Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

SRLev 9%: Iemand rente ontvangen?

2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 114 115 116 117 118 ... 123 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. forum rang 8 objectief 26 februari 2018 08:28

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.999

    De koers van deze lening gaat normaliter naar net boven 100% zakken in april 2021..dat lijkt me een logische ontwikkeling; tenzij het ASR lukt Vivat over te nemen...maar die kans is natuurlijk meer een wens.
  3. forum rang 6 TonyX 26 februari 2018 09:01

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 2.791

    Voor handelaren is 125% nu mooi, voor lange termijn beleggers die hun stukken vasthouden vanwege een mooi dividend is door laten lopen aantrekkelijker.
  4. forum rang 8 objectief 26 februari 2018 11:14

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.999

    Geen mooi dividend ...je bedoelt waarschijnlijk RENTE!!!!!!!

    Aantrekkelijker....liever..ja, ik win ook graag de hoofdprijs in de Lotto, maar dat de kans daarop is nu eenmaal uiterst gering; net als de kans dat deze lening na april 2021 gewoon doorloopt.
  5. forum rang 6 TonyX 26 februari 2018 11:47

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 2.791

    Precies..de kans is klein maar met een dividend uitkering aan Anbang is die kans zeker niet kleiner geworden, en zo was deze zijdraad discussie begonnen.

  6. forum rang 8 objectief 26 februari 2018 12:01

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.999

    Zoveel was die dividendverhoging over 2017 nauw ook weer niet dat deze invloed heeft over het al dan niet callen van deze lening in april 2021.
    De obligatiehouders van deze lening verwachten echt niet dat de koers tot april 2021 op hetzelfde niveau van circa 119 blijft staan.
  7. forum rang 6 TonyX 27 februari 2018 13:17

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 2.791

    Die nervositeit zal richting die datum wel toenemen en de koers zal wel langzaam zakken richting 100-105 tegen die tijd ja. Mocht ie echter wel doorlopen, heeft die obligatie bezitter mazzel. Zowel de balans van Vivat als de financiële (en politieke!!!) situatie rondom Anbang in China zal dan een rol spelen of en hoe makkelijk tegen die tijd de zaak her-financierbaar en/of aflosbaar is.
  8. forum rang 8 objectief 28 februari 2018 08:50

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.999

    Als belegger heb je enkel rekening te houden met de koersdaling naar net boven de 100 in april 2021.
    Indien tegen die tijd er niet afgelost kan worden, dan zit de belegger m.i. met een probleem want dan is het concurrentieverlies van VIVAT door de dure financiering dusdanig groot dan het voortbestaan van de onderneming op het spel staat.
  9. forum rang 6 TonyX 28 februari 2018 17:57

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 2.791

    Als die rente nu prima uit de cashflow betaald kan worden zal dát ineens niet veranderen. Tenzij de Cashflow verandert. Maar dan zijn er heel andere zaken aan de orde.

    Wat niet wil zeggen dat als er een goedkopere toegang tot de geldmarkt is een redelijk handelend bestuurder daar normaliter gebruik van zal maken.
  10. forum rang 8 objectief 1 maart 2018 11:13

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.999

    De hoge rente uitgaven op die achtergestelde leningen is een enorme last die ze meedragen, waardoor ze een groot concurrentienadeel hebben. VIVAT heeft de afgelopen jaren grote stappen kunnen zetten op het gebied van efficiency en heeft bovendien geprofiteerd van een vrijval in voorzieningen voor slechte leningen..maar dat is eenmalig...ze hebben nu elke cent nodig om de financien op peil te houden.
  12. forum rang 6 TonyX 2 maart 2018 12:39

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 2.791

    Dat bod op de uitstaande obligaties had Anbang ook gelijk kunnen doen bij de aankoop van Vivat.

    Maar het principe is duidelijk: er kan in 2021 afgelost worden en dat zal gebeuren als daar fondsen voor beschikbaar zijn en/of goedkoper onder dezelfde condities extern geleend kan worden en .................. zolang Anbang niet liever zelf de cash uit de onderneming haalt ipv de rentekosten op de langere termijn voor Vivat te drukken.
  13. forum rang 8 objectief 4 maart 2018 08:19

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.999

    quote:

    Tony B schreef op 2 maart 2018 12:39:

    Dat bod op de uitstaande obligaties had Anbang ook gelijk kunnen doen bij de aankoop van Vivat.

    In plaats van een bod op de 9% lening heeft Anbang de aankoop van Vivat gefinancierd met achtergestelde leningen en later zijn deze door Vivat overgenomen door eigen dure leningen.

  14. forum rang 6 TonyX 5 maart 2018 11:19

    • TonyX

      Lid sinds: 26 nov 2007

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1841

      Gegeven: 675

    •    Aantal posts: 2.791

    Ofwel: de eigenaar had destijds kennelijk geen belang bij aflossing van deze 9% lening. Het is even de vraag of het daar dan in 2021 wel kapitaal voor wil vrij maken dan wel opnieuw op zoek kan en wil gaan inzake nieuwe geldschieters. Ook hier speelt ook Chinees belang en Chinese politiek een grote rol.

    Ik kan nergens een rente % vinden voor die gedane herfinanciering in 2017.
  15. hedw 16 april 2018 09:35

    • hedw

      Lid sinds: 18 mrt 2012

      Laatste bezoek: 28 sep 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 89

    quote:

    Tony B schreef op 5 maart 2018 11:19:

    Ik kan nergens een rente % vinden voor die gedane herfinanciering in 2017.
    Bedoel jij deze? de www.boerse-stuttgart.de/en/Vivat-NV-b...
    6,25% minimum 200.000 trade

    Onze 9% Srlev staat op het moment bij 121,75 - rendement op call 1,5%
    Wat voor tijden.
  16. theo_p 16 april 2018 10:27

    • theo_p

      Lid sinds: 20 apr 2007

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 61

    Vandaag is de rente op de 9% SRlev uitbetaald. Tot nu toe voor de houders van deze stukken nog een prima rendement. 1 jaar geleden was de koers 114,15. dus EUR 7,= koerswinst + 9% rente.
    De markt beoordeelt deze stukken meer en meer als een "zekere" spaarrekening met in ogenschouw de te verwachte call in 2021. Dus nog 3 x een coupon van 9%. Dit betekent bij de huidige koers dat 5,25% over 3 jaar nog niet is ingeprijsd in de koers.
  18. Lk-33 16 april 2018 17:13

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    quote:

    theo_p schreef op 16 april 2018 10:27:

    Vandaag is de rente op de 9% SRlev uitbetaald. Tot nu toe voor de houders van deze stukken nog een prima rendement. 1 jaar geleden was de koers 114,15. dus EUR 7,= koerswinst + 9% rente.
    De markt beoordeelt deze stukken meer en meer als een "zekere" spaarrekening met in ogenschouw de te verwachte call in 2021. Dus nog 3 x een coupon van 9%. Dit betekent bij de huidige koers dat 5,25% over 3 jaar nog niet is ingeprijsd in de koers.
    Is dit inmiddels niet wat aan de schrale kant?
  19. forum rang 5 devil80 17 april 2018 15:04

    • devil80

      Lid sinds: 24 jan 2010

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1446

      Gegeven: 2070

    •    Aantal posts: 1.989

    quote:

    fred12345 schreef op 16 april 2018 10:53:

    [...]

    Bij welke bank/broker kun je de 5,625% (v/h 7% SR Leven) lening kopen, die in Zwitserland is genoteerd onder CH0130249581?
    comdirect, cortal,etc...
  20. REX 18 april 2018 21:45

    • REX

      Lid sinds: 02 sep 2009

      Laatste bezoek: 09 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 904

    "hell of a ride though". gekocht om het verlies van de sns 11,25 terug te pakken. en velen met mij toen in 2013?
    >54% coupon en pak hem beet 30% koers winst in 5 jaar verder is dat volledig gelukt.

    met als kers op den torte dat er uiteindelijk (mogelijk/waarschijnlijk/wie weet) ook geen verlies is op de sns 11.25%. maar daar hebben we een ander draadje voor (sorry!)

    ben ondertussen op deze relatief enorme positie (en mijn ondertussen alom bekende substantial positie in Resparc) na volledig liquide en wacht the big cruch af. tot die tijd is 1,5% a good alternative to liquide zijn.

2.454 Posts
Pagina: «« 1 ... 114 115 116 117 118 ... 123 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.111
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.444
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.622
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.599
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.971
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.017
Alfen 16 24.208
Allfunds Group 4 1.467
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.574
AMG 971 132.994
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.884
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.032 320.438
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.278
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.060
ASML 1.766 105.256
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 465
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.572
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383