Wereldhave NL0000289213

Wereldhave 2018

1. ronald64 2 juli 2018 16:37

   auteur info

   • ronald64

     Lid sinds: 18 dec 2007

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 186

     Gegeven: 9

   •    Aantal posts: 819

   Toch weer een stap(je) terug Junkyard. De shorters grijpen deze gelegenheid aan om nog even een tandje bij te schakelen. (Tour de France komt er weer aan). We moeten rustig weer in het peloton plaatsnemen en als we uitgedaald zijn, gaan we ons weer opmaken voor hopelijk een mooie Alpe etappe. Van Herk is onze Chris Froome en mag het tempo aangeven. Wij nemen plaats in de bus.
2. junkyard 2 juli 2018 17:20

   auteur info

   • junkyard

     Lid sinds: 31 jul 2016

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1088

     Gegeven: 71

   •    Aantal posts: 3.046

   Verbaast mij niets deze daling (getriggerd door ING), retail vastgoed zit in de hoek waar de klappen vallen en Wereldhave is binnen de sector het slechtst presterende fonds. Gelukkig heb ik mijn positie al sterk gereduceerd (helaas met verlies). Mocht het verder dalen richting de 30 en de lange rente staat nog steeds laag, dan overweeg ik mijn positie te vergroten. Dit hangt er ook een beetje vanaf wat er bij de halfjaarcijfers (24 juli) wordt vermeld, tot die tijd ben ik zeer voorzichtig.
3. wn 2 juli 2018 17:35

   auteur info

   • wn

     Lid sinds: 20 jan 2008

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 53

   Waarom wordt bv bij CO.BR.HA. (brouwerij Haacht heeft veel vastgoed, handelszaken) de boekwaarde 4.8 meer betaald als bij Wha, dat 70% bezit van Wereldhave België. Trek die waarde van de beurskoers, dan noteert Wereldhave.nl een pak minder dan 2/3 van de boekwaarde.
4. [verwijderd] 2 juli 2018 17:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wn schreef op 2 juli 2018 17:35:

   Waarom wordt bv bij CO.BR.HA. (brouwerij Haacht heeft veel vastgoed, handelszaken) de boekwaarde 4.8 meer betaald als bij Wha, dat 70% bezit van Wereldhave België. Trek die waarde van de beurskoers, dan noteert Wereldhave.nl een pak minder dan 2/3 van de boekwaarde.
   

   boekwaarde is een duister gegeven in de vastgoedbranche. Kun je nooit vanuitgaan.
   Kijk maar de afwaarderingen in het verleden die voor menig vastgoedfonds desastreus uitpakten als er gecashed moest worden en dus panden verkocht moesten worden. Dan gingen ze flink met de billen bloot.
5. [verwijderd] 2 juli 2018 19:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als van Herk zijn aandelen uitlenen, verdiend hij vandaag ook wat geld van shorter :)
   
   Ben benieuwd of hij vandaag nog wat positie heeft vergroot, samen met vastned / ECP? Zijn visie misschien toch ECP/WHA/Vast samenvoegen?
6. [verwijderd] 2 juli 2018 19:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Reden waarom ING de vastgoed sector downgrade
   
   "Vastgoedbeleggers dreigen dupe te worden van afschaffen dividendbelasting".
   De kans dat beursgenoteerde vastgoedbeleggers straks een fikse belastingverhoging voor hun kiezen krijgen is groot, waarschuwt ING in een rapport.
   
   Volledig artikel op FD.nl maar je moet wel abonnee zijn en dat ben ik niet.
7. [verwijderd] 2 juli 2018 20:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Dit is het bewuste adviesrapport.

   Bijlage:
8. Bart Meerdink 2 juli 2018 20:13

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2168

     Gegeven: 1068

   •    Aantal posts: 6.831

   Volgens mij mag je gratis een (zeer) beperkt aantal FD-artikelen per maand lezen:
   fd.nl/beurs/1260510/vastgoedbeleggers...
   
   Daar staat ook een link naar de PDF van RW1984
   
   Ik vind het best een heel gedetailleerd rapport. Pagina 13 onderaan geeft een simpel sommetje voor WH:
   NPV of value creation 2017-22 (€) -15.2 p/a (Oef, daar mag Anbeek het mee doen...)
   EPRA NAV 2017 per share (€) 50.0 p/a
   Dividend paid (€) -0.8 p/a
   Fair value per share (€) 34.0 p/a
9. [verwijderd] 2 juli 2018 20:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vraag me af of WH de aandeelhouders niet eerder had moeten attenderen op het worst case scenario. Van een huis tuin en keuken belegger mag je niet verwachten dat hij alle ins en out van gecompliceerde belastingmaatregelen kent.
10. junkyard 2 juli 2018 21:01

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1088

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.046

    Dank RW1994 & Bart Meerdink, dat ING rapport zocht ik!
    
    @kassa! WH heeft aandeelhouders geattendeerd op de mogelijke wijzigingen, in het jaarverslag 2017.
    
    In October 2017 the new Dutch government coalition agreement announced plans to abolish the Dutch REIT status for property investments that are held directly in the Netherlands. These plans relate to the proposed cancellation of dividend withholding tax in the Netherlands. It would make our investments in the Netherlands less profitable, as these would become subject to a 21% corporate tax rate. It is currently not certain if these plans will materialise and if so, how they will be implemented. Several associations representing the interests of Dutch REITs have made a combined effort to emphasise the need for a level playing field for real estate investments in the Netherlands compared to its neighbouring countries.
    
    Voor WH heeft dit mogelijk weinig effect, aangezien WH al jaren bijna geen winst maakt wegens doorlopende afboekingen :)
12. [verwijderd] 2 juli 2018 23:18

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    junkyard schreef op 2 juli 2018 21:01:

    Dank RW1994 & Bart Meerdink, dat ING rapport zocht ik!
    
    @kassa! WH heeft aandeelhouders geattendeerd op de mogelijke wijzigingen, in het jaarverslag 2017.
    
    In October 2017 the new Dutch government coalition agreement announced plans to abolish the Dutch REIT status for property investments that are held directly in the Netherlands. These plans relate to the proposed cancellation of dividend withholding tax in the Netherlands. It would make our investments in the Netherlands less profitable, as these would become subject to a 21% corporate tax rate. It is currently not certain if these plans will materialise and if so, how they will be implemented. Several associations representing the interests of Dutch REITs have made a combined effort to emphasise the need for a level playing field for real estate investments in the Netherlands compared to its neighbouring countries.
    
    Voor WH heeft dit mogelijk weinig effect, aangezien WH al jaren bijna geen winst maakt wegens doorlopende afboekingen :)
    

    Dank - "mogelijk weinig effect" , we zullen het maar afwachten. 600k omzet vandaag die nemen dus het zekere voor het onzekere.
13. trust 49 3 juli 2018 16:56

    auteur info

    • trust 49

      Lid sinds: 22 feb 2008

      Laatste bezoek: 15 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 951

    het is weer fraai 2 euro weg na vrijdagmiddag,wat heb je aan dividend op deze manier.
    wat betreft de belastingverandering,dit is toch oud nieuws daar zijn we al een keer voor naar beneden gegaan
14. kappen 3 juli 2018 18:47

    auteur info

    • kappen

      Lid sinds: 02 mei 2016

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 47

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 278

    Koers wh is weer duidelijk op zoek naar een nieuwe low. Koers van 28 euro komt langzaamaan weer in beeld. Rentree van luuk4 mag binnenkort verwacht worden.
15. [verwijderd] 3 juli 2018 18:59

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ga mij geschreven calls 32 euro terugkopen.Ik heb de aandelen op 30 euro gekocht, dus ik sta nog op een mooie plus. Over 3 weken krijg je weer 0,63 cent dividend per aandeel.Het is een mooi dividendaandeel en is een aandeel voor de lange termijn.
16. junkyard 3 juli 2018 19:53

    auteur info

    • junkyard

      Lid sinds: 31 jul 2016

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1088

      Gegeven: 71

    •    Aantal posts: 3.046

    quote:

    Bakker88 schreef op 3 juli 2018 18:59:

    Ik ga mij geschreven calls 32 euro terugkopen.Ik heb de aandelen op 30 euro gekocht, dus ik sta nog op een mooie plus. Over 3 weken krijg je weer 0,63 cent dividend per aandeel.Het is een mooi dividendaandeel en is een aandeel voor de lange termijn.
    

    Lange termijn komt het aandeel van boven de 90 euro (2007) en 60 euro (2015), sinds 2015 (aankopen NL portefeuille Klepierre onder leiding van de huidige CEO) is de koers in een gestaag tempo zo ongeveer gehalveerd.
    
    Als je in februari / maart 2018 op 30 euro hebt aangekocht, dan heb je goed gevoel voor timing en sta je nu in de plus (geholpen door van Herk, anders stonden we lager). Dit zie ik als een korte termijn winst (speculatief).
    
    De lange termijn Wereldhave beleggers (buy & hold) hebben allemaal moeten inleveren, het mooie dividend rendement kon niet voorkomen dat er rode cijfers resteren. Diep droevig, in deze tijden van economisch herstel.
17. De Jaap 4 juli 2018 13:57

    auteur info

    • De Jaap

      Lid sinds: 02 jul 2002

      Laatste bezoek: 01 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13

      Gegeven: 19

    •    Aantal posts: 115

    Indien bij aankoop 7,5 % dividend te verdienen is en 1,5 % door het schrijven van callopties maakt dit totaal 9% per jaar. Na 8 jaar herinvesteren van dit dividend is je kapitaal verdubbeld bij gelijkblijvende koers. Indien na 8 jaar de koers 30% lager staat is er nog 70% rendement gemaakt in totaal.
    Het is niet eenvoudig om geld te verliezen, ben dus wat meer optimistisch dan in vorige bijdrage is te lezen.
18. hjs64 4 juli 2018 16:04

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    Dat denk ik al 2 a 3 jaar, maar het lukt me tot nog toe elk jaar om qua koersverlies het dubbele te verliezen als wat er aan dividend binnenkomt.
19. DeZwarteRidder 4 juli 2018 16:27

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23986

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.865

    quote:

    hjs64 schreef op 4 juli 2018 16:04:

    Dat denk ik al 2 a 3 jaar, maar het lukt me tot nog toe elk jaar om qua koersverlies het dubbele te verliezen als wat er aan dividend binnenkomt.

    Ach, zolang de tent niet failliet gaat is er nog hoop...!!
    
    Maar Wereldhave is wel een schoolvoorbeeld van hoe notoire dividendjagers van een koude kermis thuiskomen.
20. hjs64 4 juli 2018 17:27

    auteur info

    • hjs64

      Lid sinds: 22 nov 2016

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 784

    •    Aantal posts: 3.981

    Ach, de stukken liggen me niet in de weg, maar ja ik zit erin vanaf circa 50 euro. Ik kan niet ontkennen dat mijn belegging in WH enigszins frustrerend begint te worden. Hoort bij het spel, you win some, you loose some.
21. florida7 6 juli 2018 13:03

    auteur info

    • florida7

      Lid sinds: 22 nov 1999

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 357

      Gegeven: 161

    •    Aantal posts: 1.393

    Gaat lekker vandaag. Hopelijk weer sluiten boven de €32. Zou technisch een goed signaal zijn. Bodem getest op €31;70.
    Wellicht is vd Herk zijn positie weer aan het uitbreiden richting 20%. Deze maand weer dividend ontvangen.