Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2023: (op) weg naar Bermuda

1. boxer2 14 maart 2023 11:00

   auteur info

   • boxer2

     Lid sinds: 10 dec 2008

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 171

     Gegeven: 530

   •    Aantal posts: 1.127

   quote:

   Cato de jongere schreef op 14 maart 2023 10:32:

   Ik heb gewoon IR van Flow Traders eens gemaild, geen idee of ze er op gaan reageren.
   

   Mag ik weten welke vraag heb je gesteld.
2. Cato de jongere 14 maart 2023 11:05

   auteur info

   • Cato de jongere

     Lid sinds: 18 sep 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 592

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 1.020

   quote:

   boxer2 schreef op 14 maart 2023 11:00:

   [...]
   
   Mag ik weten welke vraag heb je gesteld.
   

   Gewoon zonder waarde oordeel gevraagd waarom er geen publicaties meer zijn over aandeleninkoop. Ik heb aangegeven dat het gebrek hieraan nu tot speculaties leidt op dit forum.
3. win some... 14 maart 2023 11:06

   auteur info

   • win some...

     Lid sinds: 01 feb 2008

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3806

     Gegeven: 354

   •    Aantal posts: 2.815

   quote:

   boxer2 schreef op 14 maart 2023 10:26:

   Flow heeft de laatste tijd geen eigen aandelen meer ingekocht. Waarom niet ?
   Het zal toch niet zo zijn dat ze het geld nodig hebben omdat er iets fallikant mis is gegaan.?
   Vervelend al die twijfels die dat oplevert.
   
   Boxer
   

   Persberichten bij buybacks zijn een verplichting vanuit Europese wetgeving. Mogelijk ligt dit in Bermuda anders?
4. boxer2 14 maart 2023 11:14

   auteur info

   • boxer2

     Lid sinds: 10 dec 2008

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 171

     Gegeven: 530

   •    Aantal posts: 1.127

   Bedankt Cato
5. Dr. Moos 14 maart 2023 11:16

   auteur info

   • Dr. Moos

     Lid sinds: 17 sep 2022

     Laatste bezoek: 25 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 353

     Gegeven: 127

   •    Aantal posts: 334

   quote:

   €URO-Trader schreef op 14 maart 2023 08:16:

   waarom koopt men een obligatie met praktisch geen rendement voor langere tijd? In de wetenschap dat de rente omhoog kan vliegen. Graaiers of dan toch die verzwakte zuiderburen staande houden die dreigen om te vallen? Voor Flowtraders breken er gouden tijden aan.
   

   Het is ons geld in obligaties. Pensioenfondsen zijn verplicht obligaties te kopen.
   
   
6. €URO-Trader 14 maart 2023 11:18

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2724

     Gegeven: 10460

   •    Aantal posts: 7.713

   quote:

   Bohera schreef op 14 maart 2023 10:33:

   Koop momentje .
   

   deel Phillips omgewisseld met Flow. Op korte termijn blijft het koersverloop gissen. Bij 3% verschil en onduidelijke redenen blijkt dat de beste taktiek. Hoe verleidelijk sommige aandelen bij schommelingen soms zijn, een no-go blijft een NO-GO! Strategie zelden aanpassen, pakt veelal verkeerd uit.
   
   Goede vraag van het forumlid, mnt eigen aandeleninkoop!
   
   Rond 12hr wederom op daggemiddelde.
7. €URO-Trader 14 maart 2023 11:32

   auteur info

   • €URO-Trader

     Lid sinds: 24 nov 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2724

     Gegeven: 10460

   •    Aantal posts: 7.713

   quote:

   Dr. Moos schreef op 14 maart 2023 11:16:

   [...]
   
   Het is ons geld in obligaties. Pensioenfondsen zijn verplicht obligaties te kopen.
   
   

   momenteel doen die het vrij goed, mbt dekkingsgraad. Of komt men ook in de problemen? Het grootste Noorse beleggingsfonds heeft onlangs wel een recordverlies bekendgemaakt. Dit voelt dan ook weer niet prettig aan.
   
   Kan zomaar donderdag, anders maandag een grote sell-out worden.
   
   Lijkt er eerder op dat men nog de noodgedwongen verkopers aan het aftroeven zijn, vooraleer de rit omhoog begint.
8. Geldput 14 maart 2023 11:37

   auteur info

   • Geldput

     Lid sinds: 25 dec 2021

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 438

     Gegeven: 171

   •    Aantal posts: 674

   Ik lees dat de rentes weer tekeer gaan. Flow inslaan dus nu het nog kan.
9. beleggertje2020 14 maart 2023 11:42

   auteur info

   • beleggertje2020

     Lid sinds: 10 apr 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2481

     Gegeven: 9943

   •    Aantal posts: 9.754

   quote:

   Dr. Moos schreef op 14 maart 2023 11:16:

   [...]
   
   Het is ons geld in obligaties. Pensioenfondsen zijn verplicht obligaties te kopen.
   
   

   Tja vroeg of laat barst ook die bom, dat kan zo op een gegeven moment niet door blijven gaan op kosten van pensioen-premie betalende werknemers en pensioengerechtigden in de stille hoop de zwakke broeders cq zombiebedrijven cq zombiebanken in de lucht te kunnen houden terwijl er chronische personeelstekorten nog steeds zijn. Het is gewoon het creeeren van nog meer domino-stenen die uiteindelijk toch allemaal omvallen, maar dan gaat het veel harder denk ik . Het zijn de zachte heelmeesters (FED/ECB) die uiteindelijk hele stinkende wonden veroorzaken.
10. Daexter 14 maart 2023 12:07

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1503

      Gegeven: 957

    •    Aantal posts: 3.875

    quote:

    €URO-Trader schreef op 14 maart 2023 08:16:

    waarom koopt men een obligatie met praktisch geen rendement voor langere tijd? In de wetenschap dat de rente omhoog kan vliegen. Graaiers of dan toch die verzwakte zuiderburen staande houden die dreigen om te vallen? Voor Flowtraders breken er gouden tijden aan.
    

    Met de kennis van nu is dat inderdaad echt niet voor te stellen. Maar met de kennis van voor de pandemie, met negatieve rentes en langjarig openstaande verplichtingen, hebben pensioenfondsen, banken en verzekeraars uit wanhoop zich voor langere tijd vastgelegd tegen lage positieve rentes. In 2016 werden er door Ierland nog obligaties verkocht voor 100 jaar tegen iets meer dan 2%. De koper was toen heel blij en wellicht met de kennis over 93 jaar dat het gemiddeld genomen een heel verstandig besluit is geweest. Zolang je die obligatie tussentijds niet hoeft te verkopen is er niks aan de hand. Moet je dat wel.....dan heb je een auwtje.
12. Joost_K 14 maart 2023 12:09

    auteur info

    • Joost_K

      Lid sinds: 21 apr 2021

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 286

      Gegeven: 362

    •    Aantal posts: 650

    Vergeet ook niet dat een pensioenfonds in principe geen 'run' kan krijgen. Ja, obligaties dalen in handelswaarde maar als ze tot einddatum worden aangehouden heb je geen enkel verlies en alleen een 'lager' rendement genoten.
13. Daexter 14 maart 2023 12:27

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1503

      Gegeven: 957

    •    Aantal posts: 3.875

    quote:

    Joost_K schreef op 14 maart 2023 12:09:

    Vergeet ook niet dat een pensioenfonds in principe geen 'run' kan krijgen. Ja, obligaties dalen in handelswaarde maar als ze tot einddatum worden aangehouden heb je geen enkel verlies en alleen een 'lager' rendement genoten.
    

    Dat is dus een misvatting gebleken. Dat wil zeggen in principe heb je gelijk alleen hebben veel pensioenfondsen hun renterisico over de verplichtingen met derivaten afgedekt, door de snel stijgende rentes ontstond daar een margin Call situatie. In het VK moest de BOE in september-22 bijspringen anders waren de meeste pensioenfondsen al daar failliet geweest
14. €URO-Trader 14 maart 2023 12:32

    auteur info

    • €URO-Trader

      Lid sinds: 24 nov 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2724

      Gegeven: 10460

    •    Aantal posts: 7.713

    Dank heren, voor de obligatie les.al bij al graag een keer dik groen bij Flow is dan toch wel weer leuk.
15. Rowi62 14 maart 2023 12:45

    auteur info

    • Rowi62

      Lid sinds: 27 okt 2016

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2744

      Gegeven: 1971

    •    Aantal posts: 6.362

    Vergeet niet dat in de UK de ellende begon door een nieuw belastingplan van de nieuwe PM dat direct werd neergesabeld en o.a. tot haar vertrek leidde. Het vertrouwen in de GBP daalde en dus spoot de rente omhoog en dumpten Pensioenfondsen assets om aan de margin calls te kunnen voldoen. Ook dat geld krijg je gewoon terug als je de derivaten aanhoudt overigens. (Zie Vestia ; anderen sprongen bij )
16. Daexter 14 maart 2023 12:53

    auteur info

    • Daexter

      Lid sinds: 16 dec 2014

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1503

      Gegeven: 957

    •    Aantal posts: 3.875

    quote:

    Rowi62 schreef op 14 maart 2023 12:45:

    Vergeet niet dat in de UK de ellende begon door een nieuw belastingplan van de nieuwe PM dat direct werd neergesabeld en o.a. tot haar vertrek leidde. Het vertrouwen in de GBP daalde en dus spoot de rente omhoog en dumpten Pensioenfondsen assets om aan de margin calls te kunnen voldoen. Ook dat geld krijg je gewoon terug als je de derivaten aanhoudt overigens. (Zie Vestia ; anderen sprongen bij )
    

    Ik wil niet vervelend zijn, maar Vestia is nou net een voorbeeld waar het helemaal niet goed is gekomen. Ja wel voor Vestia, maar niet voor de maatschappij als totaal. Alle andere woningbouwverenigingen in Nederland zijn namelijk gedwongen om Vestia overeind te houden. Ze leveren allemaal in, wegens het wanbeleid van 1.
17. beleggertje2020 14 maart 2023 14:31

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9943

    •    Aantal posts: 9.754

    Ik zie nu ook dat de inflatiecijfers uit de USA naar mijn oordeel zeker niet best zijn. Ik vind ze gewoon zwak ! M.i hebben ze daardoor de inflatie nog lang niet onder controle ! Dus denk dat de FED ( tenminste als ze weer een beetje geloofwaardig willen zijn) toch op z'n minst aan die 50BP-renteverhoging gaat vasthouden voor deze maand . En dan is het m.i nog steeds een te softe ingreep waardoor het wellicht nog vele jaren gaat duren voor we weer op die beloofde 2%-inflatiedoelstelling zitten. Ook de NL se inflatie loopt zo langzamerhand de spuigaten uit !
18. beleggertje2020 14 maart 2023 14:41

    auteur info

    • beleggertje2020

      Lid sinds: 10 apr 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2481

      Gegeven: 9943

    •    Aantal posts: 9.754

    Naar mijn oordeel wordt Pietje weer flink opgenaaid met zogenaamd goed inflatienieuws . Prima voor FLOW uiteindelijk wel !
19. Cato de jongere 14 maart 2023 14:43

    auteur info

    • Cato de jongere

      Lid sinds: 18 sep 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 592

      Gegeven: 26

    •    Aantal posts: 1.020

    Ik heb reactie op de mail:
    
    "Thank you for your email and apologies for responding in English.
    
    I am not sure why there is ‘wild speculation’ about our share buyback programme on the IEX forum. We have paused previous share buybacks as a matter of routine. Indeed, in the original announcement regarding the share buyback made on 27 October 2023, we stated that the share buyback purchase would take place over a maximum period of 12 months. As before, the decision as to when any repurchases are made is, of course, at the discretion of the company and considered in light of our overall capital allocation framework.
    
    I can confirm that the new corporate holding structure has no impact on the share buyback programme. You will note that share repurchases were conducted after the closing of the holding structure process on 13 January 2023 until just prior to publication of our Q4 results."
20. win some... 14 maart 2023 15:10

    auteur info

    • win some...

      Lid sinds: 01 feb 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3806

      Gegeven: 354

    •    Aantal posts: 2.815

    quote:

    Cato de jongere schreef op 14 maart 2023 14:43:

    Ik heb reactie op de mail:
    
    "Thank you for your email and apologies for responding in English.
    
    I am not sure why there is ‘wild speculation’ about our share buyback programme on the IEX forum. We have paused previous share buybacks as a matter of routine. Indeed, in the original announcement regarding the share buyback made on 27 October 2023, we stated that the share buyback purchase would take place over a maximum period of 12 months. As before, the decision as to when any repurchases are made is, of course, at the discretion of the company and considered in light of our overall capital allocation framework.
    
    I can confirm that the new corporate holding structure has no impact on the share buyback programme. You will note that share repurchases were conducted after the closing of the holding structure process on 13 January 2023 until just prior to publication of our Q4 results."
    

    Bedankt voor het plaatsen. Al moet ik zeggen dat de gevolgde procedure wel erg lijkt af te wijken van hoe buybacks gebruikelijk bij bedrijven gaan. Normaal gesproken wordt er een derde partij ingeschakeld die wekelijks een aantal aandelen inkoopt. Dit kan per week wat n aantal verschillen, maar enige weken geen aankopen doen is er niet bij. Zo'n derde partij let ook niet op kapitaalallocatie, die gaat gewoon uit van het bedrag dat voor de buyback is gereserveerd. De hier geschetste manier van buyback doen kan natuurlijk ook makkelijk de schijn van koersmanipulatie doen ontstaan.
21. Felix07 14 maart 2023 16:50

    auteur info

    • Felix07

      Lid sinds: 07 mei 2020

      Laatste bezoek: 04 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 332

      Gegeven: 93

    •    Aantal posts: 814

    quote:

    win some... schreef op 14 maart 2023 15:10:

    [...]
    
    Bedankt voor het plaatsen. Al moet ik zeggen dat de gevolgde procedure wel erg lijkt af te wijken van hoe buybacks gebruikelijk bij bedrijven gaan. Normaal gesproken wordt er een derde partij ingeschakeld die wekelijks een aantal aandelen inkoopt. Dit kan per week wat n aantal verschillen, maar enige weken geen aankopen doen is er niet bij. Zo'n derde partij let ook niet op kapitaalallocatie, die gaat gewoon uit van het bedrag dat voor de buyback is gereserveerd. De hier geschetste manier van buyback doen kan natuurlijk ook makkelijk de schijn van koersmanipulatie doen ontstaan.
    

    Eens, maar het gemiddelde bedrijf (Ahold, Heineken whatever) heeft niet als core-business om op de financiele markt actief te zijn. Daarom kun je denk ik 'hoe buybacks gebruikelijk gaan' niet vergelijken met Flow.
    
    Daarnaast worden de buybacks waarschijnlijk beinvloed door de normale jaarcyclus qua cash, en wordt er bijvoorbeeld niet ingekocht in de maand dat er bonussen worden uitgekeerd?