Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma juli 2019

1. Endless 11 juli 2019 17:22

   auteur info

   • Endless

     Lid sinds: 06 jan 2015

     Laatste bezoek: 26 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2806

     Gegeven: 2210

   •    Aantal posts: 6.009

   quote:

   Charlie1972 schreef op 11 juli 2019 16:30:

   Ik ben er helaas ook uit volledig. Het zou mijn paradepaardje worden, echter beleggen kan ook een keerzijde hebben. Goedkeuring komt er wel echter na 3 emissies verder ben ik even genezen......houdt het aandeel wel met een schuin oog in de gaten.
   @endless, ben jij niet bevreesd voor nog een emissie onder een nog lagere koers.?
   

   Nee niet zo erg want kan niet anders dat deze er komt. Waarbij ik me aansluit bij wat Kompas schrijft. Overigens toen mijn eerste gala kocht stond ik enkele weken later 40% onderwater want Abvie wilde niet meer. Was enorm balen maar vertrouwen in filgotnib was en is nog steeds groot. Vanaf 2015 alleen maar bijgekocht nu op een gemiddelde van 76 ongeveer. Ook daar toen kommer en kwel op forum want waarom trokken ze de stekker eruit zou toch niet zonder reden zijn. Onno sprak toen zijn vertrouwen uit zoals ook Dhr Lahr heeft gedaan Uiteindelijk zijn zij die precies weten of ze goud in handen hebben. En ja misschien ben ik goed van vertrouwen maar ik weet dat in zaken doen integriteit het hoogste goed is en de Dhr Lahr en Friesen hebben wat dat betreft hun sporen verdiend ben getrouwd geweest met een directeur van een groot internationaal bedrijf en in het zaken doen was en is zijn integriteit en goede naam zijn hoogste goed.
   Jammer genoeg privé wat minder-))
2. DWB Happy 11 juli 2019 17:28

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   [Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]
3. [verwijderd] 11 juli 2019 21:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Endless schreef op 11 juli 2019 17:22:

   [...]
   Nee niet zo erg want kan niet anders dat deze er komt. Waarbij ik me aansluit bij wat Kompas schrijft. Overigens toen mijn eerste gala kocht stond ik enkele weken later 40% onderwater want Abvie wilde niet meer. Was enorm balen maar vertrouwen in filgotnib was en is nog steeds groot. Vanaf 2015 alleen maar bijgekocht nu op een gemiddelde van 76 ongeveer. Ook daar toen kommer en kwel op forum want waarom trokken ze de stekker eruit zou toch niet zonder reden zijn. Onno sprak toen zijn vertrouwen uit zoals ook Dhr Lahr heeft gedaan Uiteindelijk zijn zij die precies weten of ze goud in handen hebben. En ja misschien ben ik goed van vertrouwen maar ik weet dat in zaken doen integriteit het hoogste goed is en de Dhr Lahr en Friesen hebben wat dat betreft hun sporen verdiend ben getrouwd geweest met een directeur van een groot internationaal bedrijf en in het zaken doen was en is zijn integriteit en goede naam zijn hoogste goed.
   Jammer genoeg privé wat minder-))
   

   Als je je laat leiden door bepaalde forumleden die negatief zijn, zal je nooit dikke rendementen behalen.
   Veel beleggers zijn veel te sentimenteel en verkopen vaak in blinde paniek.
   Ik heb nog Galapagos-aandelen gekocht rond de €3, dankzij dit soort beleggers, toen werd ik ook voor gek verklaard.
   Ik had echter mijzelf ingelezen en had toen al erg veel vertrouwen in de CEO van Galapagos.
   Op het forum geloofde maar weinig beleggers in Onno, gelukkig laat ik mij niet beïnvloeden door forum-praatjes.
   Ik ben er van overtuigd dat er de komende tijd bij Kiadis ook wat te verdienen valt, ik verwacht op korte termijn toch wel wat herstel, zonder nieuws
   Vertraging van goedkeuring is natuurlijk nooit leuk, maar de koersdaling is m.i. behoorlijk overdreven.
   Ik wacht het hier rustig af.
   Fijne avond
4. DWB Happy 11 juli 2019 21:58

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   Kompas schreef op 11 juli 2019 17:03:

   [...]
   
   Een emissie tegen een nog lagere koers dan de meest recente rond € 7,50 is alleen mogelijk in geval van verder uitstel goedkeuring ATIR101 ofwel bij een negatief advies door het in September bijeen te komen SAG team.
   
   Hoewel mogelijk, wordt de kans hierop in het algemeen door "de markt" een stuk kleiner geacht dan een positief SAG advies met daaropvolgend een positieve CHMP beoordeling en uiteindelijke EMA goedkeuring.
   
   De Kiadis kas is gevuld tot ruim in de loop van 2020. In een algemeen door "de markt" verwacht positief scenario zal een volgende emissie zeer ver boven de huidige koers plaatsvinden, mogelijk rond 15 Euro of zelfs nog hoger.
   
   Ik geloof in de potentie van Kiadis en ATIR101 en zie het SAG team daarbij niet als een bedreiging maar juist als een kans om in samenwerking met en via het advies van deze specialisten tot de eindstreep te geraken!
   

   Hoe ziet het (emissie) plaatje eruit als het NIBC scenario toch werkelijkheid gaat worden?
   
   Die voorspellen een vertraging van 1,5 jaar, maar dit is omdat hij een domme analist is volgens jou, en we eerder jou moeten geloven iemand die hier dagelijks halleluja hypeberichten blijft plaatsen terwijl de feiten er op dit moment toch anders uitzien.
   
   Ik vind dat vind dat het beter is dat je deze berichten wat tempert, je trekt onnodig veel mensen op deze manier mee in de malaise die mogelijk om de hoek ligt te wachten.
   
   Let op de goede graadmeter, Kiadis is tussentijds met geen enkel bericht meer gekomen, 2020 is een rekbaar begrip, wetende dat ze ook 60 miljoen per jaar verbranden.
   
   Volgende emissieprijs aan 15 euro, is een lachwekkende (hype) voorspelling, IBers zijn niet gek!
5. [verwijderd] 11 juli 2019 22:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Kompas schreef op 11 juli 2019 17:03:

   [...]
   
   Een emissie tegen een nog lagere koers dan de meest recente rond € 7,50 is alleen mogelijk in geval van verder uitstel goedkeuring ATIR101 ofwel bij een negatief advies door het in September bijeen te komen SAG team.
   
   Hoewel mogelijk, wordt de kans hierop in het algemeen door "de markt" een stuk kleiner geacht dan een positief SAG advies met daaropvolgend een positieve CHMP beoordeling en uiteindelijke EMA goedkeuring.
   
   De Kiadis kas is gevuld tot ruim in de loop van 2020. In een algemeen door "de markt" verwacht positief scenario zal een volgende emissie zeer ver boven de huidige koers plaatsvinden, mogelijk rond 15 Euro of zelfs nog hoger.
   
   Ik geloof in de potentie van Kiadis en ATIR101 en zie het SAG team daarbij niet als een bedreiging maar juist als een kans om in samenwerking met en via het advies van deze specialisten tot de eindstreep te geraken!
   

   Hoi @ Kompas,
   
   altijd leuk om te lezen hoe positief mensen zijn, maar probeer daarbij het forum niet te foppen.
   
   ;-)
   
   Hoe verklaar je dat de beurskoers is weggezakt naar € 5,57 als volgens jou "de markt" de volgende emissie rond of boven de € 15,- verwacht ?
   
   1 van die 2 getallen klopt dan niet he ?
   De huidige feitelijke beurskoers ..
   of jouw versie van de marktverwachting ..
   
   Greetzzz
   
6. [verwijderd] 11 juli 2019 22:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ben bang dat Kiadis nog veel verder gaat zakken, de puf en show is eruit, kijk naar Celyad die ook met AML bezig zijn, alles draait om successen en die zijn er even niet. Ben een believer maar niet tot de bodem dat mag Lahr zelf betalen.
7. DWB Happy 11 juli 2019 22:59

   auteur info

   • DWB Happy

     Lid sinds: 10 okt 2015

     Laatste bezoek: 31 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1713

     Gegeven: 1753

   •    Aantal posts: 11.580

   quote:

   this schreef op 11 juli 2019 22:52:

   Ben bang dat Kiadis nog veel verder gaat zakken, de puf en show is eruit, kijk naar Celyad die ook met AML bezig zijn, alles draait om successen en die zijn er even niet. Ben een believer maar niet tot de bodem dat mag Lahr zelf betalen.
   

   Dat is een realistischer vergelijk, ik zie hier regelmatig de naam Galapagos opduiken waarmee ze dit bedrijf vergelijken, een compleet ander bedrijf, een bedrijf wat vanaf het begin af aan een vrij solide degelijk trackrecord opbouwde, maakte zelfs al winst na enkele jaren.
   
8. de tuinman 11 juli 2019 23:08

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4030

     Gegeven: 2224

   •    Aantal posts: 12.839

   quote:

   ff_relativeren schreef op 11 juli 2019 22:43:

   [...]
   Hoi @ Kompas,
   
   altijd leuk om te lezen hoe positief mensen zijn, maar probeer daarbij het forum niet te foppen.
   
   ;-)
   
   Hoe verklaar je dat de beurskoers is weggezakt naar € 5,57 als volgens jou "de markt" de volgende emissie rond of boven de € 15,- verwacht ?
   
   1 van die 2 getallen klopt dan niet he ?
   De huidige feitelijke beurskoers ..
   of jouw versie van de marktverwachting ..
   
   Greetzzz
   
   

   Goed lezen, hij verwacht nog steeds een goedkeuring voor Europa en de koers zal daar op reageren.
   
   Ik denk dat als beleggers Kiadis weinig waarde geven er een ander bedrijf om de hoek komt kijken die hier wel iets in ziet.
9. de tuinman 11 juli 2019 23:09

   auteur info

   • de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 25 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4030

     Gegeven: 2224

   •    Aantal posts: 12.839

   quote:

   DWB Happy schreef op 11 juli 2019 22:59:

   [...]
   
   Dat is een realistischer vergelijk, ik zie hier regelmatig de naam Galapagos opduiken waarmee ze dit bedrijf vergelijken, een compleet ander bedrijf, een bedrijf wat vanaf het begin af aan een vrij solide degelijk trackrecord opbouwde, maakte zelfs al winst na enkele jaren.
   
   

   Toen Gala nog zo jong was werd je daar als aandeelhouder ook niet blij van.
10. Kompas 11 juli 2019 23:10

    auteur info

    • Kompas

      Lid sinds: 20 feb 2015

      Laatste bezoek: 26 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1689

      Gegeven: 141

    •    Aantal posts: 4.483

    quote:

    ff_relativeren schreef op 11 juli 2019 22:43:

    [...]
    Hoi @ Kompas,
    
    altijd leuk om te lezen hoe positief mensen zijn, maar probeer daarbij het forum niet te foppen.
    
    ;-)
    
    Hoe verklaar je dat de beurskoers is weggezakt naar € 5,57 als volgens jou "de markt" de volgende emissie rond of boven de € 15,- verwacht ?
    
    1 van die 2 getallen klopt dan niet he ?
    De huidige feitelijke beurskoers ..
    of jouw versie van de marktverwachting ..
    
    Greetzzz
    
    

    Wel goed lezen dan ook hè! ;-)
    
    De huidige koers is een (overdreven) weergave van twee kort op elkaar volgende feiten, de meest recente emissie en de teleurstelling over het niet op de kortst mogelijke termijn afgeven van een positieve beoordeling door het CHMP over ATIR101.
    
    Een volgende emissie rond of boven € 15,- verwacht ik indien het CHMP alsnog, in het komende halfjaar doch uiterlijk in Q1 2020, met een positieve beoordeling voor ATIR101 komt. Dan verwacht ik dat het spreekwoordelijke dak er alsnog afgaat en veel fantasie terugkeert in het aandeel.
    
    Zonder positieve CHMP beoordeling heeft het aandeel in de afgelopen 12 maanden reeds de € 15,- aangetikt.
    
    Met positieve CHMP beoordeling verwacht ik dan zeker dat het aandeel wederom in sneltreinvaart koers zal zetten richting deze en mogelijk hogere koersniveaus.
    
    Dit is slechts mijn mening zoals een ieder de zijne of hare heeft. Daarbij zijn mensen ZELF verantwoordelijk in hoeverre ze mijn mening of die van anderen van invloed laten zijn in hun beslissingen!
12. [verwijderd] 11 juli 2019 23:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Galapagos kun je en mag je niet vergelijken met Kiadis die slechts een beperkt programma hebben voor een kleine markt waar ook veel meer vissen in zwemmen. IK noem Celyad omdat die ook het met hetzelfde probleem zit. Celyad is pas ook enorm afgestraft omdat de verwachtingen veel hoger waren dan het resultaat van het onderzoek met patienten. Galapagos heeft een veel breder portfolio en enorm achterland.
13. [verwijderd] 11 juli 2019 23:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    15 euro emissie prijs, maak er maar 4 of 5 van hoor luister naar NIBC die zijn eerlijk, Jefferies en KBC zijn meelopers voor evt emissies en afgelopen emissies.
14. de tuinman 11 juli 2019 23:14

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.839

    Naar mijn bescheiden mening wordt Atir behoorlijk onder gewaardeerd. Tot nu toe lijken de resultaten veelbelovend en zit het product in fase 3.
    
    Hoe Kiadis het financieel gaat doen, weet ik ook niet. Maar uiteindelijk kan het bedrijf ook nog op zoek gaan naar een partner.
15. [verwijderd] 11 juli 2019 23:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoi @ Kompas,
    
    dank voor je reactie. Prettig om te lezen dat het vanaf nu jouw persoonlijke verwachting is, die € 15,- per aandeel.
    
    Dat is toch even wat anders dan wanneer je -eerder vandaag- schrijft,
    dat "de markt" een emissie rond of boven de € 15,- verwacht,
    terwijl de werkelijke beurskoers op € 5,57 staat.
    
    Nu is het helder : niet de markt verwacht € 15,- want de markt plaatst de koers op € 5,57.
    Jij bent degene die € 15,- verwacht per aandeel.
    
    @ Kompas, dat is eerlijk van je, en dat waardeer ik. Thanks voor de reactie.
    
16. de tuinman 11 juli 2019 23:16

    auteur info

    • de tuinman

      Lid sinds: 15 dec 2009

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4030

      Gegeven: 2224

    •    Aantal posts: 12.839

    quote:

    this schreef op 11 juli 2019 23:14:

    15 euro emissie prijs, maak er maar 4 of 5 van hoor luister naar NIBC die zijn eerlijk, Jefferies en KBC zijn meelopers voor evt emissies en afgelopen emissies.
    

    Ik neem aan dat je dat ook kunt onderbouwen. Ik ben heel benieuwd.
17. DWB Happy 11 juli 2019 23:26

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    de tuinman schreef op 11 juli 2019 23:08:

    [...]
    
    Goed lezen, hij verwacht nog steeds een goedkeuring voor Europa en de koers zal daar op reageren.
    
    Ik denk dat als beleggers Kiadis weinig waarde geven er een ander bedrijf om de hoek komt kijken die hier wel iets in ziet.
    

    Je vergist je, enkele maanden geleden was hier nog iedereen heel enthousiast,
    nu na deze vertraging zijn mensen kritischer geworden, mede doordat ze nu pas goed beginnen te beseffen dat Kiadis de komende jaren wel eens zo'n 200 miljoen nodig heeft!
    
    Cashburn nu van 60 miljoen, dat bedrag zal juist hoger gaan worden, door fase III onderzoek, en uitrollen Atir101, en de cashburn van CytoSen Therapeutics
    wat nu nog geschat wordt op 15 miljoen per jaar.
    
    Het mogelijk positieve nieuws zal mogelijk voor een groot gedeelte teniet gedaan worden door de flinke verwateringen de komende jaren.
    
    En dan is en blijft er altijd nog de onzekerheid of Atir101 wel of niet de eindstreep gaat halen.
    
18. [verwijderd] 11 juli 2019 23:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Tuinman kijk naar het koersdoel van NIBC 5 euro! En eigenlijk 4 euro. Misschien een beetje conservatief maar wel eerlijk. Jefferies en KBC krijsen al jaren met belachelijke koersdoelen maar elk jaar zakken ze met hun koersdoel want de emissieprijs wordt steeds lager, met als topper de laatste. Dat zijn de bewijzen en hou op met 15 euro!!!!!!
19. [verwijderd] 11 juli 2019 23:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Overigens logisch want KBC en Jefferies begeleiden de emissies. Dus ze schieten zichzelf in hun voet. NIBC is neutraler en kijkt het vanaf een onafhankelijke hoek. Prima!
20. [verwijderd] 11 juli 2019 23:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nogmaals ben een believer maar tot het einde!
21. DWB Happy 11 juli 2019 23:33

    auteur info

    • DWB Happy

      Lid sinds: 10 okt 2015

      Laatste bezoek: 31 jul 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1713

      Gegeven: 1753

    •    Aantal posts: 11.580

    quote:

    de tuinman schreef op 11 juli 2019 23:16:

    [...]
    
    Ik neem aan dat je dat ook kunt onderbouwen. Ik ben heel benieuwd.
    

    Hij heeft er een onderbouwing bijstaan, hij verwijst naar NIBC, die verwachten dat Kiadis een vertraging opgelopen heeft van 1,5 jaar.
    
    Een vertraging nu van 1,5 jaar staat bijna gelijk aan 100 miljoen extra kosten,
    extra emissie(s), extra verwatering.
    
    Misschien begrijp je zijn onderbouwing nu wat beter.