Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.562 Posts
Pagina: «« 1 ... 440 441 442 443 444 ... 779 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 izdp 24 augustus 2022 00:33
    Jawel hoor, ik leef al heel lang tussen de melkveehouders.
    Als die spreken over beste jaren en zelfs monster, dan verdienen ze goud geld.
    Kan je ook afzien aan hun aankopen en hier is het volk wat niets moet hebben van overheden en banken!
    Tegenwoordig is er nog maar beperkt sprake van onbetaalde arbeid.
    In die zin is er veel verandert door de vergaande mechanisatie.

    Maar waar ik eigenlijk op doelde dat ook zij stichtingen en holdings hebben ontdekt, naast hun maatschappen.
  2. forum rang 6 izdp 24 augustus 2022 00:53
    quote:

    Tony B schreef op 23 augustus 2022 23:19:

    [...]

    Ik herken dat gevoel

    Overigens heb ik altijd zeer constructief samengewerkt met de fiscus. Maar sinds de nationalisatie van SNS (waar ik al 10 jaar zit te wachten op de vergoeding van het onteigende) en het gerommel in box drie waar elke rede verloren was gegaan omdat uitsluitend behoud van opbrengst nog aan de orde was is dat gevoel veranderd.

    Overigens, de schuld daarvan ligt vgls mij meer bij de hijgerige politiek dan bij de belastingdienst zelf . Die voert ook slechts uit wat de politici hen opdragen. En dat met (te) weinig menskracht en individuele vrijheid zaken waar nodig ook naar redelijkheid en billijkheid af te handelen.
    Dat SNS-geval en box 3 schaar ik niet onder tekortkomingen van de belastingdienst.
    Dus inderdaad dat zijn politieke besluiten.

    Voorbeeldje van mij: Accountant belt me op en zegt joh, de BTW krijgen we niet rondgerekend. Ergens moet er een fout zitten.
    Dus ik loop de maanden langs en de kladjes van de minnen en plussen van de boekhouder.
    Zijn stijl en ja hoor een plus als een min geteld in een maand. Dus een correctieaangifte gedaan.
    Oh wacht de termijn waarin dat nog kon, eind februar,i was verstreken en dus wham 100% boete.
    Ik bel de accountant en roep bezwaar maken, wat een onzin, Hoor ik kansloos en ik toch doen met verhaal en kopie van het kladje met de fout.. Keihard afgewezen.
    Zo wordt je dus beloond als gratis belastinginner, die zelf melding maakt van een fout en het netjes gelijk betaald.
    Vraag ik de accountant hoe hoog de boete zou zijn geweest als ik het niet had gemeld.
    Ook 100% tot mijn verbazing. Geintje van 10k+.
    Jaren later belde de accountant dat zij een fout hadden gemaakt met de afwikkeling van een kwestie en ze dus alsnog een aanvullende aangifte zouden doen.
    Betalen jullie de boete? Nee, zo werkte het niet.
    En ik, zo werkt het wel als jullie die aanvullende aangifte doen.
    Veel misbaar, maar hun hemd was nader dan de rok en ze hadden de data goed in de gaten gehouden.
    Ze feliciteerde mij op de dag van het het verjaren en ik feliciteerde hun ;-)
  3. forum rang 6 jowi 24 augustus 2022 11:19
    quote:

    izdp schreef op 24 augustus 2022 00:53:

    [...]

    Dat SNS-geval en box 3 schaar ik niet onder tekortkomingen van de belastingdienst.
    Dus inderdaad dat zijn politieke besluiten.

    Voorbeeldje van mij: Accountant belt me op en zegt joh, de BTW krijgen we niet rondgerekend. Ergens moet er een fout zitten.
    Dus ik loop de maanden langs en de kladjes van de minnen en plussen van de boekhouder.
    Zijn stijl en ja hoor een plus als een min geteld in een maand. Dus een correctieaangifte gedaan.
    Oh wacht de termijn waarin dat nog kon, eind februar,i was verstreken en dus wham 100% boete.
    Ik bel de accountant en roep bezwaar maken, wat een onzin, Hoor ik kansloos en ik toch doen met verhaal en kopie van het kladje met de fout.. Keihard afgewezen.
    Zo wordt je dus beloond als gratis belastinginner, die zelf melding maakt van een fout en het netjes gelijk betaald.
    Vraag ik de accountant hoe hoog de boete zou zijn geweest als ik het niet had gemeld.
    Ook 100% tot mijn verbazing. Geintje van 10k+.
    Jaren later belde de accountant dat zij een fout hadden gemaakt met de afwikkeling van een kwestie en ze dus alsnog een aanvullende aangifte zouden doen.
    Betalen jullie de boete? Nee, zo werkte het niet.
    En ik, zo werkt het wel als jullie die aanvullende aangifte doen.
    Veel misbaar, maar hun hemd was nader dan de rok en ze hadden de data goed in de gaten gehouden.
    Ze feliciteerde mij op de dag van het het verjaren en ik feliciteerde hun ;-)
    Gezien jouw verhaal lijkt het me een goede accountant.
  4. forum rang 6 TonyX 24 augustus 2022 21:39
    quote:

    izdp schreef op 24 augustus 2022 00:33:

    Maar waar ik eigenlijk op doelde dat ook zij stichtingen en holdings hebben ontdekt, naast hun maatschappen.
    Gelul. Veruit de meeste boeren werken nog gewoon alleen of als een vof/maatschap. Gemiddelde inkomen in de rundvee sector zit als jaren tussen de 45-60K en de boer werkt heel wat meer uren dan de gemiddelde Nederland. Hun kapitaal zit in hun grond maar dat rendeert laag. Hun gebouwen zijn weinig meer waard zodra de agrarische bestemming vervalt.

    In de varkenssector spreekt men niet voor niets van de varkenscyclus. vette en magere jaren (dik verlies) wisselen elkaar af in een 2,5 jaarlijkse cyclus. De Pluimveesector kent iets dergelijks grilligs. Omdat de marges per liter/ei/kg vlees per dier ontzettend laag zijn heeft me een enorme multiplier nodig in de vorm van steeds grotere aantallen dieren om een goed inkomen te kunnen krijgen. Net als bij een turbo met een hoge hefboom nemen daarbij ook de risico's navenant toe als het tegenzit
  5. forum rang 6 izdp 24 augustus 2022 23:13
    Gelul?
    Dan ben ik blijkbaar omgeven door een uitzonderlijke slimme agrarische sector.
    Of ligt het eerder aan jouw onbekendheid met deze sector.
    Tal van stichtingen en holdings om me heen en het zijn maar boeren, die volgens jou maar sappelen.
    Man o man.
    Laat die boeren maar schuiven. Je beeld van hun is echt meer dan ondermaats.
  6. forum rang 6 TonyX 25 augustus 2022 00:16
    Vraagje: als het zo'n goudmijn is, waarom stoppen er dan jaarlijks zoveel boeren met hun bedrijf.

    www.boerenbusiness.nl/top5/artikel/10...

    Zoek maar eens op wat de titel DVM betekent. Dan weet je wat mijn kennisniveau van de agrarische sector is. Ik heb er mijn brood verdiend, met vele boeren maandelijks aan tafel gezeten om het reilen en zeilen van het bedrijf te bespreken. Juist ook de economische kant.
  7. forum rang 6 izdp 25 augustus 2022 00:52
    Te klein, geen opvolgers die zin hebben dat het 24/7 vraagt, te weinig opleiding voor de administrative lasten, lekker rentenieren en dat vaak in allerlei combinaties.
    Ik heb het dan voornamelijk over de melkveehouders.
    Als ik zo hier het eerste stukje van ons buurtschap beschouw dan zijn er nog 2 over van de 7.
    Past denk ik aardig in het landelijke beeld en daar is weinig mis mee.
    Immers arbeid is duur geworden en voor automatisering en verdergaande mechanisatie moet je toch kunnen omslaan per dier/per kg productie.
    Ga verder terug in de tijd en je was met 10 koeien al een rijke boer.
    Het romantische idee van velen en een bioboertje met een gemengd bedrijf is volstrekt onhaalbaar.
    Die overblijven zijn rasechte ondernemers en verdedigen hun verdienmodel en hun grootkapitaal.
    Incluis stichtingen, holdings, weg weten in subsidieland, plus de b@B slimme formule voor hun kinderen en ontwijken van de overheid en regels.
  8. forum rang 6 marique 25 augustus 2022 09:16
    quote:

    Tony B schreef op 25 augustus 2022 00:16:

    Vraagje: als het zo'n goudmijn is, waarom stoppen er dan jaarlijks zoveel boeren met hun bedrijf.
    (...)
    Kun je vergelijken met de detailhandel. Vroeger een paar duizend kruideniers, nu nog een tiental supermarkten.
  9. forum rang 6 TonyX 25 augustus 2022 09:29
    Stichtingen worden vooral gebruikt om grond in onder te brengen en ook na stoppen/verkoop om middels er een landgoed van te maken en subsidies/vrijstellingen te verkrijgen. Dat is volstrekt legaal en bedoeld als stimulering van de biodiversiteit.

    De overgebleven steeds grote boeren zullen echt hun land en privévermogen willen opofferen aan de sterk toegenomen risico's die aan het boeren zijn gaan kleven door de geringe marges en steeds grotere kapitaalsbehoefte. Ook deze jongens gaan op het einde van de rit tegen het overname probleem oplopen: te weinig opbrengst om aantrekkelijk te zijn.

    Private equity schuimt vanwege de lage rentes etc in elk land en elke markt af op zoek naar renderende ondernemingen. Het feit dat ze niet toeslaan in de agrarische sector anders dan bij melk/kaasfabrieken etc geeft eveneens aan dat er gewoon te weinig profit overblijft voor hun als ze het werk van de boeren laten verrichten door in dienst genomen kracht en ook zakelijk gerekend wordt met de kosten van alle investering incl grond.

    Ik zie nog steeds die mega inkomens niet. De WUR/LEI ziet dat ook niet, net als de opvolgers en private Equity. Vooralsnog zie ik een perceptie die niet gesteund wordt door feiten en circumstances. Wellicht een sporadische uitzondering daargelaten.
  10. forum rang 6 TonyX 25 augustus 2022 09:52
    PS Correctie : privévermogen NIET willen opofferen

    PSS Maar weinig van het voorgaande heeft met belastingontduiking te maken. Meer met zakelijk risicobeperking en het kunnen ontvangen van subsidies.

    Overigens om terug te komen op het topic: Als je 5,88% vermogensrendement zou loslaten op het landbezit zou elke rundveeboer als 2-3x modaal inkomen moet hebben zonder uit zijn bed te komen. Een ieder kan narekenen dat dit helemaal niet het geval is.
  11. FozzieBearBull 26 augustus 2022 17:55
    quote:

    Tony B schreef op 25 augustus 2022 09:52:

    Overigens om terug te komen op het topic: Als je 5,88% vermogensrendement zou loslaten op het landbezit zou elke rundveeboer als 2-3x modaal inkomen moet hebben zonder uit zijn bed te komen. Een ieder kan narekenen dat dit helemaal niet het geval is.
    Klopt, een heleboel gestopte boeren die nog wat land hebben overgehouden en dat verpachten kunnen dat ook alleen maar doen omdat het 'aanliggend' is bij hun hun woning (het voormalige boerenbedrijf), en het dus in Box-1 eigen woning zit, dus een ietsje verhoogde WOZ in prive. Als deze landerijen in Box-3 zouden zitten zou de pacht totaal niet opwegen tegen de Box-3 bijtelling.
  12. forum rang 6 izdp 26 augustus 2022 19:14
    quote:

    Tony B schreef op 25 augustus 2022 09:52:

    PS Correctie : privévermogen NIET willen opofferen

    PSS Maar weinig van het voorgaande heeft met belastingontduiking te maken. Meer met zakelijk risicobeperking en het kunnen ontvangen van subsidies.

    Overigens om terug te komen op het topic: Als je 5,88% vermogensrendement zou loslaten op het landbezit zou elke rundveeboer als 2-3x modaal inkomen moet hebben zonder uit zijn bed te komen. Een ieder kan narekenen dat dit helemaal niet het geval is.
    Kijk, nu kaart je precies aan waarom ik zeg dat zowat elke boer met eigen grond in feite dom is.
    Totaal anders met gepachte grond.
    Dit feit, plus het hele specifieke van deze branche, plus de schaalgrootte zijn redenen genoeg om oninteressant te zijn voor PE. Behalve natuurlijk voor de sector projectontwikkeling en snelle haaientuig.
    Ik kan enkel toevoegen dat het inkomen voor de belasting, en dus voor jou en voor WUR, laag gehouden kan worden.
    En dan toch zeer vermogend kunnen worden en ook met eigen grond. Omdat het bedrijf heilig is en moet blijven voor hun kinderen.. Dat laatste verandert gezond. Langzaam maar zeker wordt het erven eerlijker betracht.
    En nogmaals ik spreek over de melkveehouderij en niet over contractboeren in andere sectoren. Daar zijn de contractjongens de grote verdieners.
  13. forum rang 6 izdp 26 augustus 2022 19:19
    quote:

    FozzieBearBull schreef op 26 augustus 2022 17:55:

    [...]

    Klopt, een heleboel gestopte boeren die nog wat land hebben overgehouden en dat verpachten kunnen dat ook alleen maar doen omdat het 'aanliggend' is bij hun hun woning (het voormalige boerenbedrijf), en het dus in Box-1 eigen woning zit, dus een ietsje verhoogde WOZ in prive. Als deze landerijen in Box-3 zouden zitten zou de pacht totaal niet opwegen tegen de Box-3 bijtelling.
    Verpachten?
    Waar is nog zo'n domme boer te vinden die dan gaat verpachten?
    Dat is zoiets als vinden van een maagd, m/v, van 40 jaar oud.
  14. forum rang 6 izdp 26 augustus 2022 19:25
    quote:

    Tony B schreef op 25 augustus 2022 09:29:

    Stichtingen worden vooral gebruikt om grond in onder te brengen en ook na stoppen/verkoop om middels er een landgoed van te maken en subsidies/vrijstellingen te verkrijgen. Dat is volstrekt legaal en bedoeld als stimulering van de biodiversiteit.

    Met het laatste deel van je laatste zin liet je me echt in de lach schieten.
    Dan geloof je ook in onbevlekt ontvangen ;-)
    Zijn er echt zulke gelovigen?
  15. forum rang 5 asti 26 augustus 2022 19:56
    quote:

    izdp schreef op 26 augustus 2022 19:25:

    [...]

    Met het laatste deel van je laatste zin liet je me echt in de lach schieten.
    Dan geloof je ook in onbevlekt ontvangen ;-)
    Zijn er echt zulke gelovigen?
    Het is reeds bekend dat onbevlekte ontvangenis plaatsvindt bij bepaalde dieren. Het schijnt in theorie ook mogelijk te zijn bij de mens...

    Zie voor dit fenomeen bij wespen: Huigens, M., Luck, R., Klaassen, R. et al. Infectious parthenogenesis. Nature 405, 178–179 (2000). doi.org/10.1038/35012066
  16. forum rang 6 TonyX 26 augustus 2022 19:59
    quote:

    izdp schreef op 26 augustus 2022 19:14:

    [...]

    En dan toch zeer vermogend kunnen worden en ook met eigen grond. Omdat het bedrijf heilig is en moet blijven voor hun kinderen.. Dat laatste verandert gezond. Langzaam maar zeker wordt het erven eerlijker betracht.
    En nogmaals ik spreek over de melkveehouderij
    Elk familiebedrijf kan bij vererving een beroep doen op de BOR. Daarbij worden boeren niet anders behandeld dan bij andere familiebedrijven.
  17. [verwijderd] 26 augustus 2022 23:05
    quote:

    izdp schreef op 26 augustus 2022 19:19:

    [...]

    Verpachten?
    Waar is nog zo'n domme boer te vinden die dan gaat verpachten?
    Dat is zoiets als vinden van een maagd, m/v, van 40 jaar oud.
    Ik bezit land (samen met een broer) en dat verpachten we. Ik kijk er eigenlijk nooit naar.
    Zowel de verpachters als de pachters doen dat sinds vele generaties. Wie is er hier dom?

    Ik ga er van uit dat mijn aanslag uit box3 minstens halveert, maar dat weet ik pas zeker eind dit jaar.
    Mijn voorlopige aanslag is te mooi om waar te zijn.

    Grasland steeg bijna 50% in waarde gedurende de afgelopen tien jaar. Iets beter dan een spaarrekening...
15.562 Posts
Pagina: «« 1 ... 440 441 442 443 444 ... 779 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.111
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.444
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.622
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.599
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.971
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.017
Alfen 16 24.212
Allfunds Group 4 1.467
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.576
AMG 971 132.994
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.884
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.032 320.438
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.278
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.060
ASML 1.766 105.256
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 465
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.572
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383