OCI NL0010558797

OCI 2024

1. BultiesBrothers 14 november 2024 18:32

   auteur info

   • BultiesBrothers

     Lid sinds: 14 nov 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1255

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 7.117

   quote:

   Lamsrust schreef op 14 november 2024 17:28:

   [...]
   
   Ik heb de call ook beluisterd en dat viel mij ook meteen op. Uiteraard gissen wat hier achter zit, want zelfs bij een liquidatie is er zeker werk tot ultimo 2025 zo lang zal afbouw van de Clean Ammonia namelijk duren.
   
   Overigens was de algehele tendens tijdens de conf call dat management zich komende tijd louter gaat focussen op (i) afbouw Clean Ammonia faciliteit; (ii) Methanex deal incl. Proman litigation en (iii) een koper vinden voor de Rotterdam ammonia import terminal en de Geleen Nitrogen fabriek. Deze import terminal vertegenwoordigt een strategische Europese waarde en heeft een vergunning om de capaciteit te vergroten van 600k ton naar 2.000k ton, hetgeen uiteraard investeringen vergt (wellicht iets voor Vopak). De Geleen Nitrogen fabriek is wat minder interessant bij de huidige hoge gasprijzen en moet het vooral hebben van de add-blue en melamine verkopen.
   Management merkte zelfs op dat additionele uitkeringen boven de USD 1 mrd in H1, 2025 niet kunnen worden uitgesloten. Dus het is nog niet "carved in stone" dat Sawiris OCI als investeringsvehikel wil aanhouden.
   

   Klopt. Eigenlijk zeiden ze tijdens de call dat ze te druk waren met afbouw, juridische zaken rondom verkochte onderdelen en sale van OCI nitrogen europe, dat ze eigenlijk nog geen tijd gehad om te onderzoeken waar ze de vrijkomende miljarden in gaan steken als ze door willen investeren. Op de vraag van een analist of OCI zich zou gaan heruitvinden in nieuwe business dan chemicals of energie kwam geen duidelijk antwoord.
   Ook leek men te suggereren dat men volop bezig is met onderhandelingen voor OCI nitrogen, want echt ingaan op de vraag wat de waarde zou moeten zijn van deze assets (en ammoniak terminal in Rotterdam) wilden ze niet op in gaan vanwege gesprekken die gaande zijn.
   
   We gaan het meemaken.
   OCI lijkt op dit moment een soort van obligatie en wat dan de par value die nog onbekend is
2. HD_Erik 14 november 2024 20:23

   auteur info

   • HD_Erik

     Lid sinds: 05 jul 2017

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 215

     Gegeven: 337

   •    Aantal posts: 414

   Tsja, als je 40% (of noem eens wat) onderwaardering hebt als je gewoon de boel liquideert, dan moet je wel een hele goede investment optie hebben om het geld alsnog voor andere investeringen aan te wenden.
   we zitten rustig op onze handjes dus
3. mike65537 14 november 2024 20:37

   auteur info

   • mike65537

     Lid sinds: 05 mei 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 364

     Gegeven: 889

   •    Aantal posts: 798

   quote:

   HD_Erik schreef op 14 november 2024 20:23:

   Tsja, als je 40% (of noem eens wat) onderwaardering hebt als je gewoon de boel liquideert, dan moet je wel een hele goede investment optie hebben om het geld alsnog voor andere investeringen aan te wenden.
   we zitten rustig op onze handjes dus
   

   Precies, gewoon blijven zitten en in H1 krijgen we zowiezo weer 40% (nieuwe kapitaaluitkering) terug.
4. BultiesBrothers 15 november 2024 00:14

   auteur info

   • BultiesBrothers

     Lid sinds: 14 nov 2011

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1255

     Gegeven: 376

   •    Aantal posts: 7.117

   Ik blijf het maar vaag vinden wat er gebeurt in het AFM register. Aan weerszijden zie je dat posities worden ingenomen. Op dit moment hebben bank of america , Goldman Sachs, Morgan Stanley en enkele vermogensbeheerders een groot belang in korte tijd opgebouwd (wel veel middellijk potentieel dmv opties etc) en aan de andere kant breiden de shorters ook flink uit en gaan we richting de 4.5% inmiddels...
   
   We gaan het zien of er morgen bij optie expiratie een enorm volume optreedt voor de afwikkeling van deze opties. (Als het überhaupt om de november reeks gaat).
   
   Blijft gissen waarom deze partijen opeens op OCI duiken met zn allen
5. DirkieXP 15 november 2024 08:03

   auteur info

   • DirkieXP

     Lid sinds: 11 mrt 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 112

     Gegeven: 46

   •    Aantal posts: 170

   DeGiro heeft de kapitaalteruggave nog steeds niet uitbetaald.
6. DirkieXP 15 november 2024 08:04

   auteur info

   • DirkieXP

     Lid sinds: 11 mrt 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 112

     Gegeven: 46

   •    Aantal posts: 170

   quote:

   DirkieXP schreef op 15 november 2024 08:03:

   DeGiro heeft de kapitaalteruggave nog steeds niet uitbetaald.
   

   Op het moment van schrijven zie ik dat het eerste deel erop staat. Ze lezen mee
7. Kritische meekijker 15 november 2024 08:05

   auteur info

   • Kritische meekijker

     Lid sinds: 20 mei 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 105

   Bij Degiro nog steeds niks binnen!!!!!!!! Oplichters
8. Worff 15 november 2024 08:18

   auteur info

   • Worff

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 178

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 1.149

   quote:

   Kritische meekijker schreef op 15 november 2024 08:05:

   Bij Degiro nog steeds niks binnen!!!!!!!! Oplichters
   

   bij mij is het wel bijgeschreven bij DeGiro.
   
9. Pietje Bell 15 november 2024 08:34

   auteur info

   • Pietje Bell

     Lid sinds: 10 dec 2021

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 179

     Gegeven: 89

   •    Aantal posts: 361

   Bij mij ook binnen bij DeGiro.
10. Kritische meekijker 15 november 2024 08:39

    auteur info

    • Kritische meekijker

      Lid sinds: 20 mei 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 105

    quote:

    Pietje Bell schreef op 15 november 2024 08:34:

    Bij mij ook binnen bij DeGiro.
    

    Aha, bij mij zojuist ook.....
12. GJF1959 15 november 2024 08:41

    auteur info

    • GJF1959

      Lid sinds: 26 sep 2014

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 313

      Gegeven: 307

    •    Aantal posts: 779

    Bij mij wél binnen bij de Rabo, maar niet bij Lynx.
13. mike65537 15 november 2024 09:02

    auteur info

    • mike65537

      Lid sinds: 05 mei 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 364

      Gegeven: 889

    •    Aantal posts: 798

    Mooi, voor 11.26 kunnen bijkopen.
14. Money Never Sleeps 15 november 2024 10:04

    auteur info

    • Money Never Sleeps

      Lid sinds: 07 nov 2022

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 623

      Gegeven: 425

    •    Aantal posts: 1.884

    quote:

    mike65537 schreef op 15 november 2024 09:02:

    Mooi, voor 11.26 kunnen bijkopen.
    

    Ik pas even met OCI , want zit er behoorlijk dik in. Zat er natuurlijk nog veel dikker in omdat de aandelen meer waard waren voor de uitkering. Even een beetje cash achter de hand.
15. Jantje van Amsterdamned 15 november 2024 10:12

    auteur info

    • Jantje van Amsterdamned

      Lid sinds: 09 mei 2017

      Laatste bezoek: 16 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2597

      Gegeven: 1809

    •    Aantal posts: 13.900

    Nou hé.. hé.. fijn dat het allemaal weer is bijgeschreven..
    
    Kunnen we weer verder met de Orde van de Dag..! :))
16. Branco P 15 november 2024 11:17

    auteur info

    • Branco P

      Lid sinds: 02 jul 2014

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4019

      Gegeven: 1247

    •    Aantal posts: 10.150

    Inderdaad Jantje!
    Bij Saxo is het ook goed gegaan ;-)
17. Kritische meekijker 15 november 2024 11:52

    auteur info

    • Kritische meekijker

      Lid sinds: 20 mei 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 35

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 105

    quote:

    Money Never Sleeps schreef op 15 november 2024 10:04:

    [...]
    
    Ik pas even met OCI , want zit er behoorlijk dik in. Zat er natuurlijk nog veel dikker in omdat de aandelen meer waard waren voor de uitkering. Even een beetje cash achter de hand.
    

    Als de beurs binnenkort fors gaat corrigeren (en die kans schat ik hoog in), dan zijn er meer dan voldoende mogelijkheden.
18. Money Never Sleeps 15 november 2024 11:52

    auteur info

    • Money Never Sleeps

      Lid sinds: 07 nov 2022

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 623

      Gegeven: 425

    •    Aantal posts: 1.884

    quote:

    Jantje van Amsterdamned schreef op 15 november 2024 10:12:

    Nou hé.. hé.. fijn dat het allemaal weer is bijgeschreven..
    
    Kunnen we weer verder met de Orde van de Dag..! :))
    

    We kunnen ook allemaal even een screen-shotje maken en als bijlage plaatsen.
19. BultiesBrothers 15 november 2024 13:35

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1255

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 7.117

    Moneys ook binnen.
    Die gaan richting de financiering van m'n nieuwbouw huis.
    Mooi dat het dividend uitbetaald is voordat ik naar de notaris moet ;)...
20. BultiesBrothers 15 november 2024 14:42

    auteur info

    • BultiesBrothers

      Lid sinds: 14 nov 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1255

      Gegeven: 376

    •    Aantal posts: 7.117

    quote:

    HD_Erik schreef op 14 november 2024 20:23:

    Tsja, als je 40% (of noem eens wat) onderwaardering hebt als je gewoon de boel liquideert, dan moet je wel een hele goede investment optie hebben om het geld alsnog voor andere investeringen aan te wenden.
    we zitten rustig op onze handjes dus
    

    Zo kijk ik er ook tegen aan. Daarom kan ik er nog niet helemaal inkomen dat ze alles weer opnieuw willen herinvesteren.
    Je kan nu alles ten gelde maken en via Sawiris family office NNS weer laten herinvesteren.
21. Ronald123 15 november 2024 14:53

    auteur info

    • Ronald123

      Lid sinds: 05 jul 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 61

    quote:

    Lamsrust schreef op 14 november 2024 17:53:

    [...]
    
    De NAV laat zich als volgt berekenen:
    
    Net cash 30.9.2024. USD 1,855
    Net Fertiglobe proceeds. USD 3,620
    Capital repayment. USD 3,320 -/-
    Methanex deal USD 1,600. (incl. 10% participation in Methanex)
    Clean Ammonia 2nd tranche USD 470
    Clean Ammonia capex USD 750 -/-
    EBITDA Q4, 2024 – 2025 PM
    Net cash ultimo 2025 USD 3,405
    
    Dit komt overeen met EUR 15 per aandeel plus de waarde van OCI Europe (Rotterdam + Geleen), zodat de totale waarde per aandeel plm. EUR 17 bedraagt.
    
    De executie risico’s laten met name in de afbouw van de Clean Ammonia fabriek, zowel wat betreft kosten als doorlooptijd. In de Methanex deal zie ik weinig risico’s nu de methanol prijzen de wind in de rug hebben. Binnen 12 maanden dus 50% upside op de huidige koers.
    
    Gelet op de reeds ingeprijsde discount denk ik dat shorters dat niet doen vanwege fundamentele redenen, maar omdat ze denken dat de koers stabiel blijft liggen voorlopig. Ze wenden de opbrengsten dan aan om te investeren in aandelen met beoogd zeer korte termijn upside potentieel in een long/short strategie.
    

    Dank voor de berekening, dit helpt om inzicht te krijgen en goede keuzes te maken. Nog wel een opmerking over de Fertiglobe deal. OCI vermeldt hierover "The gross transaction consideration of USD 3.62 billion on a cash-free debt-free basis was impacted by USD 70 million in various closing adjustments and is further subject to any materialization of certain indemnifications agreed as part of the transaction that will only become quantifiable in due course.". Zoals ik deze lees gaat de bruto opbrengst hiermee naar USD $ 3,55 mrd. Einde Q2 was hierop een schuld van $ 0,44 mrd van toepassing ($ 881 mln obv 100% belang), informatie tav Q3 kan ik niet vinden. Volgens mij zou dan de netto ontvangst $ 3,11 mrd zijn ipv $ 3,62 mrd. Graag nog jouw blik hierop.