Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

PvdA misleidt kiezers

54 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. Jos Koets 16 januari 2003 22:49

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.960

    Welke beperking. Die 10% is voor die personen makkelijk op te brengen. SP gaat verder met hun uitspraken. Deze zorgen ervoor dat de huizen daadwerkelijk minder waard worden. Banken en verzekeringsmaatschappijen verlagen expres hun rente om de huizenmarkt niet te laten instorten. Er worden trucjes uitgehaald om de koop te stimuleren door lage rente en de maximale hypotheek op te schroeven (berekening op werkelijke rente dan op 6% rente, waardoor men meer kan lenen). Velen zullen de dupe worden als de huizenmarkt gaat dalen (vergelijk dit maar met de aandelenmarkt). Al met al zal het een gezonde situatie zijn als er daadwerkelijk een correctie optreedt. In heel europa is alleen nederland er met een hypotheekrente aftrek???????
  5. [verwijderd] 16 januari 2003 22:56

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Natuurlijk, het is allemaal een groot komplot van het 'grote geld". Nee dan de SP: lekker nivelleren. Niet de een in een Opeltje en de ander in een Mercedes. Onder Jan "de arbeider' Marijnissen lekker allemaal in een Lada.
  7. Jos Koets 16 januari 2003 23:00

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.960

    Gaat nu alleen over de hypotheekrente. Nederland zal in de toekomst meemoeten doen met europa???? Geen aftrek in europa dus........ reken maar uit wat er gaat gebeuren. Iedereen roept en zegt wat en als het kabinet is gevormd worden de uitspraken die niet worden nagekomen onder het mom van de andere medepartij weggewuifd. Samen regeren??????? maar men kiest voor de uitspraken van 1 partij????
  8. Mr Greenspan 16 januari 2003 23:01

    • Mr Greenspan

      Lid sinds: 22 nov 2000

      Laatste bezoek: 25 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2041

      Gegeven: 1872

    •    Aantal posts: 8.805

    Nu dat uitgekomen is zal dat weer een aantal stemmen gaan kosten, ik heb al meerdere mensen gesproken die op de pvda dachten te gaan stemmen omdat die de hypotheekrenteaftrek niet ter discussie wilden stellen (die mensen hadden zich toen nog totaal niet verdiept in de politiek). Als de economie sterk verslechtert zal de huizenmarkt toch al in elkaar storten door een sneeuwbal effect (zie ook het artikel van vorige jaar van Corné hieronder). Een beetje vreemd om dat nog een extra zet te geven (ik dacht dat men in zulke tijden juist het tegenovergestelde dient na te streven). Wat de SP (die houden blijkbaar van extremen) voorstelt gaat helemaal te ver. In Oss zullen de huizen misschien niet zo duur zijn maar een beetje normaal rijtjeshuis in een normale stad in de Randstad kost al gauw ruim 2 ton (volgens Jan M van de SP al een kast van een huis dat boven de 2 ton absoluut niet door de overheid ‘gesubsidieerd’ mag worden). NB de PvdA geeft wel meer verkeerde indrukken (bij het punt rond het financieringstekort werd ook pas later na kritiek van o.a. de VVD en CDA half toegegeven dat het tekort inderdaad niet weggewerkt werd maar dat dat ook niet zo belangrijk was). (staat er trouwens een straf op kiezersbedrog?) Hier nog effe de column van Corné Iedere bergbeklimmer kent dit principe en weet dat het moeilijker ademhalen is op grote hoogte. Toch is dit principe niet bekend bij alle particuliere beleggers. Een mooi voorbeeld van een markt die nog steeds in zeer ijle lucht verkeert is de huizenmarkt. Nu pleeg ik als effectenhandelaar geen verstand te hebben van de huizenmarkt maar één ding is zeker: deze markten zijn zeer nauw verbonden. Immers beide markten reageren op de renteontwikkelingen (thans nog alleen in theorie of vertraagd). Maar er zijn ook andere relaties te leggen. De beleggers die veel geld hebben verdiend in de aandelenmarkt hebben met hun winst de huizenprijzen opgejaagd. Anderen hebben juist de overwaarde van hun huis opgenomen door het oversluiten van de hypotheek om deze te investeren in de aandelenmarkt. Ook de werknemers en werkgevers die fortuinen hebben verdiend met hun personeelsopties (door de zeer snel stijgende koersen van de laatste jaren) hebben dit geld vaak uitgegeven op de huizenmarkt. Een andere relatie is terug te voeren op de beleggingshypotheken. Wat als dit jaar niet wordt afgesloten met een eindejaarsrally en daarmee de trend van minimaal 12% op het spaarpotje niet gehaald wordt? Ook binnen de beleggingshypotheken zorgen de extra verdiensten op de beurs ervoor dat mensen sneller een groter deel van het inkomen spenderen aan de woonquote. Het laatste belangrijke effect waar ik op wil wijzen: door de goede beursontwikkelingen is het consumentenvertrouwen op een zeer hoog niveau terechtgekomen en durven veel mensen de de stap aan om duur te kopen. De huizenprijzen zijn de laatste tijd al fors gestegen, maar veel mensen gaan ervan uit gaan dat dit door zal gaan. Maar laat ik mijn persoonlijke observatie eens toelichten. Ik woon in een landelijk dorpje tussen Amsterdam en Utrecht. Door deze gunstige ligging zijn in mijn omgeving de huizenprijzen bizar hoog. Enkele voorbeelden: een rijtjeshuis (tussenwoning) begint bij 400.000 gulden. Dit kan gemakkelijk oplopen tot 600.000 gulden. Hierbij komen nog kosten koper en vervolgens een verbouwing van keuken en douche want dit zijn toch al tien jaar oude huizen. Een twee-onder-een-kap kost minimaal 1,1 mln kosten koper en dan praat ik niet over een zeer royale woning, want dan moet er nog veel meer betaald worden. Juist door deze ontwikkeling kunnen maar weinigen de stap maar een grote woning maken (gebrek aan doorstroming) en is iedereen flink aan het investeren in zijn huidige woning; een dakkapel, een garage, een nieuwe keuken, een verbetering in de tuin etc. (dus weg overwaarde). Het gebrek aan doorstroming komt door het psychologische hypotheekniveau van 1 miljoen. Hoeveel gewone mensen kunnen lekker slapen met een schuld aan de bank van 1 miljoen piek? We praten hier immers over de gewone twee-onder-een-kapwoningen. Door deze natuurlijke barrière hebben de mensen zelfs moeite om hun winst te pakken in een kleinere woning en te switchen naar grotere woningen. Zeker als het op de beurs even tegen gaat zitten kunnen we wel eens te maken krijgen met "een kopersstaking". Om het effect van een kopersstaking te illustreren verwijs ik nog even naar de koers van Apple. Los van een kopersstaking kunnen we ook een reactie verwachten als de banken besluiten om het percentage van het inkomen dat verwoond mag worden te verlagen (nu 33%) of niet meer toe te staan dat er meer dan 75% van de executiewaarde wordt geleend. Dit zou eenvoudig kunnen door een harmonisatie van de Europese regels. Ook kan er wat in dit licht gebeuren met de aftrek van rente. Nergens is de fiscale behandeling van huizenbezit zo gunstig als in Nederland. Is er dan toch nog ook iets positief te zeggen over het "Europeaniseren"? De euro zorgt voor meer dan een halvering van de schulden maar helaas gaan ook onze inkomens gerekend in euro's omlaag. Nog even wat leuke cijfers (bron: Elsevier): · De totaal uitstaande schuld bedrag 580 mrd gulden. Op de Denen na het hoogste hypotheekbedrag per inwoner: 31.000 gulden (cijfer 1998 incl. baby's, bejaarden etc.). · Een rentestijging van 1,5% scheelt op een schuld van 5 ton 7500 gulden bruto per jaar. · DNB becijferde dat een daling van de huizenprijzen van 20% procent en een rentestijging van 2%, de groei van de economie afremt met 0,3%. De huizenprijs is dus enorm gestegen. In mijn omgeving kostte drie jaar geleden een twee-onder-een-kap 400.000 gulden (minder dan de helft van nu) om over tien jaar geleden niet te spreken, toen ruimweg een tiende van de huidige prijs werd betaald. Zij die toen kochten en keurig hebben afbetaald kunnen nu tegen een stootje, maar dan moeten ze niet net als de rest van Nederland hun hypotheek in 1998 hebben overgesloten en de overwaarde hebben opgeconsumeerd. Toch is het ook bij een crisis beter te hebben gekocht dan gehuurd. De kans dat je uit je huis wordt gezet bij wanbetaling is kleiner (over het algemeen langere procedures) en als je te veel geleend heb dan heb niet jij het grootste probleem maar de bank die jou het geld heeft verstrekt (gedeelde smart is halve smart?). Om dan toch tot een advies te komen: een buy-and-hold werkt hier wel (totdat je moet verhuizen). Wellicht is de koop van putopties op de retail-bankaandelen (ABN Amro, ING etc.) een goede bescherming tegen een harde landing van de woningprijzen.
  9. Jos Koets 16 januari 2003 23:08

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.960

    VVD was goed bezig. Eerst afschaffen bedrijfsspaarregeling. Dan expres het kabinet laten vallen en nu de bedrijfsspaarregeling willen handhaven. Kan jullie dit vertellen dat dit een groot leugen is en dat de bedrijfsspaarregeling per 2004 niet meer bestaat. Zalm zegt altijd dat je je uitspraken moet nakomen. Hij was de eerste die dat niet deed. PVDA wil de OZB gebruiken voor de onderhandeling met de werkgevers (VVD wil deze afschaffen). PVDA wil de bedrijsspaarregeling handhaven voor inkomens tot 30.000 euro??? Loonmatiging komt er toch. De broekriem moet worden aangetrokken. Let maar op dat deze vele gaatjes verder gaat dan menig nederlander denkt. Het begrotingstekort speelt daar een zeer belangrijke rol in. Hoeveel wil een partij deze op laten lopen. Er komen nog vele tegenvallers dus ......
  10. [verwijderd] 16 januari 2003 23:11

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    jahoor, zoals je elders hebt kunnen lezen ben ik heel lang huiseigenaar geweest (echter zonder tophypotheek) dus al die zaken zijn mij bekend. En ik ben zeker ook voor afschaffing van de huursubsidie want dat is net zo marktverstorend als de hypoaftrek.
  12. [verwijderd] 16 januari 2003 23:14

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    als je blijft wonen in je huis maakt het in principe allemaal weinig uit (paar % meer betalen als de plannen doorgaan en je een topinkomen hebt). Als je gaat verhuizen maakt het meestal ook weinig uit, want het huis waar je naar toe gaat daalt of stijgt ook in prijs. Het maakt pas uit als je naar een VEEL duurder of goedkoper huis wilt, of van huur naar koop. Dat is maar voor een klein deel van de Nederlanders aan de orde.
  14. Jos Koets 16 januari 2003 23:19

    • Jos Koets

      Lid sinds: 20 sep 2000

      Laatste bezoek: 27 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1535

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 7.960

    Probleem ontstaat voor mensen die de rente voor een korte periode vastzetten daar zij een tophypotheek moeten nemen. Huizenmarkt daalt iets en de rente stijgt. Verplicht verkopen door omstandigheden en de poppen zijn aan het dansen. Kom gelukkig deze mensen nog niet tegen maar ........ ben bang de eerste dit jaar en zeker de komende jaren tegen te komen. Mensen weten totaal niet wat ze doen. En er zijn velen die daar van profiteren.......
  15. [verwijderd] 16 januari 2003 23:27

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    hallo jkoets, het voorbeeld wat je noemt ken ik al wel uit de praktijk, zelfs diverse waaronder iemand uit mijn familie. Mensen laten zich gek maken en kopen een huis dat VER boven hun stand is; vooral bij jonge mensen zie ik dat regelmatig: net allebei een baan en hup, twee auto's, vijf keer per jaar op vakantie en natuurlijk een splinternieuw huis met alles erop en eraan; moet kunnen! Mijns inziens goed vergelijkbaar met de Legio loosers discussie. en dan zijn de huizenprijzen nog niet eens echt aan het zakken ...
  16. [verwijderd] 16 januari 2003 23:28

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ach NHZ, het is altijd wel aardig om te merken dat je medestanders hebt in het leven. Als solist heb je het echt niet gemakkelijk hoor. vr.gr. duro
  18. [verwijderd] 16 januari 2003 23:29

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    tenzij je naar Frankrijk verhuist ... kun je nagaan hoeveel EXTRA belasting Nederland straks gaat binnenhalen als dankzij de PvdA vermogende Nederlanders besluiten om toch maar in Nederland te blijven (omdat de huizenprijzen weer realistisch worden, en je daarvoor dus niet meer naar Frankrijk hoeft) ;)
  20. [verwijderd] 16 januari 2003 23:34

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Kingie, het laatste jaar kun je door het minder aantal bomen het bos weer zien. Lijkt me wel een mooie beeldspraak voor het dunner worden van de haarbos. Toen ik vorig jaar 3 maanden in Frankrijk was heb ik de tondeuse er op losgelaten. En deze winter zo gelaten met als gevolg een verkoudheid denk ik. vr.gr. duro
  21. [verwijderd] 16 januari 2003 23:36

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    NHZ, er al zoveel vraag (of is het aanbod?) dat mensen geloof ik denken dat ik een kasteel gekocht heb. Waar laat ik ze allemaal. Maar meer dan 10 mensen kan ik wel kwijt incl. de woonzolder. vr.gr. duro
54 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 7.058
AB InBev 2 5.514
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.721
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 265
Accsys Technologies 23 10.737
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 189
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.753
Aedifica 3 916
Aegon 3.258 322.866
AFC Ajax 538 7.088
Affimed NV 2 6.297
ageas 5.844 109.894
Agfa-Gevaert 14 2.050
Ahold 3.538 74.340
Air France - KLM 1.025 35.048
AIRBUS 1 12
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.042
Alfen 16 24.892
Allfunds Group 4 1.473
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 406
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.822
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.837 243.291
AMG 971 133.589
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.691
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 491
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 15.011
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 383
Arcadis 252 8.783
Arcelor Mittal 2.033 320.729
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.320
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.745
Ascencio 1 28
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.215
ASML 1.766 107.712
ASR Nederland 21 4.499
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 491
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.681
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.401