Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor
Aandeel

Ontex BE0974276082

Laatste koers (eur)

8,180

  • Verschil

    -0,120 -1,45%

  • Volume

    53.256 Gem. (3M) 106,4K

  • Bied

    -  

  • Laat

    -  
+ In watchlist

Forum Ontex geopend

4.657 Posts
Pagina: «« 1 ... 141 142 143 144 145 ... 233 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. forum rang 6 keffertje 13 augustus 2022 13:25

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.189

    quote:

    Golfgoeroe schreef op 12 augustus 2022 17:35:

    Wat geeft hij voor koersdoel op primium?
    € 11 euro, onder de veronderstelling dat het een zelfstandige beursnotering behoudt

    Overigens heeft iemand anders - dus niet ik - het volledige artikel geplaatst op het beursig forum (Belgie)
  3. forum rang 6 keffertje 13 augustus 2022 13:29

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.189

    quote:

    Ars longa, vita brevis schreef op 12 augustus 2022 10:12:

    [...]

    Stel je niet zo aan, wat een drama! Als je voortaan je quotes duidelijk tussen aanhalingstekens plaatst is er niets aan de hand, dan kunnen wij makkelijker het verschil zien tussen jouw mening en de feiten. Dat is nu niet altijd duidelijk. In dit geval heb je helemaal gelijk gehad, dank voor het sturen van de bron.

    Zou je dan ook nog even willen laten weten waar deze quote uit jouw post vandaan komt: 'Management is expected to provide clarity on the Attindas Deal in the upcoming weeks.' Op zich namelijk wel koersgevoelige informatie als het klopt, dus niet onbelangrijk om even te weten wie dit wanneer gezegd heeft.
    We worden langzamerhand taalkundigen, linguïsten of puristen, wat je wil...

    Ik weet ook niet waar het vandaan komt, maar het betekent natuurlijk iets anders dan we dachten. 'Management is expected' betekent dat VAN het management wordt verwacht dat ze binnenkort duidelijkheid verschaft (maar dit zegt het management niet zelf, maar een derde, want als het management het zelf had gezegd, zou er volgens mij moeten staan 'Management expects').

    Desondanks nog steeds meer dan geïnteresseerd in de bron, dus wie het werkelijk verwacht .... come on Wall Street Trader share the info publicly (here) or privately (keffertje56@gmail.com)
  5. forum rang 8 Hopper58 13 augustus 2022 17:36

    • Hopper58

      Lid sinds: 01 feb 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3618

      Gegeven: 1443

    •    Aantal posts: 9.165

    Wat ik wel interessant vond was de vraag van ING over de multiple van 10 x Ebitda voor de Mexicaanse fabriek die verkocht wordt. Dat impliceert een zeer lage of zelfs negatieve Ebitda van de andere entiteiten in 'growing markets'. Wat dan weer betekent dat ze moeilijk verkoopbaar zijn.

    "The next question comes from the line of Reginald Watson from ING. Please go ahead.

    Reginald Watson

    Hi, Peter. So could you clarify something for me, please? I'm a little confused. And I think I heard you say that the Mexican business have been sold for Softys for 10 times last 12 months EBITDA multiple. But if I look at the last 12 months, EBITDA for the entire emerging markets discontinued business, it comes to €9.3 million. So I don't understand quite how we get to 10 times.

    Peter Vanneste

    Yeah, I was waiting for a second question. But all right. Yes, I started partly answering that question already, Mexican business has already recovered substantially from the drop that we've seen across the emerging markets, and thereby has been the driver of the rapid recovery of those emerging markets. You need to be aware in your calculation that these numbers do not reflect the full group cost allocation. And therefore the EBITDA you calculate by making the difference as you've done for the remaining activities is not fully representative.

    Now having said that, we do have more catch-up to do on the Brazilian and the Middle East activities, keep in mind that especially Middle East, it's always been a very good region also, in terms of profitability, and of course, we're facing the hyperinflation which takes -- like in Europe, actually, it's time to recover because the level of inflation is really, really huge there. So there's some catch up to do there. And, but don't just compare the numbers naked because they're not exactly comparable.

    Reginald Watson

    Okay, thank you. Now, for that makes sense. And a question for Esther. Esther, could you give us an update, please, on the discussions with AIP?

    Esther Berrozpe

    Yeah, unfortunately, I cannot comment. There's nothing that I can say at this point.

    Reginald Watson

    Okay, but that's still ongoing, they haven’t closed at this point?

    Esther Berrozpe

    Nothing to comment, to be honest.

    Reginald Watson

    Okay. And then, and then, sorry, given the no comment. I hope you don't mind if I sneak a third question and then, this is for both of you. Given the success you've had with the sale of the Mexican assets, should we expect other assets sales to be at similar multiples?

    Esther Berrozpe

    Yeah, I mean, we are as we communicated, the objective was to basically execute the portfolio strategy within two years. So ’22 and ’23, I am really pleased with the speed with which we have executed the first step and we are progressing very well with the other files. We have received binding offers for the different businesses, excuse me, non-binding offers, and we are in the process of due diligence. So I hope more to come in the next quarters, but things are progressing well and we will communicate as we make progress.

    Now, regarding the multiples, it's too early to say whether we will be able to execute at the levels within same multiples, but of course, our focus is to create value for the company. And we will make sure that that will be the case in each of the files."
  6. Ars longa, vita brevis 13 augustus 2022 23:34

    • Ars longa, vita brevis

      Lid sinds: 17 mei 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 113

    quote:

    Hopper58 schreef op 13 augustus 2022 17:36:

    Wat ik wel interessant vond was de vraag van ING over de multiple van 10 x Ebitda voor de Mexicaanse fabriek die verkocht wordt. Dat impliceert een zeer lage of zelfs negatieve Ebitda van de andere entiteiten in 'growing markets'. Wat dan weer betekent dat ze moeilijk verkoopbaar zijn.

    De EBITDA was voor Mexico een leidende waardebepaler, voor Brazilië ligt dat vermoedelijk anders vanwege de matige winstgevendheid. Wellicht dat de asset/opportunity cost daar belangrijker is voor de strategische koper.

    Wat voor mij meer bepalend is is de stellige uitspraak bij de HY1 cijfers dat de totale verkoop meer dan EUR 472,8m moet gaan opleveren. Zie persbericht pg 25 en 26 met deze uitspraak 'Verwacht wordt dat de opbrengst van de verkoop hoger zal zijn dan de boekwaarde van de betrokken netto activa....'

    Ik neem aan dat Mexico dan voor EUR 275m (dus incl de EUR 25m earn-out) wordt meegenomen, dus resteert er nog krap EUR 200m. Ze weten bij opmaken HY1 heus wel of verkoop Brazilië en Turkije dit gaan opleveren, zeker als ze al non-binding offers hebben gekregen voor de eerste. Dan zou er nog ruim EUR 200m naar Ontex moeten vloeien. De schuld wordt door Mexico met EUR 225m verlaagd, door die andere desinvesteringen waarschijnlijk nog eens met EUR 200m. Ergens begin FY23 zou er dan minder dan EUR 300m netto schuld overblijven. Op hun eigen EBITDA verwachting van EUR 110m FY22 (core markets) toch een mooie deleveraging naar circa 2,7x.

    IEX taxeert een EBITDA van EUR 200m voor FY24. Zelfs al zou dit EUR 175m zijn en rekenend met een 10x EBITDA multiple en verder geslonken Net Debt door operationele cashflow, dan staat er ineens een bedrijf met een equity waarde van minstens EUR 1,5b, oftewel EUR 18-19 per aandeel. Zo hard kan het zo maar gaan in de komende 2,5 jaar.
  7. forum rang 6 keffertje 14 augustus 2022 08:18

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.189

    Van die verwachte opbrengst (hoger dan de boekwaarde) werd ik ook erg enthousiast en je berekeningen zijn plausibel, met een kanttekening. Als Ontex kan aantonen dat ze die verwachte kasstromen jaar op jaar kan genereren dan is een waarde in de toekomst van 18 euro (volgens mij zelfs het koersdoel van ING) niet uit te sluiten, maar blijft de performance om welke reden dan ook wisselvallig dan moet daarop een flinke discount worden toegepast en ligt 12 meer in de rede.

    Mijn echte angst is inmiddels dat de 2 grootaandeelhouders het op een akkoordje gooien met de bieder en het op korte termijn voor een ramsjprijs van de beurs wordt gehaald. Indien de vennootschap haar strategie succesvol weet uit te voeren dan is het behoud van de beursnotering het beste scenario...
  8. forum rang 4 stockholder 14 augustus 2022 10:09

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 901

      Gegeven: 365

    •    Aantal posts: 2.589

    quote:

    keffertje schreef op 14 augustus 2022 08:18:

    Mijn echte angst is inmiddels dat de 2 grootaandeelhouders het op een akkoordje gooien met de bieder en het op korte termijn voor een ramsjprijs van de beurs wordt gehaald. Indien de vennootschap haar strategie succesvol weet uit te voeren dan is het behoud van de beursnotering het beste scenario...
    Wat ik mij in dat geval afvraag: hebben deze 2 grootaandeelhouders voldoende aandelen om hun plannen uit te voeren?
    Ook in België zullen ze toch een bepaald minimum moeten hebben?
    Wat als de resterende aandeelhouders hun stukken niet aanmelden?
    Ik zal zal ze niet voor bv € 10 aanmelden.
  9. Ars longa, vita brevis 14 augustus 2022 11:57

    • Ars longa, vita brevis

      Lid sinds: 17 mei 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 113

    quote:

    stockholder schreef op 14 augustus 2022 10:09:

    [...]

    Wat ik mij in dat geval afvraag: hebben deze 2 grootaandeelhouders voldoende aandelen om hun plannen uit te voeren?
    Ook in België zullen ze toch een bepaald minimum moeten hebben?
    Wat als de resterende aandeelhouders hun stukken niet aanmelden?
    Ik zal zal ze niet voor bv € 10 aanmelden.
    In België kan je net als in Nederland pas uitroken vanaf 95%. Als ze een bod doen is het inderdaad maar de vraag hoeveel aandelen worden aangemeld, ik ben het met je eens, ik meld ook niet aan bij een bod rond EUR 10. Als er > 4,2m stuks niet worden aangemeld kan er niet worden uitgerookt.

    Aandeelhouders die meer dan 3% van het kapitaal houden moeten zich kenbaar maken bij de FSMA. Volgens Euronext (https://live.euronext.com/nl/product/equities/BE0974276082-XBRU/company-information) zaten per 2/2/2022 ongeveer 45% van de aandelen bij investeerders/pensioenfondsen, maar dit kan dus veel hoger zijn als er veel partijen zijn die net onder die 3% grens zitten. AIP/GBL zullen met de grootste aandeelhouders wel contact hebben gehad veronderstel ik omdat ze voorafgaand aan een bod wel een hoge mate van zekerheid willen hebben dat ze veel aangemeld gaan krijgen.

    Wellicht weet iemand hier wat een logisch minimum zou kunnen zijn voordat ze een bod zouden uitbrengen? 75%? 65%? Geen idee eigenlijk.
  10. forum rang 4 stockholder 14 augustus 2022 13:33

    • stockholder

      Lid sinds: 06 feb 2017

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 901

      Gegeven: 365

    •    Aantal posts: 2.589

    quote:

    Ars longa, vita brevis schreef op 14 augustus 2022 11:57:

    [...]

    In België kan je net als in Nederland pas uitroken vanaf 95%. Als ze een bod doen is het inderdaad maar de vraag hoeveel aandelen worden aangemeld, ik ben het met je eens, ik meld ook niet aan bij een bod rond EUR 10. Als er > 4,2m stuks niet worden aangemeld kan er niet worden uitgerookt.

    Aandeelhouders die meer dan 3% van het kapitaal houden moeten zich kenbaar maken bij de FSMA. Volgens Euronext (https://live.euronext.com/nl/product/equities/BE0974276082-XBRU/company-information) zaten per 2/2/2022 ongeveer 45% van de aandelen bij investeerders/pensioenfondsen, maar dit kan dus veel hoger zijn als er veel partijen zijn die net onder die 3% grens zitten. AIP/GBL zullen met de grootste aandeelhouders wel contact hebben gehad veronderstel ik omdat ze voorafgaand aan een bod wel een hoge mate van zekerheid willen hebben dat ze veel aangemeld gaan krijgen.

    Wellicht weet iemand hier wat een logisch minimum zou kunnen zijn voordat ze een bod zouden uitbrengen? 75%? 65%? Geen idee eigenlijk.
    Dank voor jouw helder antwoord. Wil er toch nog even op reageren.
    Keffertje opperde dat de mogelijkheid zou kunnen bestaan dat men het op een akkoordje gaat gooien.
    Zou best kunnen maar dit kunnen slechts enkele partijen doen. Hier ook nog meerdere partijen boven de 3% betrekken zou het voordeel te niet doen immers dan heeft iedereen voordeel. Bij voordeel hoort nadeel. Er zijn dan maar enkelen (de kleine beleggers) die nadeel gaan ondervinden.
    Deze strategie is m.i. dan ook niet haalbaar.

    Ander punt is dat als de CEO (en haar crew) komende tijd laat zien dat ze de zaak gefaseerd op de rails krijgt, zullen velen -ook zij die van boven de 3%) zich wel bedenken om hun stukken aan te melden, immers groei ligt voor handen.
  12. forum rang 6 keffertje 14 augustus 2022 20:23

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.189

    quote:

    stockholder schreef op 14 augustus 2022 13:33:

    [...]

    Dank voor jouw helder antwoord. Wil er toch nog even op reageren.
    Keffertje opperde dat de mogelijkheid zou kunnen bestaan dat men het op een akkoordje gaat gooien.
    Zou best kunnen maar dit kunnen slechts enkele partijen doen. Hier ook nog meerdere partijen boven de 3% betrekken zou het voordeel te niet doen immers dan heeft iedereen voordeel. Bij voordeel hoort nadeel. Er zijn dan maar enkelen (de kleine beleggers) die nadeel gaan ondervinden.
    Deze strategie is m.i. dan ook niet haalbaar.

    Ander punt is dat als de CEO (en haar crew) komende tijd laat zien dat ze de zaak gefaseerd op de rails krijgt, zullen velen -ook zij die van boven de 3%) zich wel bedenken om hun stukken aan te melden, immers groei ligt voor handen.
    Die 95% vaststelling klopt, maar we moeten onze focus leggen op iets anders. Zoals in Nederland vaak gebeurt, stemmen bestuurders in met een juridische fusie of een activa/passiva transactie bij een aanmelding van 80% en dan zijn de zittenblijvers alsnog de pineut. Dat is verderfelijk, maar juridisch doorgaans houdbaar. Ik weet alleen niet of de Belgische wetgever dit ook toestaat, dus als iemand daarover iets zinnigs kan zeggen grraag. Ik post deze vraag ook even op de Belgische forums
  13. forum rang 7 Kaviaar 16 augustus 2022 11:18

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5389

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.066

    Als de koers ook maar iets lijkt te gaan stijgen, wordt deze algauw weer lager gezet. Duidelijk te zien in het boekje.
  14. forum rang 6 keffertje 16 augustus 2022 13:04

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.189

    quote:

    Kaviaar schreef op 16 augustus 2022 11:18:

    Als de koers ook maar iets lijkt te gaan stijgen, wordt deze algauw weer lager gezet. Duidelijk te zien in het boekje.
    Als er werkelijk substantiele vraag is op hoger niveau, dan gaat die koers daar vanzelf naar toe.
    Ik denk gewoon dat er op dit niveau kopers en verkopers zijn, die elkaar in evenwicht houden

    Echte bewegingen gaan we pas weer zien als er zich een van de hier besproken events voordoet
  15. Ars longa, vita brevis 19 augustus 2022 11:25

    • Ars longa, vita brevis

      Lid sinds: 17 mei 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 86

    •    Aantal posts: 113

    quote:

    Ars longa, vita brevis schreef op 20 juli 2022 22:07:

    Voor de nieuwsgierigen-van-aard.... probeer eens een turbo long Ontex te kopen bij BNP Paribas. Dat kan niet meer.. Turbo shorts hebben ze nog wel in de aanbieding. Wellicht wishful-thinking, maar dit vertelt mij iets over het scenario wat zij het meest waarschijnlijk vinden.
    Wederom deze situatie. SG en BNP zijn sinds woensdag gestopt met verkopen Turbo Long op Ontex. Shorts wel te koop.

    Weet hier iemand of SG en BNP in het bankensyndicaat zitten? Zo zouden ze aan informatie kunnen zijn gekomen dat het aanbieden van TL's niet handig is momenteel..?
  18. Joshua3 19 augustus 2022 14:00

    • Joshua3

      Lid sinds: 20 mei 2019

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 70

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 574

    Waar blijft dat bod van AIP? Zit vol in de ONTEX maar het duurt wel lang zo. Hup bod van 11 euro en ik kan weer op zoek naar een ander interessant aandeel. Ik voel aan mijn water dat het bod gaat komen maar wanneer?
  20. forum rang 6 keffertje 20 augustus 2022 03:57

    • keffertje

      Lid sinds: 29 jul 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1402

      Gegeven: 2233

    •    Aantal posts: 6.189

    quote:

    stockholder schreef op 19 augustus 2022 18:42:

    het gist, het borrelt en dan opeens.....
    Lijkt me echt iets om in het weekend met nieuws te komen.
    Ja je ziet meestal vrijdagmiddag de koers wat oplopen, omdat het gebruikelijk is dat een bod in het weekend wordt afgerond en maandag wordt gecommuniceerd. In dit geval zie ik dat als wishful thinking want de omzet en de koersbeweging zijn veel te klein om te veronderstellen dat er iets aankomt...

    Het enige dat ik 'zag' was dat er ivm optie-expiriatie een partij kennelijk belang had bij een koers boven de 6,30, want tegen het einde van de handel kwam er opeens een kooporder van 25000 stuks op die prijs in het boek...
4.657 Posts
Pagina: «« 1 ... 141 142 143 144 145 ... 233 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in
Ontex

Van de redactie

  1. 7 farmaceutische dividendtoppers
  2. Markt verwacht nieuwe rentepauze Fed en dit zijn de opvallendste uitspraken van Powell
  3. Deze 5 aandelen zijn favoriet bij analisten op Wall Street
  4. Stem op uw favoriete AEX-aandeel voor februari
  5. TA-column Nico Bakker: ASML scoort prima
  6. 5 cyclische aandelen met veel potentieel
Meer artikelen