ASML Holding NL0010273215

ASML 2020

1. [verwijderd] 6 juli 2020 19:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Bakkiekoffie schreef op 6 juli 2020 16:09:

   [...]
   
   Thx Toert voor het idee. Ik heb dit overwogen, maar verwacht de kans toch groot op een tijdelijke terug val. Trump moet binnenkort toch wat opzienbarends doen om stemmen te trekken. Dat moet ongeveer iets 'anti- de internationale gemeenschap' om US weer great te maken. Terwijl Covid 19 nog steeds daar zijn sporen ernstig trekt en m.i.NIET onder controle is.
   Wellicht heb ik momenteel een 'banger hart' dan nodig.
   

   Trump is passé.
   
   De white supremacist, racist, egocentrist, narcist, wetenschap negerende, leugens verkopende stommekloot zakt kompleet door het ijs doordat een virus niet luistert naar manipulatieve leugens. Je mag op zoveel websites en twitters en facebooks leugens plaatsen als je wil, je mag zoveel grafieken met een stift als je wil, het virus luistert daar niet naar. De R factor is rond de 3, en als je niets doet, dan zijn het aantal besmettingen exponentieel. Hoe hoger het aantal besmettingen in een stad in de states, hoe sneller zijn aanhang zakt. Mensen zijn te manipuleren, maar ergens is er een grens.
   
   Het klimaat luistert trouwens ook niet naar de trumpclan zijn fantasmes hoor, dat wordt de volgende epidemie. Langzaam maar zeker.
2. [verwijderd] 6 juli 2020 19:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   VP 1958 schreef op 6 juli 2020 19:07:

   [...]Nee hoor was even een zijsprong en wel of niet herverkiezing van Trump heeft grote impact op de beurzen en dus ook Asml en dan nog het gegeven dat er een embargodreiging nog niet is opgelost.Maar dit is Asml draadje en geen politiek draadje maar invloed heeft het wel degelijk.Dat wilde ik kwijt meer niet.
   

   Daar hebt U gelijk in, en ik ben in mijn vorige post weer maar eens niet goed bezig geweest door te duidelijk mijn totale afkeer van dat onding T. te laten blijken.
   
   Ik ben een wetenschapper, en iemand die zo hard elk wetenschappelijk bewijs negeert, die doet me walgen.
   
   Eigenlijk vind ik het fantastisch dat hij net door het negeren van de heel duidelijke wetenschappelijke wetten van de verspreiding van een virus omver geblazen wordt.
   
   Sorry.
3. Bye 6 juli 2020 19:22

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1918

     Gegeven: 1408

   •    Aantal posts: 8.350

   Gelukkig gaat ASML Donald Trump overleven. De toekomst van de wereld is gered.
4. VP 1958 6 juli 2020 19:57

   auteur info

   • VP 1958

     Lid sinds: 27 apr 2017

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 123

     Gegeven: 701

   •    Aantal posts: 730

   Slecht voor je hart Toert om je zo kwaad te maken maar dat gebeurt mij ook wel eens en het lucht maar even op . Neem straks maar een lekker blondje(biertje) ;doe ik ook.
5. [verwijderd] 6 juli 2020 20:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   VP 1958 schreef op 6 juli 2020 19:57:

   Slecht voor je hart Toert om je zo kwaad te maken maar dat gebeurt mij ook wel eens en het lucht maar even op . Neem straks maar een lekker blondje(biertje) ;doe ik ook.
   

   Inderdaad !!!
   
   Tzal wel de rest van een flesje rode wijn worden. Ook niet slecht.
   
   Daarjuist mijn calls Adobe en Nvidia in de verkoop gezet. Binnenkort vakantie, en wil het gedoe even niet aan mijn kop hebben.
6. Bye 6 juli 2020 20:40

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1918

     Gegeven: 1408

   •    Aantal posts: 8.350

   Morgen krijgen we de deskundige visie van Ad. Dan kalmeert Toert weer.
7. Bye 6 juli 2020 21:01

   auteur info

   • Bye

     Lid sinds: 01 jan 2017

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1918

     Gegeven: 1408

   •    Aantal posts: 8.350

   Mijn verzoek aan Ad. Vertel nog eens je verhaal. Geen onderwerpen vergeten aub.
   
8. [verwijderd] 7 juli 2020 09:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Ik zou zeggen, vergelijk de vandaag gepresenteerde Q1 2020 van Samsung eens met Q1 2018 (twee jaar geleden ). Niets groei, maar sterke achteruitgang.
   
   Dan zie je dat alles in de techsector op dit moment gebaseerd is op een hype.
   
   
9. Sorong 7 juli 2020 09:22

   auteur info

   • Sorong

     Lid sinds: 10 dec 2015

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 311

     Gegeven: 386

   •    Aantal posts: 845

   quote:

   Toert schreef op 6 juli 2020 19:21:

   [...]
   
   Daar hebt U gelijk in, en ik ben in mijn vorige post weer maar eens niet goed bezig geweest door te duidelijk mijn totale afkeer van dat onding T. te laten blijken.
   
   Ik ben een wetenschapper, en iemand die zo hard elk wetenschappelijk bewijs negeert, die doet me walgen.
   
   Eigenlijk vind ik het fantastisch dat hij net door het negeren van de heel duidelijke wetenschappelijke wetten van de verspreiding van een virus omver geblazen wordt.
   
   Sorry.
   

   Ha ha wat een rant weer. Van een 'wetenschapper' nota bene. Maar wel één die zo te zien zijn informatie over de VS van het NOS Journaal haalt (of van CNN).
   
   De cijfers laten echter nog steeds niet zien dat de VS het slechter doet dan bijv. Nederland.
   Trump gedraagt zich als inderdaad stoorzender en is daarmee de grootste vijand van zijn eigen herverkiezing, maar dat zegt niets over de daadwerkelijke
   VS-aanpak van deze crisis op federaal niveau. Daar is de CDC gewoon leidend en Trump volgde. Losse flodders in tweets veranderen daar niets aan. Als Rutte dat zou doen via Twitter, staat dat evenmin model voor het Nederlandse beleid.
   Wat er gebeurt in de staten (lockdowns handhaven of versoepelen) verschilt per staat. Trump is daar niet verantwoordelijk voor. Sterker nog hij heeft daarover niets te zeggen, al zou hij het willen.
   
10. Bye 7 juli 2020 12:43

    auteur info

    • Bye

      Lid sinds: 01 jan 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1918

      Gegeven: 1408

    •    Aantal posts: 8.350

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 7 juli 2020 09:20:

    Ik zou zeggen, vergelijk de vandaag gepresenteerde Q1 2020 van Samsung eens met Q1 2018 (twee jaar geleden ). Niets groei, maar sterke achteruitgang.
    
    Dan zie je dat alles in de techsector op dit moment gebaseerd is op een hype.
    
    

    Je hebt vermoedelijk ook een short-positie Samsung Electronics?
12. WaarIsWally 7 juli 2020 14:49

    auteur info

    • WaarIsWally

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 358

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 367

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 7 juli 2020 09:20:

    Ik zou zeggen, vergelijk de vandaag gepresenteerde Q1 2020 van Samsung eens met Q1 2018 (twee jaar geleden ). Niets groei, maar sterke achteruitgang.
    
    Dan zie je dat alles in de techsector op dit moment gebaseerd is op een hype.
    
    

    Idd ondanks meer operationele winst, meer verkopen in memory storage en andere thuiswerk / streamings relelateerde items is de mobile &, tv verkoop slechter. Daarnaast worden er ook nieuwe fabs gebouwd voor de volgende node.
    
    Onwijs slecht dit, niet te doen, wat een impact corona tegenwoordig al niet kan hebben hé..
    
    www.sammobile.com/news/samsung-strong...
    
    www.sammobile.com/news/samsung-operat...
    
    Sarcasm off.. beide artikelen zijn naar mijn inziens positief, maar ik zal niet analytisch genoeg aangelegd zijn om tussen de regels door te lezen. 2018 ga ik er voor het gemak even niet bij zoeken, ik zie niet in waarom dat relevant is ?
13. [verwijderd] 7 juli 2020 14:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    WaarIsWally schreef op 7 juli 2020 14:49:

    [...]
    
    Idd ondanks meer operationele winst, meer verkopen in memory storage en andere thuiswerk / streamings relelateerde items is de mobile &, tv verkoop slechter. Daarnaast worden er ook nieuwe fabs gebouwd voor de volgende node.
    
    Onwijs slecht dit, niet te doen, wat een impact corona tegenwoordig al niet kan hebben hé..
    
    www.sammobile.com/news/samsung-strong...
    
    www.sammobile.com/news/samsung-operat...
    
    Sarcasm off.. beide artikelen zijn naar mijn inziens positief, maar ik zal niet analytisch genoeg aangelegd zijn om tussen de regels door te lezen. 2018 ga ik er voor het gemak even niet bij zoeken, ik zie niet in waarom dat relevant is ?
    

    @WaarIsWally: Laat je vooral niet opjutten door de grootmeester zwartgallig kijken.
    
    Overmorgen of zo iets zal ie ook wel weer met zo een vergelijking afkomen als TSMC zijn monthly volume presenteert.
    
    Ik vind vooral ook de opmerking dat de geheugenmarkt aantrekt zeer interessant, heb nog wat andere investeringen in de sector, en dat we eindelijk uit de dip zouden geraken interesseert me ten zeerste,
14. WaarIsWally 7 juli 2020 15:50

    auteur info

    • WaarIsWally

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 358

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 367

    Hi toert,
    
    Voor TSMC gaat hetzelfde bericht terug komen. Alle chip fabs hebben gewoon doorgedraaid aangezien de productie omgeving schoner is dan normale plekken, er is alleen gezorgd dat de ploegen niet met elkaar in aanraking komen om het cross besmetting risico nog kleiner te maken.
    
    Ook daar verwacht ik meer productie in memory, ook bij ons op het werk zijn enorm veel servers bijgeplaatst voor het thuiswerken, kijk ook eens naar applicaties zoals zoom. Enorme groei, dus ook in servers.
    Naar mijn inziens zijn memory en processors exacte tegenhangers van elkaar. Ze worden beide voor andere toepassingen gebruikt maar kunnen (meestal) ook niet zonder elkaar.
    Dus in kort, meer computing power nu, minder krachtige processoren voor bijv autonoom rijden bijv (uitstel large volume). Wilt niet zeggen dat de grote spelers niet gewoon door investeren met R&D want dan ben je straks te laat en bouw je een fab voor niets en / of mis je time to market en gaat je concurrent er mee van door.
15. Bakkiekoffie 7 juli 2020 16:22

    auteur info

    • Bakkiekoffie

      Lid sinds: 12 aug 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 637

      Gegeven: 68

    •    Aantal posts: 2.027

    @Toert, ff buiten dit draadje: Argenx s door de 216 heen vandaag. Let je erop!!(smiley) Hanteer jij een koersdoel voor jezelf. Ik heb als eerste gedachte 230...........
16. [verwijderd] 7 juli 2020 17:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bakkiekoffie schreef op 7 juli 2020 16:22:

    @Toert, ff buiten dit draadje: Argenx s door de 216 heen vandaag. Let je erop!!(smiley) Hanteer jij een koersdoel voor jezelf. Ik heb als eerste gedachte 230...........
    

    Gezien. Gave me smile. :-))
    
    Dat is het grote voordeel van wat diversificatie he. Om een aandeel zo goed mogelijk te begrijpen moet je de sector wat kennen, en er is altijd wel meer dan één interessant aandeel te vinden in een sector. Bij bio is dat zo, bij tech ook.
    
    Doel : ik heb een rare beleggingsstrategie voor de moment : call dec argenx 220, zodra we rond de 220 zijn koop ik de 230 of 240 (zal dan wel van de maart serie zijn), en iets later verkoop ik de 220. De "delta" blijft dan ongeveer dezelfde, maar mijn inzet, en dus maximaal verlies, is dan iets minder. En ik hou wat cash over. Heb dat zo lopen voor een aantal aandelen. Alleen bij Galapagos is dat wat mislukt, zit met een te breed scala aan "prentjes" ondertussen. Maar dat lost zich over een paar weken wel op. En als niet, het verlies met calls is begrensd (nooit meer dan 100%, oeps).
17. [verwijderd] 7 juli 2020 17:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    WaarIsWally schreef op 7 juli 2020 15:50:

    Hi toert,
    
    Voor TSMC gaat hetzelfde bericht terug komen. Alle chip fabs hebben gewoon doorgedraaid aangezien de productie omgeving schoner is dan normale plekken, er is alleen gezorgd dat de ploegen niet met elkaar in aanraking komen om het cross besmetting risico nog kleiner te maken.
    
    Ook daar verwacht ik meer productie in memory, ook bij ons op het werk zijn enorm veel servers bijgeplaatst voor het thuiswerken, kijk ook eens naar applicaties zoals zoom. Enorme groei, dus ook in servers.
    Naar mijn inziens zijn memory en processors exacte tegenhangers van elkaar. Ze worden beide voor andere toepassingen gebruikt maar kunnen (meestal) ook niet zonder elkaar.
    Dus in kort, meer computing power nu, minder krachtige processoren voor bijv autonoom rijden bijv (uitstel large volume). Wilt niet zeggen dat de grote spelers niet gewoon door investeren met R&D want dan ben je straks te laat en bouw je een fab voor niets en / of mis je time to market en gaat je concurrent er mee van door.
    

    AB.
    Super hoor, je inzichten van "under the hood". Dank je wel !
    
    ASMI is trouwens ook goed in form de laatste tijd, hoe kijk jij eigenlijk tegen je collega' aan ?
18. WaarIsWally 7 juli 2020 18:26

    auteur info

    • WaarIsWally

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 358

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 367

    quote:

    Toert schreef op 7 juli 2020 17:17:

    [...]
    
    AB.
    Super hoor, je inzichten van "under the hood". Dank je wel !
    
    ASMI is trouwens ook goed in form de laatste tijd, hoe kijk jij eigenlijk tegen je collega' aan ?
    

    Ik ken ze eigenlijk niet echt. Heb ook nog nooit dergelijke machines gezien buiten filmpjes om. Ik verwacht dat het voor verwerken en verpakken hetzelfde geldt als in andere sectoren (zoals food) alles wat schoon moet zijn gebeurt in de schone ruimte. Zodra het product klaar is ( een flesje bier dicht is, of een chip in een water gebakken is) dat de producten in een minder schone ruimte verder verwerkt wordt. Een clean room kost namelijk echt heel veel geld per vierkante meter.
    
    Ik weet niet hoe dominant ze aanwezig zijn en hoeveel patenten er aanwezig zijn, zo te zien zijn ze vooral gespecialiseerd in etching products, echt het chemische stuk. Dat is wel echte know how, dus ik verwacht wel enige dominatie, tenzij ze achterover gaan hangen en 10 jaar lang alles uitmelken zoals aandeelhouders vaak graag zien.
    
    Een besi zal het nog het meest taai hebben aangezien dat toch eens stuk minder met patenten werkt en pure mechatronica oplossingen aanbiedt. Een chipmaker wilt altijd meerdere suppliers plus dat je gewoon vooruitstrevend moet zijn met goede service.
    
    Ik weet wel dat metrology machines en de exposing machines (ASML) machines verreweg de grootste marges hebben. Een etching machine, Een track of andere machines kosten in verhouding toch een stuk minder. Zowel in aanschaf als in % marge voor de bedrijven.
    
    Een track was geloof ik in de trend van 1 miljoen en dient aangesloten te worden op 1 ASML machine. Het enige wat daar gebeurt is bakken en rinsen ( schoonspoelen ). Helaas brengen die tracks dan ook nog wel eens hun issues naar de exposé machines en worden niet erg goed opgepakt door die partijen
19. beleggertje2020 7 juli 2020 20:51

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9943

    •    Aantal posts: 9.754

    quote:

    Max Felix schreef op 24 december 2019 18:32:

    K/W verhouding van 43 is gewoon belachelijk, veel realistischer is een k/w =30 en zelfs dit is erg duur.
    Bij een k/w van 30 zou asml op 185€ staan.
    Daarom koop ik niet op dit niveau.
    

    Gelijk heb je ! . Ik denk dat 140 a 150 euro voor ASML realistisch is. Er zijn nu nog efkes mafkezen genoeg die ASML kopen . Ik wacht gewoon op een dubbele TOP bij ASML , daarna koop ik een hele berg putopties ASML 400 Dec 2022 of zo. Denk dat ik dan net zo gruwelijk veel winst ga maken als toen ik ASML kocht voor 7 Euro en verkocht voor 140 Euro . Op dit moment zit ik flink in Flowtraders (gekocht op 20 Euro. Denk dat die binnenkort doorschieten naar 50 a 60 Euro !
20. [verwijderd] 7 juli 2020 21:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 7 juli 2020 20:51:

    [...]
    
    Gelijk heb je ! . Ik denk dat 140 a 150 euro voor ASML realistisch is. Er zijn nu nog efkes mafkezen genoeg die ASML kopen . Ik wacht gewoon op een dubbele TOP bij ASML , daarna koop ik een hele berg putopties ASML 400 Dec 2022 of zo. Denk dat ik dan net zo gruwelijk veel winst ga maken als toen ik ASML kocht voor 7 Euro en verkocht voor 140 Euro . Op dit moment zit ik flink in Flowtraders (gekocht op 20 Euro. Denk dat die binnenkort doorschieten naar 50 a 60 Euro !
    

    Je vergeet dat de situatie nu totaal anders is. Toen jij ASML voor 7 EUR kocht was Nikon en Canon nog in beeld als concurrent.
    ASML is met z'n EUV technologie monopolist geworden. Concurrentie kan dit niet (snel) optuigen.
    Chipbakkers moeten deze technologie kopen om stappen te zetten naar de volgende verkleiningen. Dit geldt zowel voor memory als logische chips. Maw: zij hebben geen enkel alternatief dan ASML. Tel hierbij op dat we allemaal meer en meer complexere chips nodig hebben (zelfrijdende auto's, cloud, 5G)
    Met dat in het achterhoofd denk ik dat een aandeel ASML prima nog kan groeien en de kw niet gek is.
    
21. WaarIsWally 7 juli 2020 22:33

    auteur info

    • WaarIsWally

      Lid sinds: 15 mrt 2020

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 358

      Gegeven: 185

    •    Aantal posts: 367

    quote:

    beleggertje2020 schreef op 7 juli 2020 20:51:

    [...]
    
    Gelijk heb je ! . Ik denk dat 140 a 150 euro voor ASML realistisch is. Er zijn nu nog efkes mafkezen genoeg die ASML kopen . Ik wacht gewoon op een dubbele TOP bij ASML , daarna koop ik een hele berg putopties ASML 400 Dec 2022 of zo. Denk dat ik dan net zo gruwelijk veel winst ga maken als toen ik ASML kocht voor 7 Euro en verkocht voor 140 Euro . Op dit moment zit ik flink in Flowtraders (gekocht op 20 Euro. Denk dat die binnenkort doorschieten naar 50 a 60 Euro !
    

    Volgens mij is hij gewoon sarcastisch.
    Vanaf ca. 2015 is ASML al dominant ( sinds immersion ) wat niemand anders mag en kan toepassen ( laagje water tussen de lens en de wafer wat N/A zeer positief beïnvloed) en zeer moeilijk is gezien dat wafer met een rotgang er onderdoor beweegt. Dat water moet echt op 1 plek blijven zitten en nergens anders.
    Maja iedereen was alleen maar naar euv aan het kijken ( nu nog steeds).
    Na dominatie high end xt, dominatie nxt overall, dominatie euv er nu ook dominatie op metrology komt. Wat na expose machines de 2e belangrijke complexe en machine is met eventueel grote marge.