Wereldhave NL0000289213

Wereldhave 2018

1. Lamsrust 22 februari 2018 11:24

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3779

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 2.811

   quote:

   J.Inv schreef op 22 februari 2018 11:06:

   Beursblik: UBS zet Wereldhave op verkooplijst
   Redactie De Aandeelhouder - donderdag, 22 februari 2018
   
   Koersdoel flink verlaagd.
   
   UBS heeft donderdag het advies voor Wereldhave verlaagd van Neutraal naar Verkopen en stelde daarbij het koersdoel flink neerwaarts bij van 41,50 naar 25,00 euro.
   
   De analisten van UBS zien een aantal risico’s voor een belegging in Wereldhave blijven aanhouden. "Structurele uitdagingen die actie vereisen."
   
   Volgens de bank voldoende reden om weg te blijven bij het aandeel.
   
   Het aandeel Wereldhave daalde donderdag 2,2 procent naar 30,04 euro.
   

   Afgezien van de 20% verlaging van het dividend bood de openbaarmaking van de voorlopige jaarcijfers 2017 geen echt nieuwe informatie t.o.v. de Q3 resultaten. Ik vraag mij dan werkelijk af op basis waarvan UBS nu pas tot dit inzicht komt. Deze opinie had UBS dan al moeten hebben VOOR presentatie van de voorlopige 2017 cijfers. Nu komt het toch echt als mosterd na de maaltijd. Een koersdoel van EUR 25 impliceert dat de portfolio EUR 2.7 mrd waard is, i.e. 30% onder de huidige taxatiewaarde. Dat zal in Frankrijk wellicht zo zijn, maar niet in NL, BE en FIN. Zo slecht is het vastgoed daar nu ook weer niet.
   
   Ik kan dan me dan toch niet aan het onderbuikgevoel onttrekken dat UBS belang heeft bij een verdere forse koersdaling, bijvoorbeeld als adviseur van een potentiele bieder op WHA.
2. [verwijderd] 22 februari 2018 11:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vond het al vreemd dat wereldhave zo zakte, maar komt door de adviesverlaging van UBS. Koersdoel 25euro hahaha rendement wordt dan 10 procent.
3. [verwijderd] 22 februari 2018 11:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   J.Inv schreef op 22 februari 2018 11:06:

   Beursblik: UBS zet Wereldhave op verkooplijst
   Redactie De Aandeelhouder - donderdag, 22 februari 2018
   
   Koersdoel flink verlaagd.
   
   UBS heeft donderdag het advies voor Wereldhave verlaagd van Neutraal naar Verkopen en stelde daarbij het koersdoel flink neerwaarts bij van 41,50 naar 25,00 euro.
   
   De analisten van UBS zien een aantal risico’s voor een belegging in Wereldhave blijven aanhouden. "Structurele uitdagingen die actie vereisen."
   
   Volgens de bank voldoende reden om weg te blijven bij het aandeel.
   
   Het aandeel Wereldhave daalde donderdag 2,2 procent naar 30,04 euro.
   

   Koersdoel € 25,00? Verwachten ze soms dat het dividend niet houdbaar zal zijn?
4. [verwijderd] 22 februari 2018 11:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gisteren ook sell adviezen van JPM op een hoop Reits door die paar basispunten rentestijging. Allemaal mosterd na de maaltijd. Kopen op 70 en verkopen op 30. Ignore.
5. [verwijderd] 22 februari 2018 11:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik had het gisteren al gezegd dat de stijging van gisteren een Bull trap was. Ben blij dat ik gisteren ook Shorts heb aangeschaft. De koers gaat tussen nu en de ex-dividend datum nog wel richting de 25 euro. Mensen blijf weg van dit verrotte aandeel. Vanavond zal er weer een bekendmaking komen dat het Shortpercentage wederom, zoals de laatste 20 dagen is toegenomen.
6. Economische Vluchteling 22 februari 2018 12:05

   auteur info

   • Economische Vluchteling

     Lid sinds: 05 mrt 2015

     Laatste bezoek: 14 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 102

     Gegeven: 79

   •    Aantal posts: 587

   dat UBS advies slaat helemaal nergens op. 40% verlaging naar €25, na een strategische dividendsverlaging, bij een spotgoedkoop aandeel op een cyclisch gunstig moment om in te stappen. Denk eerlijk gezegd dat dit de belangen dient van een gerelateerde partij die zijn shorts op dit hoge volume mooi goedkoop kan coveren.
7. Chasse_Patate 22 februari 2018 12:15

   auteur info

   • Chasse_Patate

     Lid sinds: 24 feb 2016

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 288

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 1.559

   quote:

   Economische Vluchteling schreef op 22 februari 2018 12:05:

   dat UBS advies slaat helemaal nergens op. 40% verlaging naar €25, na een strategische dividendsverlaging, bij een spotgoedkoop aandeel op een cyclisch gunstig moment om in te stappen. Denk eerlijk gezegd dat dit de belangen dient van een gerelateerde partij die zijn shorts op dit hoge volume mooi goedkoop kan coveren.
   

   Laat je niet gek maken door UBS. Boeven zijn het.
   Kijk maar eens op Guru Watch naar bijvoorbeeld de adviezen voor Air France KLM. Van UBS natuurlijk.
   AF werd in 2016 volledig kapot geshort.
   En toen de koers door het putje ging bleven ze nog lagere verkoopadviezen geven. Op 2 september en 23 november 2016 nog een verkoopadvies met koersdoel 4,60. Ik denk dat dit net als hier bij WH de finale klap op de vuurpijl moest worden.
   Nou we weten allemaal hoe het is gelopen met AF. De koers ging nog sneller omhoog dan de vliegtuigen! Binnen een half jaar naar 14,30.
   Conclusie: op de een of andere manier allemaal eigenbelang bij UBS, wellicht om een dikke fee van de shorters binnen te slepen of zitten ze zelf short.
8. bezinteergebelegt 22 februari 2018 12:33

   auteur info

   • bezinteergebelegt

     Lid sinds: 26 apr 2009

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4962

     Gegeven: 4049

   •    Aantal posts: 23.514

   quote:

   Arbitrageur schreef op 22 februari 2018 11:58:

   Vanavond zal er weer een bekendmaking komen dat het Shortpercentage wederom, zoals de laatste 20 dagen is toegenomen.
   

   Het is inmiddels al boven de 7. Dus alweer toegenomen t.o.v. gisteren.
   
   Tja, beetje zorgelijke ontwikkeling is/wordt dat nu wel. Dat komt er of nog een doodschop aan ( wat ik niet hoop ) of ze gokken verkeerd. Time wil tell maar zie die verdere opbouw liever niet.
   
   shortsell.nl/short/Wereldhave/90
9. [verwijderd] 22 februari 2018 12:57

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Misschien toch nog in het groen sluiten?
10. [verwijderd] 22 februari 2018 13:11

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lamsrust schreef op 22 februari 2018 11:24:

    [...]
    
    Afgezien van de 20% verlaging van het dividend bood de openbaarmaking van de voorlopige jaarcijfers 2017 geen echt nieuwe informatie t.o.v. de Q3 resultaten. Ik vraag mij dan werkelijk af op basis waarvan UBS nu pas tot dit inzicht komt. Deze opinie had UBS dan al moeten hebben VOOR presentatie van de voorlopige 2017 cijfers. Nu komt het toch echt als mosterd na de maaltijd. Een koersdoel van EUR 25 impliceert dat de portfolio EUR 2.7 mrd waard is, i.e. 30% onder de huidige taxatiewaarde. Dat zal in Frankrijk wellicht zo zijn, maar niet in NL, BE en FIN. Zo slecht is het vastgoed daar nu ook weer niet.
    
    Ik kan dan me dan toch niet aan het onderbuikgevoel onttrekken dat UBS belang heeft bij een verdere forse koersdaling, bijvoorbeeld als adviseur van een potentiele bieder op WHA.
    

    Mensen denken altijd dat anderen meer informatie hebben. Is geen goed uitgangspunt.
    
    Bij UBS zit een bureau-geleerde die alleen maar Frans en Duits spreekt en van dat hele Wereldhave, waarbij alles in het Nederlands gaat, geen chocola kan maken.
    
    Deze 'analist' zit in zijn spreadsheetje te turen en krijgt een notitie van Moody's van zijn secretaresse, is bang dat hij zich vergist heeft. Nu moet hij zich indekken naar zijn baas.
    
    90 procent van dat soort lui zijn achteraf-analisten.
    
    
12. [verwijderd] 22 februari 2018 13:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nu heeft Unibail nog relatief makkelijk praten want haar winkelcentra lopen nog best goed. In vastgoedland is een tweedeling waar te nemen waarbij de locatie van de winkelcentra de doorslaggevende factor is. De bezettingsgraad is belangrijk, maar niet allesomvattend: wanneer alle eigen winkels volbezet zijn maar winkelpanden in de buurt leegstaan kan dat behoorlijke druk op de huurprijs geven.
    
    Stukje uit IEX vastgoedfonds Unibail en vastgoed in algemeen. Duidelijk omschreven.
13. *voetnoot 22 februari 2018 14:04

    auteur info

    • *voetnoot

      Lid sinds: 24 apr 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6123

      Gegeven: 13190

    •    Aantal posts: 10.093

    quote:

    duiveltje schreef op 22 februari 2018 11:29:

    Vond het al vreemd dat wereldhave zo zakte, maar komt door de adviesverlaging van UBS. Koersdoel 25euro hahaha rendement wordt dan 10 procent.
    

    Dat UBS zo zwaar weegt, geven cijfers in eigen belang.
    Zou niet mogen.
14. [verwijderd] 22 februari 2018 14:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    derf63 schreef op 22 februari 2018 13:54:

    Nu heeft Unibail nog relatief makkelijk praten want haar winkelcentra lopen nog best goed. In vastgoedland is een tweedeling waar te nemen waarbij de locatie van de winkelcentra de doorslaggevende factor is. De bezettingsgraad is belangrijk, maar niet allesomvattend: wanneer alle eigen winkels volbezet zijn maar winkelpanden in de buurt leegstaan kan dat behoorlijke druk op de huurprijs geven.
    
    Stukje uit IEX vastgoedfonds Unibail en vastgoed in algemeen. Duidelijk omschreven.
    

    Wat veel mensen vergeten is dat winkelcentra allang niet alleen meer de functie hebben van koopcentra.
    
    Vrijwel alle analyses die worden geschreven, komen van full-time werkende mannen die zo veel mogelijk online bestellen, en een hekel hebben aan winkelen.
    
    Hier op dit forum zitten ook alleen maar mannen.
    
    Loop nou eens echt door zo'n winkelcentrum van Wereldhave heen. Je ziet 80 procent vrouwen, waarvan de helft bejaard.
    
    Die komen daar voor de gezelligheid, een praatje, een kop koffie, een uitsmijter en een rood wijntje.
    
    Ook omdat de winkelcentra overdekt en verwarmd zijn.
    
    Ook bij jongere vrouwen speelt gezelligheid en de beleving van het shoppen een grote rol.
    
    Leegstand in de omgeving is alleen in theorie van invloed.
    
    Als het kouder is dan 12 graden, blijven die bezoekers in het overdekte winkelcentrum, ongeacht wat.
    
    Voorbeelden? Ga eens kijken in Rijswijk, bij In de Boogaard.
    
    In het Wereldhave-gedeelte is het 365 dagen per jaar druk.
    
    Daarbuiten lopen de mensen snel doorheen op alle dagen dat het koud is.
    
    Daarom is buiten het Wereldhave-gedeelte leegstand.
    
    Mensen willen maar geloven dat Wereldhave alleen maar vastgoed heeft, dat wel of niet rendeert.
    
    Wereldhave is een BEHEER-maatschappij.
    
    
15. [verwijderd] 22 februari 2018 14:35

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb vaak het idee dat de analist niet direct bezig is met de koers van het aandeel, maar weer intern op het fonds gericht is. Ik geloof dat dit hier ook het geval is. Daarnaast doet men het voorkomen of Wereldhave op C- locaties zit. Dat is natuurlijk niet zo. En voor alle duidelijkheid het verschil in bezettingsgraad met Unibail Rodamco is 2%. Dat is toch ook niet de hele wereld.
16. [verwijderd] 22 februari 2018 14:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    yieldcurve schreef op 22 februari 2018 14:35:

    Ik heb vaak het idee dat de analist niet direct bezig is met de koers van het aandeel, maar weer intern op het fonds gericht is. Ik geloof dat dit hier ook het geval is. Daarnaast doet men het voorkomen of Wereldhave op C- locaties zit. Dat is natuurlijk niet zo. En voor alle duidelijkheid het verschil in bezettingsgraad met Unibail Rodamco is 2%. Dat is toch ook niet de hele wereld.
    

    Helaas hebben de analisten wel degelijk een relatieve invloed op de koers van Wereldhave. De meeste hier zijn boven de 40 euro ingestapt. Zelfs de nog ''gelukkigere'' mensen hebben 35 euro voor dit fonds neergeteld. Wat mij met name irriteert is dat de grote jongens zowel dankzij hun Shortpositie duur konden verkopen en later tegen een spot prijs in kunnen kopen. Uiteindelijk wanneer er definitief gecoverd wordt en deze fraudeurs long gaan, geven ze lachend koersdoelen boven de 40 euro met als argumentatie dat het toch niet zo slecht was als er in eerste instantie over na werd gedacht. Maar ja ze moeten toch ergens die +30% rendement per jaar behalen.
17. [verwijderd] 22 februari 2018 17:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    yieldcurve schreef op 22 februari 2018 14:35:

    Ik heb vaak het idee dat de analist niet direct bezig is met de koers van het aandeel, maar weer intern op het fonds gericht is. Ik geloof dat dit hier ook het geval is. Daarnaast doet men het voorkomen of Wereldhave op C- locaties zit. Dat is natuurlijk niet zo. En voor alle duidelijkheid het verschil in bezettingsgraad met Unibail Rodamco is 2%. Dat is toch ook niet de hele wereld.
    

    A, B of C locaties, dat is ook weer dat analistengelul.
    
    De huren die WHA verdient kun je indelen als B, maar de aankoopprijzen van de centra zijn dat ook. Rendement blijft hetzelfde.
    
    WHA verhuurt winkels in centra met een populatie in de directe omgeving van meer dan 100.000 mensen.
    
    De trekker is altijd food, in de vorm van een Albert Heijn, een Dirk, een paar bakkers, en daarnaast restaurants en fast food.
    
    Food groeit altijd.
    
    Hier in Leiderdorp is Albert Heijn de afgelopen jaren verdubbeld, en daaromheen hebben ze 8 nieuwe winkels gecreeerd die allemaal verhuurd zijn. Allemaal food en een kapper.
    
    Die ruimte werd vroeger niet eens verhuurd.
    
    Wat WHA doet is een andere specialiteit dan Unibail, die meer een projectontwikkelaar is.
    
    Die twee vergelijken is net als KLM en Easyjet vergelijken, en dan zeggen dat Easyjet een tweederangs luchtvaartmaatschappij is, en daarom geen winst kan maken.
    
    Het is allemaal gelul. Die analisten hebben geen idee.
    
    
18. [verwijderd] 22 februari 2018 17:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hier de geschiedenis van de adviezen van UBS.
    
    Het begint onderaan op 29 januari 2015 als UBS een koersdoel afgeeft van 62 euro.
    
    De koers staat dan op 63 euro!!
    
    Dat is de hoogste koers van de afgelopen 5 jaar.
    
    Door heel 2015, 2016 en 2017 geeft UBS Houd-adviezen als de koers daalt van 63 naar 40 euro.
    
    Dan zakt WHA naar 30 euro en geeft deze 'analist' een koersadvies af van 25 euro.
    
    Te belachelijk voor woorden.
    
    Koersdoelen van UBS zijn dus een contra-indicator.
    
    22 feb Verkoopadvies Verkopen 25,00 EUR UBS Meer »
    22 jan Houden Neutraal 41,50 EUR UBS Meer »
    27 nov Houden Neutraal 40,00 EUR UBS Meer »
    19 mei Houden Neutraal 42,00 EUR UBS Meer »
    21 apr Houden Neutraal 41,75 EUR UBS Meer »
    03 feb Houden Neutraal 41,75 EUR UBS Meer »
    09 dec Houden Neutraal 41,75 EUR UBS Meer »
    27 jul Houden Neutraal 44,00 EUR UBS Meer »
    01 feb Houden Neutraal 50,00 EUR UBS Meer »
    20 nov Houden Neutraal 56,00 EUR UBS Meer »
    23 jul Houden Neutraal 55,00 EUR UBS Meer »
    24 apr Houden Neutraal 59,00 EUR UBS Meer »
    09 mei Houden Neutraal 64,00 EUR UBS Meer »
    06 feb Koopadvies Kopen 62,00 EUR UBS Meer »
    29 jan Koopadvies Kopen 62,00 EUR UBS Meer »
    
    www.trivano.com/aandeel/advies-ubs-we...
    
19. De Jaap 22 februari 2018 17:10

    auteur info

    • De Jaap

      Lid sinds: 02 jul 2002

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 115

    Ben wel bang dat bij nog lagere koersen WHV een overnamebod krijgt op een te lage koers. 25 % premie is voor velen van ons geen winst.
20. Bart Meerdink 22 februari 2018 18:04

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2168

      Gegeven: 1068

    •    Aantal posts: 6.831

    quote:

    FreedomFighter schreef op 22 februari 2018 17:07:

    Hier de geschiedenis van de adviezen van UBS.
    (...)
    www.trivano.com/aandeel/advies-ubs-we...
    

    Goede site voor dit soort info. Beter dan IEX.
    
    Het internet is genadeloos: bij UBS is het hoog kopen en laag verkopen. Het advies van UBS kun je maar beter niet serieus nemen, omwille van je financiële gezondheid... Helaas is het typisch voor de meeste analisten, ze lopen achter de koers aan.
    
    De enige waarde die zo'n advies mogelijk nog vertegenwoordigt is als ze het op aanvraag van een shortseller publiceren. Maar ik neem aan dat dat niet mag.
    
    Op zich is een sell-advies nog wel te verdedigen, als je denkt dat regionale winkelcentra geen toekomst hebben. Ikzelf zie het niet zo zwart in, winkelen is en blijft voor veel mensen handig, leuk en gezellig. Als winkelcentrum moet je natuurlijk wel zorgen dat ze naar jou toe komen.
21. pielsje 22 februari 2018 18:14

    auteur info

    • pielsje

      Lid sinds: 26 nov 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 562

      Gegeven: 2565

    •    Aantal posts: 4.649

    quote:

    De Jaap schreef op 22 februari 2018 17:10:

    Ben wel bang dat bij nog lagere koersen WHV een overnamebod krijgt op een te lage koers. 25 % premie is voor velen van ons geen winst.
    

    Ik denk dat je een punt hebt, mijn inziens zal een bod (nu al) niet lang op zich laten wachten