AMG Critical Materials N.V. NL0000888691

Oktober 2018

1. [verwijderd] 14 oktober 2018 18:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waar haal je vandaan dat 50% van de gross profit uit vanadium komt? met een productie van 6 miljoen lbs vanadium kan dat gewoon niet. Het zou kunnen dat tenzij mijn hoeveelheid productie niet klopt, dat komt uit een externe bron.Op basis van het persbericht over een levering van 7 miljoen lbs over 2 jaar werd gezegd dat dat 60% van de productie per 2 jaar is.
   
   Het zou kunnen dat AMG vanadium op een gross profit van 50% draait, maar dan nog is het niet verantwoordelijk voor de helft van de prestatie van het bedrijf. En het maakt ook niet uit voor de winst groei, aangezien de kosten in principe gelijk blijven.
2. rendement_zoeker 14 oktober 2018 19:02

   auteur info

   • rendement_zoeker

     Lid sinds: 16 nov 2008

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 341

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 1.334

   quote:

   ikweethetnietzekermaar schreef op 14 oktober 2018 18:13:

   Waar haal je vandaan dat 50% van de gross profit uit vanadium komt? met een productie van 6 miljoen lbs vanadium kan dat gewoon niet. Het zou kunnen dat tenzij mijn hoeveelheid productie niet klopt, dat komt uit een externe bron.Op basis van het persbericht over een levering van 7 miljoen lbs over 2 jaar werd gezegd dat dat 60% van de productie per 2 jaar is.
   
   Het zou kunnen dat AMG vanadium op een gross profit van 50% draait, maar dan nog is het niet verantwoordelijk voor de helft van de prestatie van het bedrijf. En het maakt ook niet uit voor de winst groei, aangezien de kosten in principe gelijk blijven.
   

   Ik heb in mijn achterhoofd ook 50%. Dit is meer parate kennis, dan dat ik weet waar ik dat vandaan heb en/of het klopt. Heeft iemand hier harde cijfers?
3. [verwijderd] 14 oktober 2018 19:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   sorry, mijn revenue voor vanadium was veel te laag omdat ik met de prijzen voor Vanadium Pentoxide aan het rekenen was.
   
   uit de Q2 van AMG:
   rev vanadium : 71.6 M$,
   price: 34.28 $/lbs
4. [verwijderd] 14 oktober 2018 19:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ikweethetnietzekermaar schreef op 14 oktober 2018 18:13:

   Waar haal je vandaan dat 50% van de gross profit uit vanadium komt? met een productie van 6 miljoen lbs vanadium kan dat gewoon niet. Het zou kunnen dat tenzij mijn hoeveelheid productie niet klopt, dat komt uit een externe bron.Op basis van het persbericht over een levering van 7 miljoen lbs over 2 jaar werd gezegd dat dat 60% van de productie per 2 jaar is.
   
   Het zou kunnen dat AMG vanadium op een gross profit van 50% draait, maar dan nog is het niet verantwoordelijk voor de helft van de prestatie van het bedrijf. En het maakt ook niet uit voor de winst groei, aangezien de kosten in principe gelijk blijven.
   

   Laatste investor presentation pagina 31. In't vervolg beter inlezen ipv hier beleggers te overtuigen dat vanadium niet belangrijk is voor AMG ;)
5. geldmaker 14 oktober 2018 19:46

   auteur info

   • geldmaker

     Lid sinds: 09 jan 2017

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1235

     Gegeven: 1672

   •    Aantal posts: 3.436

   quote:

   Topperke schreef op 14 oktober 2018 19:43:

   [...]
   Laatste investor presentation pagina 31. In't vervolg beter inlezen ipv hier beleggers te overtuigen dat vanadium niet belangrijk is voor AMG ;)
   

   Duimpje Topperke
6. [verwijderd] 14 oktober 2018 19:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   I stand corrected
7. de bolle 14 oktober 2018 20:14

   auteur info

   • de bolle

     Lid sinds: 03 jan 2002

     Laatste bezoek: 05 apr 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 59

   •    Aantal posts: 225

   quote:

   Topperke schreef op 14 oktober 2018 19:43:

   [...]
   Laatste investor presentation pagina 31. In't vervolg beter inlezen ipv hier beleggers te overtuigen dat vanadium niet belangrijk is voor AMG ;)
   

   Misschien is het wel goed om niet zo belerend te doen? Hij vraagt zich gewoon af waarom de naam verandert moet worden. En of nu 5 of 50 % van de inkomsten uit vanadium komt maakt niet uit. In beide gevallen is het onzin om over een naamsverandering na te denken.
8. [verwijderd] 14 oktober 2018 20:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik ben blij dat topperke mij geholpen heeft om mijn getallen correct te krijgen. Door deze discussie heb ik vandaag toch nog veel geleerd over een bedrijf wat toch een belangrijk deel van mijn porto uitmaakt, en vooral iets wat ik eigenlijk al eerder door had moeten hebben gezien mijn positie. Ik vind niet dat hij belerend deed. Ik zit al meer dan een jaar in AMG maar door de recente daling ben ik weer is even gaan zitten rekenen.
   
   Qua revenue is vanadium inderdaad maar een klein deel van de onderneming, maar door de prijsstijgingen is het een zeer belangrijk deel van de winst uit gaan maken in de afglopen tijd. Als de prijsstijging van vanadium doorzet dan zou AMG wel eens een zeer lucratieve positie kunnen zijn. Als de stijging niet doorzet, is het bedrijf nog steeds ondergewaardeerd op dit moment.
9. rendement_zoeker 14 oktober 2018 20:53

   auteur info

   • rendement_zoeker

     Lid sinds: 16 nov 2008

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 341

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 1.334

   quote:

   ikweethetnietzekermaar schreef op 14 oktober 2018 20:20:

   Ik ben blij dat topperke mij geholpen heeft om mijn getallen correct te krijgen. Door deze discussie heb ik vandaag toch nog veel geleerd over een bedrijf wat toch een belangrijk deel van mijn porto uitmaakt, en vooral iets wat ik eigenlijk al eerder door had moeten hebben gezien mijn positie. Ik vind niet dat hij belerend deed. Ik zit al meer dan een jaar in AMG maar door de recente daling ben ik weer is even gaan zitten rekenen.
   
   Qua revenue is vanadium inderdaad maar een klein deel van de onderneming, maar door de prijsstijgingen is het een zeer belangrijk deel van de winst uit gaan maken in de afglopen tijd. Als de prijsstijging van vanadium doorzet dan zou AMG wel eens een zeer lucratieve positie kunnen zijn. Als de stijging niet doorzet, is het bedrijf nog steeds ondergewaardeerd op dit moment.
   

   Welkom bij de club vanadium believers :)
10. Umi1 14 oktober 2018 21:44

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 656

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.906

    Aan huidige prijzen zou de revenue van AMG Vanadium op jaarbasis zelfs > $ 400M zijn.
    Vergeet ook niet dat er bij AMG Vanadium (in mindere mate) ook nog de inkomsten uit Nickel & Molybdeen zijn. & AMG Vanadium staat dus idd in voor meer dan de helft van de winst op dit moment.
    
    Soit, over die naamsverandering... Dat vind ik dus ook zever, maar dat heb ik al eens eerder vermeld.
    +- 90% van alle aandelen wereldwijd zijn in handen van institutionelen. Die maken ook hun huiswerk & weten heus wel wat AMG doet & die weten dus ook dat AMG niets te maken heeft met Mercedes...
    Advanced Metallurgical Group! De vlag dekt de lading toch?
    
    AMG Vanadium afsplitsten zou in de huidige situatie misschien wel een goed idee zijn, via een notering in de USA. Maar als Belg heb ik dat liever niet, want onze overheid vindt dat ze daar 30% belastingen moet op heffen...
    
    1 november komt dichterbij ;)
    
12. DeZwarteRidder 14 oktober 2018 22:21

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23986

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.865

    quote:

    ikweethetnietzekermaar schreef op 14 oktober 2018 20:20:

    Ik ben blij dat topperke mij geholpen heeft om mijn getallen correct te krijgen. Door deze discussie heb ik vandaag toch nog veel geleerd over een bedrijf wat toch een belangrijk deel van mijn porto uitmaakt, en vooral iets wat ik eigenlijk al eerder door had moeten hebben gezien mijn positie. Ik vind niet dat hij belerend deed. Ik zit al meer dan een jaar in AMG maar door de recente daling ben ik weer is even gaan zitten rekenen.
    
    Qua revenue is vanadium inderdaad maar een klein deel van de onderneming, maar door de prijsstijgingen is het een zeer belangrijk deel van de winst uit gaan maken in de afglopen tijd. Als de prijsstijging van vanadium doorzet dan zou AMG wel eens een zeer lucratieve positie kunnen zijn. Als de stijging niet doorzet, is het bedrijf nog steeds ondergewaardeerd op dit moment.
    

    Vanadium wordt vrijwel zeker voor vaste prijzen verkocht, dus dit jaar moet je niet teveel verwachten van vanadium.
13. holenbeer 14 oktober 2018 23:19

    auteur info

    • holenbeer

      Lid sinds: 13 okt 2010

      Laatste bezoek: 31 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2476

      Gegeven: 881

    •    Aantal posts: 7.122

    Ben vooral benieuwd naar de outlook voor vanadium en hoe structureel de positie van AMG in die markt gaat worden.
14. [verwijderd] 15 oktober 2018 08:23

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 oktober 2018 22:21:

    [...]
    Vanadium wordt vrijwel zeker voor vaste prijzen verkocht, dus dit jaar moet je niet teveel verwachten van vanadium.
    

    Zever. tekorten hebben suppliers van vanadium (en dus AMG) de macht bij zo'n onderhandelingen. Ik ben ervan overtuigd dat het contract gebaseerd is op de marktprijs van FeV en er eventueel een bodemprijs ($20/Lb?) inzit.
    Indien dit om een vaste prijs gaat, zou AMG echt wel slecht onderhandeld hebben.
15. nobahamas 15 oktober 2018 08:55

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    Asian Metal, prijs Ferrovanadium

    Bijlage:
16. Tom3 15 oktober 2018 09:08

    auteur info

    • Tom3

      Lid sinds: 25 jan 2015

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2924

      Gegeven: 630

    •    Aantal posts: 11.398

    quote:

    Topperke schreef op 14 oktober 2018 17:59:

    Volgens mij is de huidige koersreactie inderdaad 100% te wijten aan het sentiment.
    Ik heb er nog eens goed over gelezen/nagedacht.
    Het blijkt dat de voorbije weken grote fondsen hun posities afbouwen in small/midcap aandelen en in cyclische aandelen. Helaas voor ons valt AMG in beide categorieën. De daling wordt dan nog eens aangescherpt door shorters en stop-losses die afgaan.
    
    Er moeten echter nu toch wel grote investeerders zijn die hun oog laten vallen op de uitzonderlijk lage waardering van AMG. En vooral op de enorme groei van de ebitda: +- 100%!!
    Dan kan het weer snel omhoog gaan, zeker indien AMG de komende weken meer uitleg geeft over de toekomstige investeringen. (please, start Ohio asap op!)
    
    

    We weten helaas niet in welke mate leveranciers van olie-/afvalstoffen de mogelijkheid hebben te heronderhandelen over de leveringsvoorwaarden. Ik kan mij voorstellen dat de in VS een verbod van kracht is op de afstort van chemisch afval als er een nette mogelijkheid tot verwerking is. AMG is volgens mij met haar technologie de monopolist op het gebied van de winning van vanadium uit olie.
17. nobahamas 15 oktober 2018 09:11

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    Koers Ferrovanadium
    koers 10-10-2018 433500
    koers 11-10-2018 446500
    koers 12-10-2018 459500
    koers 15-10-2018 472500
    Over vier handelsdagen een prijs stijging van meer dan 11%
18. geldmaker 15 oktober 2018 09:36

    auteur info

    • geldmaker

      Lid sinds: 09 jan 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1235

      Gegeven: 1672

    •    Aantal posts: 3.436

    quote:

    nobahamas schreef op 15 oktober 2018 09:11:

    Koers Ferrovanadium
    koers 10-10-2018 433500
    koers 11-10-2018 446500
    koers 12-10-2018 459500
    koers 15-10-2018 472500
    Over vier handelsdagen een prijs stijging van meer dan 11%
    

    Toch tenhemelschreiend dat er nou maar niets hierover in de media verschijnt. We blijven maar onder de radar, zou toch ook bij die tientallen analytici eens een keer moeten opvallen.
    Als de olieprijs iets oploopt staan de kranten er vol mee, en gelijk bingo aan de pomp..
19. Umi1 15 oktober 2018 10:07

    auteur info

    • Umi1

      Lid sinds: 21 jan 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 656

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 1.906

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 14 oktober 2018 22:21:

    [...]
    Vanadium wordt vrijwel zeker voor vaste prijzen verkocht, dus dit jaar moet je niet teveel verwachten van vanadium.
    

    "For AMGV, all sales are at prevailing market prices over the period of the contract" dixit Steve (ivm het grote contract)
20. rendement_zoeker 15 oktober 2018 10:10

    auteur info

    • rendement_zoeker

      Lid sinds: 16 nov 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 341

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 1.334

    quote:

    Umi1 schreef op 15 oktober 2018 10:07:

    [...]
    
    "For AMGV, all sales are at prevailing market prices over the period of the contract" dixit Steve (ivm het grote contract)
    

    Als dit klopt (en ik neem aan dat dit zowel over de huidige verkoop als over het aankomende contract vanaf 1 januari van toepassing is), dan hebben we met de Q3 en Q4 cijfers BINGO!!!!
    
21. DeZwarteRidder 15 oktober 2018 10:10

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23986

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.865

    quote:

    Topperke schreef op 15 oktober 2018 08:23:

    [...]
    Zever. tekorten hebben suppliers van vanadium (en dus AMG) de macht bij zo'n onderhandelingen. Ik ben ervan overtuigd dat het contract gebaseerd is op de marktprijs van FeV en er eventueel een bodemprijs ($20/Lb?) inzit.
    Indien dit om een vaste prijs gaat, zou AMG echt wel slecht onderhandeld hebben.
    

    Ook AMG kan dit soort grote prijsstijgingen niet voorspellen en afnamecontracten lopen dus vrijwel altijd achter de prijs aan.
    
    Zie het laatste jaarverslag.