Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Thorgall 25 oktober 2020 13:50

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3863

     Gegeven: 1911

   •    Aantal posts: 7.091

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 24 oktober 2020 12:12:

   [...]
   Je bent echt in de war: dividend gaat altijd van de koers af, al is het maar voor een fractie van een seconde, pas daarna komt de marktwerking weer terug.
   Niet voor niks wordt er altijd een ex-dividenddatum vastgesteld.
   
   Rente gaat daarentegen nooit van de koers af en de uitkering van de Rabo is in feite een rentevervanger, dus ik weet niet hoe dat moet verlopen.
   

   De koers gaat ook omlaag op ex-dividend. Dat schreef ik al eerder. Dat is echter het gevolg van marktwerking en niet omdat Rabobank of Euronext dit bepaalt zoals je schreef. Je gaf aan dat of Euronext of de Rabobank een keuze moeten maken en dat is niet het geval.
   
   Een bedrijf geeft vooraf aan dat ze op datum x dividend gaan uitkeren. Op dat moment houdt de markt daar rekening mee. Dus op ex-dividend daalt de koers met ongeveer het uitgekeerde dividend. Maar dat is niet omdat iemand dit besloten heeft. Het is markwerking.
2. Joost123 25 oktober 2020 19:17

   auteur info

   • Joost123

     Lid sinds: 02 sep 2019

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 160

   Of de lagere koers van aandelen bij het ex-dividend gaan nu door de hoogte van het dividend of door de marktwerking komt, is hier niet van toepassing. Het is immers geen aandeel of eigendomsbewijs en het is ook geen winstuitkering.
   De koers zal zeker dalen als onzeker is hoeveel en op welke wijze Rabobank de vergoeding in 2021 ziet. Stelt Rabobank dat de certificaten weer op de oude vertrouwde wijze per kwartaal 6,5% gaan uitkeren dan voorzie ik weinig koersdaling. Maar of ze die uitspraak eind december doen?
3. Biobert 1 november 2020 23:25

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   Rabobank doet mijns inziens geen uitspraak over de vergoeding op de certificaten in 2021. Beleggers moeten eerst maar tevreden zijn met de vergoeding over 2020 uit eigen doos.
4. Joost123 5 november 2020 17:02

   auteur info

   • Joost123

     Lid sinds: 02 sep 2019

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 160

   Ik ben bang dat Biobert gelijk heeft. Voor de certificaten betekent dit dat de handel ook in het eerste kwartaal 'dirty' zal gebeuren, als een aandeel. En niet meer zoals de vertrouwde obligatie. Rabo hintte daarop al in het persbericht van 21 oktober: 'Euronext kan de verhandelingswijze voor Rabobank Certificaten wijzigen na deze en elke toekomstige aankondiging van Rabobank.'
5. AvdL 9 november 2020 16:27

   auteur info

   • AvdL

     Lid sinds: 24 aug 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 52

     Gegeven: 70

   •    Aantal posts: 241

   Beste mensen, ik ben tamelijk nieuw met de RC. Ik ben dit jaar pas ingestapt en weet dus niet hoe het één en ander werkt. Wat gebeurt er als de Rabobank zijn vergoeding betaalt. Werd dat dan gewoon op je rekening bijgeschreven, of kreeg je daar een mailtje over met de mededeling dat het bijgeschreven zou worden.
   In het geval van dit jaar, zou de Rabobank een mailtje sturen dat er een aantal RC's worden toegeschreven aan je portefeuille of moet je dat maar gewoon zelf in de gaten houden wat je nominale waarde van je RC's is.
6. Indy 9 november 2020 17:45

   auteur info

   • Indy

     Lid sinds: 31 mrt 2020

     Laatste bezoek: 29 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 150

   quote:

   AvdL schreef op 9 november 2020 16:27:

   Beste mensen, ik ben tamelijk nieuw met de RC. Ik ben dit jaar pas ingestapt en weet dus niet hoe het één en ander werkt. Wat gebeurt er als de Rabobank zijn vergoeding betaalt. Werd dat dan gewoon op je rekening bijgeschreven, of kreeg je daar een mailtje over met de mededeling dat het bijgeschreven zou worden.
   In het geval van dit jaar, zou de Rabobank een mailtje sturen dat er een aantal RC's worden toegeschreven aan je portefeuille of moet je dat maar gewoon zelf in de gaten houden wat je nominale waarde van je RC's is.
   

   Wordt op je rekening bijgeschreven waarmee je ook de certificaten gekocht hebt zonder melding.
   Is 29 Maart, 29 Juni, 29 September en 29 December.
   
   Gezien de situatie kan het dit jaar afwijken en zal niets op je rekening bijgeschreven worden maar een aantal cerftificaten op je beleggersportefeuille.
7. Indy 12 november 2020 10:39

   auteur info

   • Indy

     Lid sinds: 31 mrt 2020

     Laatste bezoek: 29 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 29

     Gegeven: 54

   •    Aantal posts: 150

   Rabobank sluit meerdere locaties op kosten te besparen en winst op pijl te houden. Van de 384 vestigingen blijven 100 a 150 open, banen blijven behouden
   
   www.rtlnieuws.nl/economie/bedrijven/a...
8. NBinvest 16 november 2020 21:40

   auteur info

   • NBinvest

     Lid sinds: 12 jan 2018

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 9

   Wanneer verwachten ze de rabo-stockrente/certificaten uit te keren? Iemand enig idee?
9. Hannibal 17 november 2020 07:31

   auteur info

   • Hannibal

     Lid sinds: 19 mrt 2020

     Laatste bezoek: 06 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2

     Gegeven: 18

   •    Aantal posts: 26

   Daar ben ik ook benieuwd naar.
   Ik vind er niet veel over...
   
   Maar persoonlijk verwacht ik het niet eerder dan de normale 29 december. Het is een vergoeding over een heel jaar, dus dat zullen ze vol maken eerst, lijkt me?
10. LodewijkR 17 november 2020 11:59

    auteur info

    • LodewijkR

      Lid sinds: 23 jul 2019

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 37

    Net als Hannibal verwacht ik dat de vergoeding op 29 december komt, maar ik zou ook denken dat Rabo net voor de kerst daarover een mededeling gaat doen.
12. Joost123 17 november 2020 17:53

    auteur info

    • Joost123

      Lid sinds: 02 sep 2019

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 160

    Zes jaar geleden deelde Rabobank een Sinterklaascadeau uit (op 3 december 2014) aan de bezitters van de Friesland bank-obligatie. Die werd toe afgelost met een aflossingswinst van 5%. (Rabo had Frieslandbank overgenomen).
    Wellicht dat Rabobank nu weer een cadeau met Sint gaat geven en dan de aankondiging doet? Voor de verhandeling van de scrip is een periode van 21 dagen reëel, dan kan de omwisseling op de reguliere coupondatum vallen (29 december). Is maar een idee...
13. Biobert 17 november 2020 23:56

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    Zeven handelsdagen handelen in scripts (al dan niet verkopen) lijkt me voldoende.
    Op de achtste handelsdag veilt Rabobank de niet voor certificaten aangemelde scripts in portefeuille. Dan 2 werkdagen als registratiedatum (vgl. ex-dividend datum en registratiedatum voor toekenning dividend). Ik verwacht veilingdatum scripts op 28 dec, alles geregistreerd op 30 dec. En dan terugrekenen 7 handelsdagen, wordt de eerste scrip handelsdag 16 dec. Dat is mijn verwachting maar ook niet meer dan dat.
14. AvdL 18 november 2020 11:22

    auteur info

    • AvdL

      Lid sinds: 24 aug 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 70

    •    Aantal posts: 241

    Hallo mensen, daar ben ik weer. Ik lees hierboven over scripts en verhandelen, en handelsdagen, etc.... Mag ik jullie vragen wat dit precies is en wat er mee bedoeld wordt?
15. Joost123 19 november 2020 12:41

    auteur info

    • Joost123

      Lid sinds: 02 sep 2019

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 160

    Bij een dividend in aandelen spreek je van een 'stock-dividend'. De certificaten Rabobank zijn geen aandelen, geen eigendomsbewijzen. Dus wordt dit een 'scrip' genoemd. Elk certificaat levert 1 scrip op. Een xx-aantal (bijvoorbeeld 15) scrips kan worden omgewisseld tegen 1 nieuw certificaat. Iemand die nu 14 certificaten heeft, komt er 1 te kort. Die kan hij op de beurs gedurende een vastgestelde periode kopen, of hij verkoopt z'n 14 scrips. Doet hij niets dan handelt de bank volgens zijn usance (meestal omwisseling minimale aantal en verkoop van het restant).
    
16. AvdL 19 november 2020 13:54

    auteur info

    • AvdL

      Lid sinds: 24 aug 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 70

    •    Aantal posts: 241

    Dank je wel voor je uitleg.
17. AvdL 20 november 2020 12:02

    auteur info

    • AvdL

      Lid sinds: 24 aug 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 70

    •    Aantal posts: 241

    Toen ik de RC kocht, hadden ze een koers van onder de 100. Inmiddels staat de koers alweer bijna op 130. Dit heeft natuurlijk te maken met het feit dat er geen uitkering zou komen dit jaar waardoor de koersen kelderden. Inmiddels is er toegezegd dat ze dit jaar RC gaan uitkeren ipv contant geld. De koersen gingen mede daardoor weer stijgen en zitten dus bijna op de 130. Maar wat denken jullie dat er met de koers gaat gebeuren wanneer de toegezegde RC zijn uitgekeerd? Voor het volgende jaar is er nog geen toezegging over uitkeringen en zijn er tegenovergestelde berichten van bestuursleden van de ECB over het wel of niet uitkeren van dividend. Mijn verwachting is dat de koers na het uitbetalen van de RC aan het eind van dit jaar weer gaat kelderen. Maar hoe denken jullie hierover, en als de koers gaat dalen, tot welk niveau denken jullie dat het gaat dalen?
18. objectief 20 november 2020 12:16

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5177

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.006

    Beleggers in deze certificaten denken waarschijnlijk dat de Rabo weer 6,5 % vergoeding gaat uitkeren, maar dat kan ook 4% zijn. Dit laatste is al zeer hoog.
    Op de huidige koers zou ik verkopen, maar ieder zal daar verschillend over denken.
19. LodewijkR 20 november 2020 12:37

    auteur info

    • LodewijkR

      Lid sinds: 23 jul 2019

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 37

    quote:

    objectief schreef op 20 november 2020 12:16:

    Beleggers in deze certificaten denken waarschijnlijk dat de Rabo weer 6,5 % vergoeding gaat uitkeren, maar dat kan ook 4% zijn. Dit laatste is al zeer hoog.
    Op de huidige koers zou ik verkopen, maar ieder zal daar verschillend over denken.
    

    In het bericht van 21 oktober van de Rabobank zelf staat "Rabobank kondigt aan voornemens te zijn om in december 2020 een uitzonderlijke vergoeding in de vorm van Rabobank Certificaten te betalen aan beleggers die certificaten bezitten op een nog nader te bepalen toekomstige datum. Dit komt neer op ongeveer € 1,625 per Rabobank Certificaat. Dit is vergelijkbaar met een vergoeding van 6,5% per Rabobank Certificaat van € 25 nominaal op jaarbasis. Deze voorgenomen vergoeding is nog ter discretie van de raad van bestuur van Rabobank. Verdere details worden te zijner tijd bekend gemaakt."
    
    Ik mag er toch van uit gaan dat ze deze percentages alleen maar noemen als ze ook van plan zijn die te gebruiken voor de vergoeding in RC's. Als ze zouden overwegen om een lager percentage aan te houden dan hadden ze dit niet zo expliciet genoemd. De Rabobank is meestal voorzichtig in zijn uitlatingen.
    
20. LodewijkR 20 november 2020 12:41

    auteur info

    • LodewijkR

      Lid sinds: 23 jul 2019

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 37

    quote:

    AvdL schreef op 20 november 2020 12:02:

    Toen ik de RC kocht, hadden ze een koers van onder de 100. Inmiddels staat de koers alweer bijna op 130. Dit heeft natuurlijk te maken met het feit dat er geen uitkering zou komen dit jaar waardoor de koersen kelderden. Inmiddels is er toegezegd dat ze dit jaar RC gaan uitkeren ipv contant geld. De koersen gingen mede daardoor weer stijgen en zitten dus bijna op de 130. Maar wat denken jullie dat er met de koers gaat gebeuren wanneer de toegezegde RC zijn uitgekeerd? Voor het volgende jaar is er nog geen toezegging over uitkeringen en zijn er tegenovergestelde berichten van bestuursleden van de ECB over het wel of niet uitkeren van dividend. Mijn verwachting is dat de koers na het uitbetalen van de RC aan het eind van dit jaar weer gaat kelderen. Maar hoe denken jullie hierover, en als de koers gaat dalen, tot welk niveau denken jullie dat het gaat dalen?
    

    Of je wilt verkopen of niet hangt van meer af dan van alleen de koers.
    1) Wat verwacht je op lange termijn?
    2) Met welk doel heb je RC's gekocht? bijvoorbeeld alleen voor de rentevergoeding (die ook bij een koers van 130 nog steeds 5% is)
    3) Wat is het doel en aandeel van de RC's in je beleggingsportefeuille?
    
    En er zijn vast nog meer redenen te bedenken, die voor ieder individueel anders zijn.
    
21. Hannibal 20 november 2020 13:23

    auteur info

    • Hannibal

      Lid sinds: 19 mrt 2020

      Laatste bezoek: 06 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 18

    •    Aantal posts: 26

    Ik verwacht zelf geen giga daling vanwege:
    - de ontwikkelingen met corona worden momenteel positief ervaren (vaccin, remmers etc)
    - de rente (spaarrekeningen e.d.) voorlopig alleen lager wordt
    - zelfs als divident/rente nog een tijd niet uitgekeerd wordt, de uitkering in certificaten een precedent schept? (al zou een jaar te lang zijn, lijkt me, om de koers op korte termijn goed te steunen).
    
    Maar mijn gevoel is net zo goed als dat van ieder ander op dit punt.