [verwijderd] 18 maart 2011 09:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.reuters.com/article/2011/03/18/us...
20. New dawn 18 maart 2011 09:33

    auteur info

    • New dawn

      Lid sinds: 10 jun 2010

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1752

      Gegeven: 1630

    •    Aantal posts: 10.928

    quote:

    HandeR schreef op 18 maart 2011 07:13:

    Klopt. Ik had het eerder over enkele tientallen. Alle late gevolgen meegerekend (moeilijk uit te rekenen en te bewijzen), zijn het er misschien enkele honderden.
    
    

    De schattingen zijn heel verschillend. Inderdaad is bewijs moeilijk.
    
    Straling vernietigd lichaamscellen. Die worden gewoon door het lichaam weer vervangen. Maar er zijn ook cellen waarvan het DNA is veranderd door de straling. Er kan dan een cel ontstaan die zich anders gaat delen. Er ontstaat dan kanker wanneer die gemuteerde cellen zich gaan delen.
    
    Maar je kunt dan zeggen dat die mensen wellicht ook gewoon kanker hadden gekregen. Statistisch onderzoek kan verkeerde resultaten opleveren.
    Een oorzakelijk bewijs is dan moeilijk. Ook is het moeilijk te bewijzen dat de vele misgeboorten het gevolg van de straling waren.
    
    
21. Beperktedijkbewaking 18 maart 2011 09:51

    auteur info

    • Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12393

      Gegeven: 16640

    •    Aantal posts: 26.281

    quote:

    Hmm schreef op 18 maart 2011 09:33:

    [...]
    
    De schattingen zijn heel verschillend. Inderdaad is bewijs moeilijk.
    
    Straling vernietigd lichaamscellen. Die worden gewoon door het lichaam weer vervangen. Maar er zijn ook cellen waarvan het DNA is veranderd door de straling. Er kan dan een cel ontstaan die zich anders gaat delen. Er ontstaat dan kanker wanneer die gemuteerde cellen zich gaan delen.
    
    Maar je kunt dan zeggen dat die mensen wellicht ook gewoon kanker hadden gekregen. Statistisch onderzoek kan verkeerde resultaten opleveren.
    Een oorzakelijk bewijs is dan moeilijk. Ook is het moeilijk te bewijzen dat de vele misgeboorten het gevolg van de straling waren.
    
    

    Allemaal waar.
    Nu nog je commentaar op mijn betoog over 'gewone' natuurrampen...