OCI NL0010558797

OCI 2024

1. BultiesBrothers 12 september 2024 14:42

   auteur info

   • BultiesBrothers

     Lid sinds: 14 nov 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1255

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 7.117

   Anderszijds zou toch debiel zijn dat als men de holdco discount eruit willen halen door alles te verkopen, dat men weer een Holdco discount gaat creeëren door allemaal investeringen te doen. Waarom heeft Sawiris OCI nodig om geld te investeren, dat kan toch ook via zn holding in Dubai, NNS. Uiteindelijk heeft ie zelf ook meeste baat bij volledige liquidatie en dan privé weer investeren.
2. The Third Way... 12 september 2024 14:48

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 504

   •    Aantal posts: 4.176

   quote:

   Lamsrust schreef op 12 september 2024 09:25:

   [...]
   ...
   Nee. Ik krijg sterk de indruk dat hij de tent wil sluiten en om die 15% minderheidsaandeelhouders in OCI Methanol mee te krijgen, eisten deze dat ze upfront meteen langs de kassa mochten. Die Arabieren hebben keihard onderhandeld en daarom volgde die uitkoop 1 dag na aankondiging van de Methanex deal.
   
   Dus ik denk dat de verkoop van OCI Europe aanstaande is en dat hij dan een bod op het geheel doet. Die NL dividendbelasting is voor hem geen probleem, omdat bij een 25% deelneming het 0% tarief geldt.
   

   Je gedachtegang is rationeel maar nog niet helemaal situationeel. Hier in West-Azie draait alles om relaties en geldt ook dat niet iedereen gelijk is. Sawiris is bijzonder goed geconnecteerd en afkomstig van Egypte waar de Emiratis zo'n $35 miljard gaan investeren. Jouw Arabieren komen uit de hoek van de besluitvorming en beheren die pot en nog heel heel veel meer.
   
   Ja, de koninklijke familie zal het waarschijnlijk hard gespeeld hebben en/maar Sawiris kan het ook zien als een goedkope want gedeelde investering in zijn relaties met hen. Middels deze transactie kan Sawiris blijven zeggen dat ze met hem nooit geld hebben verloren en dus een volgende voorstellen, zo werkt dat en daar hoeven (nog) geen andere conclusies over getrokken te worden...
3. Lamsrust 12 september 2024 15:49

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3778

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 2.811

   quote:

   The Third Way... schreef op 12 september 2024 14:48:

   [...]
   Je gedachtegang is rationeel maar nog niet helemaal situationeel. Hier in West-Azie draait alles om relaties en geldt ook dat niet iedereen gelijk is. Sawiris is bijzonder goed geconnecteerd en afkomstig van Egypte waar de Emiratis zo'n $35 miljard gaan investeren. Jouw Arabieren komen uit de hoek van de besluitvorming en beheren die pot en nog heel heel veel meer.
   
   Ja, de koninklijke familie zal het waarschijnlijk hard gespeeld hebben en/maar Sawiris kan het ook zien als een goedkope want gedeelde investering in zijn relaties met hen. Middels deze transactie kan Sawiris blijven zeggen dat ze met hem nooit geld hebben verloren en dus een volgende voorstellen, zo werkt dat en daar hoeven (nog) geen andere conclusies over getrokken te worden...
   

   Volledig mee eens. Ik heb hier eerder al eens gezegd dat Sawiris zijn co - investeerders in OCI Methanol niet met een verlies laat zitten, hetgeen ook niet gebeurd lijkt te zijn.
   
   Echter, waarom wilde Sawiris met al deze complicaties - rechtszaak Natgasoline, uitkoop 15% aandeelhouders, betaling koopsom deels in aandelen - OCI Methanol nu dan meteen verkopen? Daar is toch geen enkele noodzaak toe? Niemand had enige vraag gesteld indien er juist was doorgeinvesteerd in OCI Methanol gezien de toekomstperspectieven.
   
   Op die vraag heb ik nog geen logisch antwoord ontvangen.
4. Lodewij35 12 september 2024 15:57

   auteur info

   • Lodewij35

     Lid sinds: 05 feb 2019

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 94

     Gegeven: 87

   •    Aantal posts: 411

   [Modbreak iex: gelieve op uw taalgebruik te letten.]
5. BultiesBrothers 12 september 2024 19:02

   auteur info

   • BultiesBrothers

     Lid sinds: 14 nov 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1255

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 7.117

   quote:

   Lamsrust schreef op 12 september 2024 15:49:

   [...]
   
   Volledig mee eens. Ik heb hier eerder al eens gezegd dat Sawiris zijn co - investeerders in OCI Methanol niet met een verlies laat zitten, hetgeen ook niet gebeurd lijkt te zijn.
   
   Echter, waarom wilde Sawiris met al deze complicaties - rechtszaak Natgasoline, uitkoop 15% aandeelhouders, betaling koopsom deels in aandelen - OCI Methanol nu dan meteen verkopen? Daar is toch geen enkele noodzaak toe? Niemand had enige vraag gesteld indien er juist was doorgeinvesteerd in OCI Methanol gezien de toekomstperspectieven.
   
   Op die vraag heb ik nog geen logisch antwoord ontvangen.
   

   Daar heb je wel een punt. Waarom dat allemaal op de hals halen als je initieel beoogd juist volop in te zetten in de methanol business vanwege de perspectieven omtrent scheepvaart etc...
   Blijft allemaal bijzonder
6. The Third Way... 13 september 2024 08:04

   auteur info

   • The Third Way...

     Lid sinds: 18 dec 2009

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1639

     Gegeven: 504

   •    Aantal posts: 4.176

   quote:

   Lamsrust schreef op 12 september 2024 15:49:

   [...]
   
   Volledig mee eens. Ik heb hier eerder al eens gezegd dat Sawiris zijn co - investeerders in OCI Methanol niet met een verlies laat zitten, hetgeen ook niet gebeurd lijkt te zijn.
   
   Echter, waarom wilde Sawiris met al deze complicaties - rechtszaak Natgasoline, uitkoop 15% aandeelhouders, betaling koopsom deels in aandelen - OCI Methanol nu dan meteen verkopen? Daar is toch geen enkele noodzaak toe? Niemand had enige vraag gesteld indien er juist was doorgeinvesteerd in OCI Methanol gezien de toekomstperspectieven.
   
   Op die vraag heb ik nog geen logisch antwoord ontvangen.
   

   Ik kan me indenken dat het afstoten van het merendeel van de operaties behoorlijk wat invloed heeft op de organisatie. En zou jij als de CEO of CFO blijven zitten, zo ook veel meer 'key positions'? Als miljardair beter om de restjes snel op te ruimen, af te sluiten en aan een nieuw avontuur te beginnen. Genoeg voorbeelden zijn hier op het draadje al genoemd...
7. Snovkov 13 september 2024 09:04

   auteur info

   • Snovkov

     Lid sinds: 05 aug 2016

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 269

     Gegeven: 80

   •    Aantal posts: 1.008

   Waar zit heel veel geld en iets met groene energie?
   Groene waterstof
   Saoedi-Arabië staat wereldwijd niet bekend als groene jongen, maar NEOM moet hier verandering in brengen. De Stad van de Toekomst moet dankzij zonne-energie, windenergie en groene waterstof volledig energieneutraal gaan opereren. De vreemde eend in dit rijtje is groene waterstof. Dit is waterstof die afkomstig is uit een zonne-energie en geproduceerd wordt met duurzame energie. Saoedi-Arabië hoopt dat NEOM één van de toonaangevende producenten en exporteurs wereldwijd zal worden, aangezien groene waterstof hier in grote hoeveelheden geproduceerd én opgeslagen kan worden.
   
   Om deze groene waterstof te kunnen produceren heeft Saoedi-Arabië de expertise ingeschakeld van het Duitse industrieconcern Thyssenkrupp die bezig zijn met de productie van een elektrolyser van meer dan 2 gigawatt. De elektrolyser zal in 2026 in gebruik worden genomen.
8. Lamsrust 13 september 2024 09:11

   auteur info

   • Lamsrust

     Lid sinds: 09 feb 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3778

     Gegeven: 589

   •    Aantal posts: 2.811

   quote:

   The Third Way... schreef op 13 september 2024 08:04:

   [...]
   Ik kan me indenken dat het afstoten van het merendeel van de operaties behoorlijk wat invloed heeft op de organisatie. En zou jij als de CEO of CFO blijven zitten, zo ook veel meer 'key positions'? Als miljardair beter om de restjes snel op te ruimen, af te sluiten en aan een nieuw avontuur te beginnen. Genoeg voorbeelden zijn hier op het draadje al genoemd...
   

   Niet als de intentie zou zijn om met een paar miljard achter de hand de OCI Methanol tak te doen groeien. Punt is dat de communicatie vanuit OCI niet eenduidig is. Zelfs nu nog niet, immers toekomstperspectief blijft zweven tussen liquidatie en nieuwe investeringen.
   
   Desalniettemin zit er vanaf deze koers nog forse upside, dus ik blijf lekker zitten en laat me verrassen. Enige downside zou een dispuut met Proman over Natgasoline kunnen zijn, maar dat kun je met een compromis ook wel weer gladstrijken.
9. Bohera 13 september 2024 10:14

   auteur info

   • Bohera

     Lid sinds: 18 aug 2004

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 142

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 575

   Je ziet gewoon dat alles in gereedheid wordt gebracht om OCI van de beurs te halen d.m.v een openbaar bod van ongeveer €32 denk ik ,dat is toch 18% zonder heel veel risico ,lekker blijven zitten lijkt me.
10. Bohera 13 september 2024 10:15

    auteur info

    • Bohera

      Lid sinds: 18 aug 2004

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 142

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 575

    Heb zelf nog bijgekocht op €26,20
12. The Third Way... 13 september 2024 10:42

    auteur info

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1639

      Gegeven: 504

    •    Aantal posts: 4.176

    quote:

    Lamsrust schreef op 13 september 2024 09:11:

    [...]
    
    Niet als de intentie zou zijn om met een paar miljard achter de hand de OCI Methanol tak te doen groeien. Punt is dat de communicatie vanuit OCI niet eenduidig is. Zelfs nu nog niet, immers toekomstperspectief blijft zweven tussen liquidatie en nieuwe investeringen.
    
    Desalniettemin zit er vanaf deze koers nog forse upside, dus ik blijf lekker zitten en laat me verrassen. Enige downside zou een dispuut met Proman over Natgasoline kunnen zijn, maar dat kun je met een compromis ook wel weer gladstrijken.
    

    Ook al zou het zo zijn zoals je veronderstelt, dan nog blijft het uiteraard staan: tis nu een heel ander beestje. Ik blijf ook zitten maar heb wel begrepen dat Sawiris de oude vos zijn streken niet heeft verleerd, dus mijn veiligheidsmarge als belegger is wel wat vergroot. Dat kan omdat andere beleggers niet zo vergevingsgezind waren...
13. DeZwarteRidder 13 september 2024 10:51

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23977

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.857

    quote:

    Snovkov schreef op 13 september 2024 09:04:

    Waar zit heel veel geld en iets met groene energie?
    Groene waterstof
    Saoedi-Arabië staat wereldwijd niet bekend als groene jongen, maar NEOM moet hier verandering in brengen. De Stad van de Toekomst moet dankzij zonne-energie, windenergie en groene waterstof volledig energieneutraal gaan opereren. De vreemde eend in dit rijtje is groene waterstof. Dit is waterstof die afkomstig is uit een zonne-energie en geproduceerd wordt met duurzame energie. Saoedi-Arabië hoopt dat NEOM één van de toonaangevende producenten en exporteurs wereldwijd zal worden, aangezien groene waterstof hier in grote hoeveelheden geproduceerd én opgeslagen kan worden.
    
    Om deze groene waterstof te kunnen produceren heeft Saoedi-Arabië de expertise ingeschakeld van het Duitse industrieconcern Thyssenkrupp die bezig zijn met de productie van een elektrolyser van meer dan 2 gigawatt. De elektrolyser zal in 2026 in gebruik worden genomen.
    

    Niemand kan geld verdienen met groene waterstof; zelfs de Arabieren niet.
14. effegenoeg 13 september 2024 11:16

    auteur info

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1517

      Gegeven: 179

    •    Aantal posts: 15.099

    Met een flinterdunne handel in de goede richting geduwd.
15. Eekhoorn50 13 september 2024 12:45

    auteur info

    • Eekhoorn50

      Lid sinds: 17 jun 2003

      Laatste bezoek: 24 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 60

      Gegeven: 22

    •    Aantal posts: 294

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 13 september 2024 10:51:

    [...]
    
    Niemand kan geld verdienen met groene waterstof; zelfs de Arabieren niet.
    

    Daarom investeren de Arabieren er ook in.
16. DirkieXP 13 september 2024 12:51

    auteur info

    • DirkieXP

      Lid sinds: 11 mrt 2024

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 112

      Gegeven: 46

    •    Aantal posts: 170

    Koers zal gestaag stijgen tot aan November. Dan volgt het superdividenden van 14,50
17. plusmin 13 september 2024 14:12

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    DirkieXP schreef op 13 september 2024 12:51:

    Koers zal gestaag stijgen tot aan November. Dan volgt het superdividenden van 14,50
    

    €4,50 voor eind 2024.
    Maximaal €10,00 ergens in 2025.
18. DirkieXP 13 september 2024 14:22

    auteur info

    • DirkieXP

      Lid sinds: 11 mrt 2024

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 112

      Gegeven: 46

    •    Aantal posts: 170

    quote:

    plusmin schreef op 13 september 2024 14:12:

    [...]
    
    €4,50 voor eind 2024.
    Maximaal €10,00 ergens in 2025.
    

    Dankjewel voor je reactie, maar misschien moet je je iets beter inlezen.
    
    "Oci expects to return EUR 14.50 per share of capital in November following the closing of Fertiglobe and IFCo."
    
    Bron: investors.oci-global.com/sites/defaul...
19. plusmin 13 september 2024 15:16

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    DirkieXP schreef op 13 september 2024 14:22:

    [...]
    
    Dankjewel voor je reactie, maar misschien moet je je iets beter inlezen.
    
    "Oci expects to return EUR 14.50 per share of capital in November following the closing of Fertiglobe and IFCo."
    
    Bron: investors.oci-global.com/sites/defaul...
    

    Dank voor de correctie, ik zie dat ze hier ook hebben veranderd:
    www.dividendinfo.nl/oci
    
    Daar stond bij die €10,- eerder nog 2025.
20. DirkieXP 13 september 2024 15:25

    auteur info

    • DirkieXP

      Lid sinds: 11 mrt 2024

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 112

      Gegeven: 46

    •    Aantal posts: 170

    Maar dus verwacht ik echt wel een stijging tot aan november! Gisteren nog ingestapt met een extra positie voor 26,21 en vandaag alweer bijna een euro per aandeel erbij.
21. plusmin 13 september 2024 16:08

    auteur info

    • plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    DirkieXP schreef op 13 september 2024 15:25:

    Maar dus verwacht ik echt wel een stijging tot aan november! Gisteren nog ingestapt met een extra positie voor 26,21 en vandaag alweer bijna een euro per aandeel erbij.
    

    In november klapt het aandeel natuurlijk wel 14,50 omlaag en wss nog wel meer verwacht ik.
    We gaan het koersverloop komende maanden zien.