AMG Critical Materials N.V. NL0000888691

AMG mei 2019

1. DeZwarteRidder 5 mei 2019 13:11

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23982

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.858

   quote:

   FluitendeVogels schreef op 5 mei 2019 12:55:

   AMG koopt wel aandelen in, maar trekt deze volgens mij niet in. Dit doet dus niets voor de waarde per aandeel volgens mij. Ze zijn nu alleen in handen van AMG en ze kunnen deze dan uitdelen onder personeel/management/etc., of op een gegeven moment weer in de markt brengen. Ze ontvangen gewoon zelf dividend op deze aandelen en delen gewoon mee in koersstijgingen en dalingen. Het is volgens mij niet zo dat de ingekochte aandelen worden vernietigd, toch?
   
   Veel kunnen ze ook niet doen qua koersbeïnvloeding, zijn aan veel regels gebonden en kunnen slechts gespreid kopen. Ik vraag me af hoe groot het effect zal zijn op de koers uiteindelijk. Wanneer ze 3mln aandelen zouden kopen gespreid over 6 maanden, dan zijn dat er rond de 20.000 stuks per dag. Ik weet niet hoeveel invloed dat uiteindelijk heeft op de koers.
   

   Ingekochte aandelen tellen niet meer mee, krijgen geen dividend en hebben geen stemrecht.
   
   Door 10% van de aandelen in te kopen gaan de WPA en het eigen vermogen per aandeel 10% omhoog.
2. Bartdeamateur 5 mei 2019 13:31

   auteur info

   • Bartdeamateur

     Lid sinds: 22 apr 2013

     Laatste bezoek: 23 jul 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 59

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 255

   quote:

   Gezond Verstand schreef op 5 mei 2019 12:02:

   [...]
   
   Riep je dat ook toen BESI in nov. vorig jaar onder de € 16,- stond en meer dan gehalveerd was (stond in maart 2018 boven de € 44,-)? Inmiddels 10 euro opgelopen en ook nog € 1,67 dividend gekregen. Contrair beleggen heet dat.
   

   Ik roep nu toch niets.
   Constateer iets op feiten en ik zeg niet wat iemand wel of niet moet doen.
   Vele hier roeptoeteren maar wat.
   Er zijn meerdere voorbeelden over van laag naar hoog en weer terug.
   Vind alleen dat hier veel roze brilkijkers zijn.
   En veel shorters aanwezig.
   Soms kan je geluk hebben als de shorters gaan coveren.
   Dat zie ik nog niet echt gebeuren nu.
3. drooglegging1920 5 mei 2019 13:37

   auteur info

   • drooglegging1920

     Lid sinds: 08 jan 2009

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 329

     Gegeven: 161

   •    Aantal posts: 1.413

   korte termijn short kan ik best begrijpen bij AMG...maar lange termijn? met geen netto schulden, mooie toekomst plannen , paar grote deals nog op komst met uiteraard AMG /Shell-Criterion...lange termijn short betekent immers veel extra kosten voor het lenen ...Shorters hebben voor nu het gelijk aan hun zijde dat is 1 ding wat zeker is...maar echt meer neerwaartse druk zal er toch niet komen in dit aandeel..lijkt me??!!
4. Gezond Verstand 5 mei 2019 13:52

   auteur info

   • Gezond Verstand

     Lid sinds: 24 dec 2017

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 76

   quote:

   Bartdeamateur schreef op 5 mei 2019 13:31:

   [...]
   Ik roep nu toch niets.
   Constateer iets op feiten en ik zeg niet wat iemand wel of niet moet doen.
   Vele hier roeptoeteren maar wat.
   Er zijn meerdere voorbeelden over van laag naar hoog en weer terug.
   Vind alleen dat hier veel roze brilkijkers zijn.
   En veel shorters aanwezig.
   Soms kan je geluk hebben als de shorters gaan coveren.
   Dat zie ik nog niet echt gebeuren nu.
   

   Je roept toch dat je het één grote gok vindt gebaseerd op de winstwaarschuwing, de aanwezige shorters, de koersdaling van het afgelopen jaar en de gedaalde en onzekere grondstoffenprijzen? Dat is oud nieuws en zijn oude feiten en die zitten in de huidige koers verdisconteerd. Achterom kijken heeft weinig zin op de beurs. De koers gaat nu reageren op toekomstige feiten en ontwikkelingen en dan is het eenieders persoonlijke inschatting/gok wat de toekomstige koersontwikkeling van het aandeel zal/kan zijn.
5. [verwijderd] 5 mei 2019 13:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste Forumleden --ik ben zijn synoniem vergeten van een van de forumleden ,maar ik vind het een goede suggestie als Topperke weer een goede analyse van AMG maakt.Topperke bij voorbaat bedankt.
6. Gezond Verstand 5 mei 2019 14:01

   auteur info

   • Gezond Verstand

     Lid sinds: 24 dec 2017

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 76

   quote:

   drooglegging1920 schreef op 5 mei 2019 13:37:

   korte termijn short kan ik best begrijpen bij AMG...maar lange termijn? met geen netto schulden, mooie toekomst plannen , paar grote deals nog op komst met uiteraard AMG /Shell-Criterion...lange termijn short betekent immers veel extra kosten voor het lenen ...Shorters hebben voor nu het gelijk aan hun zijde dat is 1 ding wat zeker is...maar echt meer neerwaartse druk zal er toch niet komen in dit aandeel..lijkt me??!!
   

   Omdat uit de Q1 cijfers bleek dat ze toch behoorlijk afhankelijk zijn van de grondstoffenprijzen zit het korte termijn risico naar mijn mening vooral in een verder gaande daling van die prijzen. Dat is volgens mij ook de reden dat in relatief korte tijd zoveel partijen short zijn gegaan. De kans dat die grondstoffenprijzen op dit niveau minimaal gaan stabiliseren lijkt me groter dan dat er nog een substantiele daling komt, maar dat is nou juist de afweging/gok die ieder voor zich moet maken.
7. [verwijderd] 5 mei 2019 14:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   AMG blijft voor termijn een interessante overname kandidaat voor andere bedrijven
   het is juist waar AMG sterk in is in de metalen die toekomstig erg schaars zullen zijn en inspeelt op duurzaamheid. Het kan best zo zijn dat binnen een enkel jaar interessant bod komt waar ook Heinz en aandeelhouders geen nee zullen zeggen. waarom zou Shell dit bedrijf niet willen toevoegen?
8. DeZwarteRidder 5 mei 2019 14:30

   auteur info

   • DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 23982

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.858

   quote:

   kenneramg schreef op 5 mei 2019 14:21:

   AMG blijft voor termijn een interessante overname kandidaat voor andere bedrijven
   het is juist waar AMG sterk in is in de metalen die toekomstig erg schaars zullen zijn en inspeelt op duurzaamheid. Het kan best zo zijn dat binnen een enkel jaar interessant bod komt waar ook Heinz en aandeelhouders geen nee zullen zeggen. waarom zou Shell dit bedrijf niet willen toevoegen?
   

   AMG is helaas geen overnamekandidaat; alleen hedgefunds zouden dit bedrijf willen overnemen om het daarna in stukjes te verkopen.
   
   Het bedrijf in z'n geheel past niet bij andere bedrijven.
   
   Een aparte notering voor de tech-afdeling zou wel veel extra waarde creëren.
9. Saibee 5 mei 2019 14:39

   auteur info

   • Saibee

     Lid sinds: 20 mei 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 840

     Gegeven: 525

   •    Aantal posts: 3.883

   quote:

   Gezond Verstand schreef op 5 mei 2019 14:01:

   [...]
   
   Omdat uit de Q1 cijfers bleek dat ze toch behoorlijk afhankelijk zijn van de grondstoffenprijzen zit het korte termijn risico naar mijn mening vooral in een verder gaande daling van die prijzen. Dat is volgens mij ook de reden dat in relatief korte tijd zoveel partijen short zijn gegaan. De kans dat die grondstoffenprijzen op dit niveau minimaal gaan stabiliseren lijkt me groter dan dat er nog een substantiele daling komt, maar dat is nou juist de afweging/gok die ieder voor zich moet maken.
   

   Lithium en Vanadium kennen qua prijsvorming een boom-bust-cycle; de prijspiek in 2017/2018 was niet de eerste. Ook eerder zijn er prijsexplosies geweest waarna de prijzen compleet in elkaar gestort zijn.
   Wat betreft Lithium geldt dan ook nog dat er in principe ruim voldoende aanwezig is om nog vele jaren aan de wereldvraag te kunnen voldoen.
   
   Gelukkig is AMG meer dan alleen een mijnbedrijf.
   
   Voor mij (als optieschrijver) is AMG aantrekkelijk omdat de volatiliteit hoog is en de balans gezond.
   Als je een buy-and-hold belegger bent (en je werkt met geleend geld) moet je timing wel juist zijn anders kun je bij een aandeel als AMG aan de bedelstaf raken.
10. holenbeer 5 mei 2019 15:07

    auteur info

    • holenbeer

      Lid sinds: 13 okt 2010

      Laatste bezoek: 31 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2476

      Gegeven: 881

    •    Aantal posts: 7.122

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 mei 2019 13:11:

    [...]
    Ingekochte aandelen tellen niet meer mee, krijgen geen dividend en hebben geen stemrecht.
    
    Door 10% van de aandelen in te kopen gaan de WPA en het eigen vermogen per aandeel 10% omhoog.
    

    Ze gaan zelfs 11,11 % omhoog. Je verdeelt 100 % over nog maar 90 % van de oorspronkelijke aandelen.
    Als AMG nog eens 10 % zou inkopen, gaat het zelfs om een stijging van 25 %: 100 verdelen over nog maar 80 %. Kopen maar, zou ik zeggen.
12. [verwijderd] 5 mei 2019 15:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ho ho...het eigen vermogen gaat niet met 10% (of 11,111%) omhoog. Er wordt per slot van rekening circa 75 a 100 mln uit het eigen vermogen teruggeven aan de aandeelhouder. In feite krijgt de aandeelhouder zijn eigen geld terug
13. DeZwarteRidder 5 mei 2019 15:37

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23982

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.858

    quote:

    De jonkheer schreef op 5 mei 2019 15:19:

    Ho ho...het eigen vermogen gaat niet met 10% (of 11,111%) omhoog. Er wordt per slot van rekening circa 75 a 100 mln uit het eigen vermogen teruggeven aan de aandeelhouder. In feite krijgt de aandeelhouder zijn eigen geld terug
    

    Je hebt gelijk: het eigen vermogen p.a. gaat alleen omhoog als de inkoopprijs lager is dan het eigen vermogen p.a. en dat is volgens mij niet het geval.
    De winst p.a. gaat wel ca 11% omhoog.
14. [verwijderd] 5 mei 2019 15:50

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dank voor jullie reacties. AMG kan de aandelen dus niet als bonus gaan uitdelen of in de toekomst weer op de markt brengen. Ze worden dus ingenomen. Wanneer AMG weer aandelen wil uitgeven, dan zou dat middels een nieuwe emissie moeten gebeuren, de ingekochte aandelen worden dus bij wijze van spreken vernietigd?
15. DeZwarteRidder 5 mei 2019 15:57

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23982

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.858

    quote:

    FluitendeVogels schreef op 5 mei 2019 15:50:

    Dank voor jullie reacties. AMG kan de aandelen dus niet als bonus gaan uitdelen of in de toekomst weer op de markt brengen. Ze worden dus ingenomen. Wanneer AMG weer aandelen wil uitgeven, dan zou dat middels een nieuwe emissie moeten gebeuren, de ingekochte aandelen worden dus bij wijze van spreken vernietigd?
    

    Nee, AMG kan de ingekochte aandelen weer gewoon uitgeven of verkopen indien nodig. In principe worden ze niet ingetrokken en dat is ook niet nodig.
16. [verwijderd] 5 mei 2019 16:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 mei 2019 14:30:

    [...]
    AMG is helaas geen overnamekandidaat; alleen hedgefunds zouden dit bedrijf willen overnemen om het daarna in stukjes te verkopen.
    
    Het bedrijf in z'n geheel past niet bij andere bedrijven.
    
    Een aparte notering voor de tech-afdeling zou wel veel extra waarde creëren.
    

    Een PE partij knipt het zo op in 2 delen en verkoopt het met winst. Sta niet raar te kijken svp indien dit gebeurt de komende 6 maanden.
17. Bartdeamateur 5 mei 2019 16:22

    auteur info

    • Bartdeamateur

      Lid sinds: 22 apr 2013

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 255

    quote:

    Gezond Verstand schreef op 5 mei 2019 13:52:

    [...]
    
    Je roept toch dat je het één grote gok vindt gebaseerd op de winstwaarschuwing, de aanwezige shorters, de koersdaling van het afgelopen jaar en de gedaalde en onzekere grondstoffenprijzen? Dat is oud nieuws en zijn oude feiten en die zitten in de huidige koers verdisconteerd. Achterom kijken heeft weinig zin op de beurs. De koers gaat nu reageren op toekomstige feiten en ontwikkelingen en dan is het eenieders persoonlijke inschatting/gok wat de toekomstige koersontwikkeling van het aandeel zal/kan zijn.
    

    Nogmaals ik roep niets.
    Ik type bepaalde constateringen.
    Maar vertel wat is uw frustratie want met deze feiten kijk ik niet achterom.
18. DeZwarteRidder 5 mei 2019 17:00

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23982

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.858

    quote:

    Makita schreef op 5 mei 2019 16:21:

    [...]Een PE partij knipt het zo op in 2 delen en verkoopt het met winst. Sta niet raar te kijken svp indien dit gebeurt de komende 6 maanden.
    

    Nee, dat gaat niet gebeuren, want dat kan AMG zelf ook doen.
19. [verwijderd] 5 mei 2019 17:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 mei 2019 17:00:

    [...]
    Nee, dat gaat niet gebeuren, want dat kan AMG zelf ook doen.
    

    Sterke argumentatie;-)
    
    Als er een bieding komt wordt er niet bijgezegd wat men van plan is...
20. rene66 5 mei 2019 17:26

    auteur info

    • rene66

      Lid sinds: 16 mrt 2005

      Laatste bezoek: 11 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2289

      Gegeven: 1272

    •    Aantal posts: 5.706

    quote:

    Makita schreef op 5 mei 2019 17:12:

    [...]
    Sterke argumentatie;-)
    
    Als er een bieding komt wordt er niet bijgezegd wat men van plan is...
    

    Alleen als AMG wil dat er iets gaat gebeuren zal het gebeuren.
    
    Er is nog een Stichting Continuïteit AMG die het voor het zeggen heeft en die zal luisteren naar het bestuur en de commissarissen. Dus zomaar kopen is er niet bij.
    
    www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...
21. [verwijderd] 5 mei 2019 19:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.reuters.com/article/us-usa-lithiu...
    
    Ik heb 4 bladzijden teruggelezen en vond hier geen melding van.