PostNL Koninklijke NL0009739416

Rechtszaak guldenpostzegels ... de feiten.

1. [verwijderd] 9 oktober 2019 21:47

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   oh dat is mooi, kunnen we het later dan nog over hebben als de ruilactie een feit is.
2. Filasoft 10 oktober 2019 09:59

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 937

     Gegeven: 77

   •    Aantal posts: 3.386

   Zover is het nog niet. Daarnaast zijn er nog een hoop andere scenario's mogelijk.
   Ik hoop dat je je dat realiseert.
3. [verwijderd] 10 oktober 2019 20:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   zeker, ik heb het hele relaas hier gescand en ja er zijn allerlei opties. gelukkig zijn de enorme stapels gulden zegels die ik heb slechts bijvangst die ik bewaar in afwachting van deze zaak. papier is geduldig.
4. Filasoft 11 oktober 2019 09:28

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 937

     Gegeven: 77

   •    Aantal posts: 3.386

   De klok tikt weer.
   Wordt het weer uitstel of gaan we vandaag eindelijk wat horen.
   Speciaal voor Geefgas: zodra ik iets weet meld ik het hier.
   
   
5. Geefgas 11 oktober 2019 09:44

   auteur info

   • Geefgas

     Lid sinds: 26 nov 2013

     Laatste bezoek: 13 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 377

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 1.540

   quote:

   Filasoft schreef op 11 oktober 2019 09:28:

   De klok tikt weer.
   Wordt het weer uitstel of gaan we vandaag eindelijk wat horen.
   Speciaal voor Geefgas: zodra ik iets weet meld ik het hier.
   
   

   Fijn
6. tmaster 11 oktober 2019 10:01

   auteur info

   • tmaster

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1321

     Gegeven: 329

   •    Aantal posts: 6.035

   linkeddata.overheid.nl/front/portal/d...
   
   Zo zo, al bijna 14.000 euro aan advocatuur kosten. Je kan wel zeggen dat dat aardig in de postzegelcentjes gaat lopen.
   En dat was al na de uitspraak in 2018.
7. Filasoft 11 oktober 2019 10:27

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 937

     Gegeven: 77

   •    Aantal posts: 3.386

   Het bewijst maar weer dat de uitspraak ‘bent u het er niet mee eens, dan gaat u maar naar de rechter, een beetje een wankele basis heeft. Voor de doorsnee verzamelaar die door PostNL gepiepeld is, is een gang naar de rechter feitelijk onmogelijk / financieel onhaalbaar.
   
   Gelijk hebben is dus iets anders dan gelijk krijgen.
   
   Lees je mee Geefgas?
   
8. Geefgas 11 oktober 2019 10:37

   auteur info

   • Geefgas

     Lid sinds: 26 nov 2013

     Laatste bezoek: 13 mei 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 377

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 1.540

   quote:

   Filasoft schreef op 11 oktober 2019 10:27:

   Het bewijst maar weer dat de uitspraak ‘bent u het er niet mee eens, dan gaat u maar naar de rechter, een beetje een wankele basis heeft. Voor de doorsnee verzamelaar die door PostNL gepiepeld is, is een gang naar de rechter feitelijk onmogelijk / financieel onhaalbaar.
   
   Gelijk hebben is dus iets anders dan gelijk krijgen.
   
   Lees je mee Geefgas?
   
   

   Nou eerlijkheid gebied te zeggen dat ik vooral naar koers keek nadat afgelopen dagen een opmerkelijke rebound was.
   
   Alleen jij bent als persoon zo leuk om te lezen, dat ik nooit kan laten om even te kijken of je nog meer “klaag” en “slachtoffer” posts hebt geschreven.
   
   Ik vind je posts beetje belegen op me overkomen. Zo niet extra belegen.
   
   Verder wens ik je veel succes.
9. Filasoft 11 oktober 2019 10:45

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 937

     Gegeven: 77

   •    Aantal posts: 3.386

   Oh, ik ging uit van oprechte interesse van jouw kant. Je sprak namelijk veelvuldig over ‘normen en waarden’ en ‘bijdrage aan de maatschappij’. Maar het is je alleen te doen om de koers van het aandeel.
   Wat ordinair.
   
10. Geefgas 11 oktober 2019 10:47

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 26 nov 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 377

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.540

    En ik hoop echt dat je niet andere particuliere beleggers een rad voor ogen draait als je onverhoopt steun krijgen van de adviseur.
    
    Ik ben namelijk bang dat er particulieren zijn die dat gaan uitleggen als slecht voor de koers en verkopen. Dat zal binnen 1 a 2 dagen verlies blijken te zijn. Daar heb ik nog wel meeste probleem mee van jouw posts. Je trekt heel misschien onwetende goede bedoelende beleggers mee.
    
    Ik haat dat, die manipulatie. Je rekensommetjes wat voor gevolg het voor PostNL kan hebben raken kant nog wal. Het is pure hetze.
    
    Ik adviseer aan alle normale goede bedoelde beleggers, want dit forum is wat mij betreft voor die groep, en niet voor een cynische verbitterde man die een persoonlijke vete aan het uitvechten is. Maar goed ik adviseer, laat je niet een rad voor de ogen draaien, want het advies ook is, dit is klein bier voor de koers wat het zal nooit tot een substantieel grote verliespost leiden. Rechtspraak kent echt nog wel de redelijkheid en billijkheid grond. En ja, ik heb er verstand van net zoals anderen die die al eerder hebben gepost.
    
    Maar goed, je hebt al meerdere keren bakzeil moeten halen en rechter heeft je geen gelijk gegeven dus dat zal het nu waarschijnlijk ook zo zijn.
    
    Ik weet dat je hier weer op gaat reageren met allerlei cynische verhaaltjes en cijferbrei hoe groot dit wel niet kan zijn, maar mensen please, laat je niet gek maken.
12. Filasoft 11 oktober 2019 11:14

    auteur info

    • Filasoft

      Lid sinds: 31 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 937

      Gegeven: 77

    •    Aantal posts: 3.386

    Even een paar keer door één neusgat ademhalen Geefgas ....
    Ok, ik laat het voor jouw gemoedsrust even voor wat het is.
    Als PostNL die geroofde 275 miljoen moet terugbetalen, is er niets aan de hand.
    
    Oud chinees spreekwoord: wie zijn schulden betaalt, wordt niet armer.
    
    
13. [verwijderd] 11 oktober 2019 11:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    als er al particulieren zijn die denken dat dit slecht zou kunnen zijn voor de koers, dan herstelt zich dat vanzelf weer zodra feitelijk blijkt dat het niet zo is. dus zo lang je niet speculeert op het aandeel postnl, maar voor de lange termijn belegt is er niets aan de hand. en als blijkt dat het postnl wel veel geld gaat kosten, dan is het een terechte correctie. ik zie dat de winst vorig jaar 127 mln euro was. dus dat kan nog een aardige correctie zijn als die verdampt. maar goed dan is eerder toen de voorziening van gulden zegels van de balans afging een opwaartse correctie geweest. dus over lange termijnen heen, maakt het niets uit.
14. tmaster 11 oktober 2019 11:19

    auteur info

    • tmaster

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 329

    •    Aantal posts: 6.035

    Filosoft als ik mag vragen,is de gang naar de rechter voor u een principe kwestie en zo niet, wat is u werkelijke 'schade' dan?
    Had u voor duizenden guldens aan oude postzegels liggen?!
    
15. Filasoft 11 oktober 2019 11:28

    auteur info

    • Filasoft

      Lid sinds: 31 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 937

      Gegeven: 77

    •    Aantal posts: 3.386

    Persoonlijk denk ik dat het voor PostNL niets uitmaakt.
    Toen de guldenzegels nog geldig waren bestond de hoeveelheid guldenzegels ook al, en gaf PostNL aan dat er jaarlijks voor ca. 2 miljoen euro aan guldenzegels gebruikt werd. Daar had PostNL geen pijn van.
    In het voor PostNL worst case scenario zal het aantal poststukken dat met guldenzegels betaald wordt gefaseerd worden aangeboden. Nooit allemaal tegelijk.
    
    
16. Filasoft 11 oktober 2019 11:35

    auteur info

    • Filasoft

      Lid sinds: 31 dec 2007

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 937

      Gegeven: 77

    •    Aantal posts: 3.386

    quote:

    tmaster schreef op 11 oktober 2019 11:19:

    Filosoft als ik mag vragen,is de gang naar de rechter voor u een principe kwestie en zo niet, wat is u werkelijke 'schade' dan?
    Had u voor duizenden guldens aan oude postzegels liggen?!
    
    

    Ja, een principekwestie, maar ik heb ook een handelsvoorraad guldenpostzegels die nu niets meer waard is.
    De gezamenlijke waarde die wij (10 eisers) willen omruilen is 1,6 miljoen euro aan guldenzegels. Welk deel daarvan van mij is vind ik niet relevant.
17. [verwijderd] 11 oktober 2019 11:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    en reken dan nog eens op een paar miljoen van heel veel andere mensen die dit dan ook kunnen omruilen, peanuts dus gerelateerd aan de winst die in de jaarcijfers staat.
18. Geefgas 11 oktober 2019 12:02

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 26 nov 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 377

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.540

    En dan ga je er ook nog eens vanuit dat de claim 100% wordt vergoed. Ook dat zal niet gebeuren.
    
    Maar als, en ik zeg als, want ik geloof er niet in na de herhaaldelijke eerdere uitspraken van de rechter in voordeel van PostNL, er een positief advies komt voor Filasoft en consorten, dan praten we inderdaad over klein bier.
    
    Maar goed, ik heb vertrouwen in rechtssysteem en daarmee vrijspraak voor PostNL.
19. DeZwarteRidder 11 oktober 2019 12:04

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23985

      Gegeven: 10501

    •    Aantal posts: 101.865

    quote:

    Geefgas schreef op 11 oktober 2019 12:02:

    En dan ga je er ook nog eens vanuit dat de claim 100% wordt vergoed. Ook dat zal niet gebeuren.
    
    Maar als, en ik zeg als, want ik geloof er niet in na de herhaaldelijke eerdere uitspraken van de rechter in voordeel van PostNL, er een positief advies komt voor Filasoft en consorten, dan praten we inderdaad over klein bier.
    
    Maar goed, ik heb vertrouwen in rechtssysteem en daarmee vrijspraak voor PostNL.
    

    Het is alles of niets in dit geval, dus 100% vergoeding in geldige postzegels is heel mogelijk.
20. [verwijderd] 11 oktober 2019 12:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    nou ja het idee van het hoger opzoeken, in deze bij de hoge raad, is natuurlijk wel dat de kans bestaat dat je gelijk krijgt, omdat er op een lager nivo iets is misgegaan. anders zou er na de gewone rechtzaak nooit meer een vervolg komen, want die rechter heeft gelijk. die redenatie gaat natuurlijk niet op. gelukkig maar.
21. Geefgas 11 oktober 2019 12:21

    auteur info

    • Geefgas

      Lid sinds: 26 nov 2013

      Laatste bezoek: 13 mei 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 377

      Gegeven: 40

    •    Aantal posts: 1.540

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 11 oktober 2019 12:04:

    [...]
    Het is alles of niets in dit geval, dus 100% vergoeding in geldige postzegels is heel mogelijk.
    

    Oh, ok, ik geef toe dat ik daar minder kennis van heb. Ik dacht dat je ook kunt kijken naar geleden schade volgens normaal gebruik vs handel die niet gericht was op normaal gebruik en als speculatie kan worden gezien. En dat je zo ook een cap kunt zetten.
    
    Maar ik heb daar geen kennis van zeg ik meteen eerlijk.
    
    Wel heb ik eerder, met uitleg van oa de casus van AirMiles, inhoudelijk uitgelegd dat je wel degelijk op later moment, met inachtneming van een bepaalde periode een waardepapier (Airmiles vallen in de categorie waardepapier), voorwaarden kan aanpassen en een eeuwigdurende loopperiode kan aanpassen in een bepekte geldigheidsperiode (in geval van Airmiles van eeuwigdurend naar drie jaar geldigheid).
    
    Ik ken die casus van Airmiles goed, met de ins en outs. Ging bij Airmiles trouwens over vele tientallen miljoenen.
    
    Maar goed Filasoft heeft zijn eigen mening.
    
    Prima.