Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Rusland

1. josti5 23 januari 2025 16:28

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17787

     Gegeven: 21062

   •    Aantal posts: 34.496

   quote:

   Beur schreef op 23 januari 2025 14:00:

   [...]Helemaal niet. Je komt met een bericht van Bloomberg op de proppen maar laat achterwege dat de originele bron het Russisch Ministerie van Financiën is. Lekker betrouwbare bron is dat.
   

   -------
   Helemaal wél: je had mijn post beter moeten lezen, want daar staat letterlijk in:
   'according to Bloomberg calculations based on Finance Ministry data published late Monday'
   
   Zie verder mijn post hierboven.
2. luchtschip 23 januari 2025 16:28

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19210

     Gegeven: 2875

   •    Aantal posts: 47.083

   quote:

   Kala schreef op 23 januari 2025 15:41:

   [...]
   Mooi, dan zijn we het daar in ieder geval over eens.
   
   En ik las inderdaad alleen maar: "Zelenskyy suggests foreign troops could be deployed to Ukraine before Nato membership agreed"
   (The Guardian, 9 December 2024"
   

   Neen, Karel, daar zijn wij het niet over eens, gezien het nuance verschil
   
   En ja,
   je las allen maar :
   
   "Zelenskyy suggests foreign troops could be deployed to Ukraine before Nato membership agreed"
   (The Guardian, 9 December 2024"
   
   en dan reageerde je zo :
   
   Ik volg het hier nu een tijdje, maar ik denk echt dat de NAVO nu grootschalig moet ingrijpen met troepen op de grond, gezien de aanhoudende opmars van Rusland. Heb ik het goed begrepen dat Zelenski daar ook om vraagt?
   
   maar als je het artikel goed leest :
   
   Volodymyr Zelensky suggereert dat buitenlandse troepen in Oekraïne kunnen worden ingezet voordat het NAVO-lidmaatschap akkoord gaat
   Volodymyr Zelenskyy opperde maandag het idee om buitenlandse troepen naar Oekraïne te sturen totdat het land zich aansluit bij de militaire alliantie van de NAVO.
   
   Hij maakte deze opmerking tijdens een gezamenlijke persconferentie in Kiev met de Duitse oppositieleider Friedrich Merz, toen de aanstaande terugkeer van Donald Trump naar het Witte Huis de gesprekken over een mogelijke deal om de 33 maanden oude oorlog in Rusland te beëindigen, intensiveerde.
   
   Dan kun je concluderen dat Zelensky niet vroeg om ingrijpen van de NAVO
   
   Er staat dat wanneer Trump een vrede zou hebben bewerkstelligd, Zelensky er voor open staat om, zolang het land nog geen lid is van de NAVO, er buitenlandse troepen in Oekraine mogen komen van individuele landen ( dus niet de NAVO als geheel ) om enige tegenwicht te bieden tegen het Russische leger aan de andere kant van de vredeslijn om te voorkomen dat Rusland het vredesbestand zou kunnen schenden.
   
   Nogmaals het verzoek niet door te gaan met stoken met suggestieve berichten die net iets anders zijn dan het werkelijk verhaal
3. Fred 63 23 januari 2025 16:33

   auteur info

   • Fred 63

     Lid sinds: 09 apr 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6198

     Gegeven: 1958

   •    Aantal posts: 11.950

   quote:

   josti5 schreef op 23 januari 2025 16:25:

   [...]
   ------------
   Reactie conform mijn voorspelling.
   
   Wat men niet wil weten/horen, is óf een leugen, óf fake news', óf een 'onbetrouwbare bron', óf de boodschapper is een Russische trol', óf de boodschapper is een Poetinlover (en wat dies meer zij), óf een 'fascist', 'bruinhemd' en wat dies meer zij, óf een combinatie van twee of meer.
   Kortom: oogjes dicht voor ieder nieuws, dat niet overeenkomt met het eigen beeld.
   
   Ik maak het al minstens drie jaar mee, hier.
   

   En hoelang ben je Putinlover?
   Want zijn woord trek je niet in twijfel terwijl het
   een grote kleine leugenaar is.
   
   Je bent daarom niet meer dan de boodschapper van een kwalijke leugenaar.
4. Succes 23 januari 2025 16:49

   auteur info

   • Succes

     Lid sinds: 30 mei 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3497

     Gegeven: 2950

   •    Aantal posts: 6.517

   NATO chief Rutte says Europe will pay for US arms for Ukraine
   
   DAVOS, Jan 23 (Reuters) - NATO Secretary General Mark Rutte on Thursday urged the United States to keep supplying Ukraine with weapons to fight Russia's invasion and said he was sure Europe was ready to pay the bill.
   
   Speaking at the World Economic Forum in Davos, the NATO chief said Europe must invest more in defence, ramp up arms production and take a bigger share of spending on Ukraine aid. ...
   
   "On Ukraine, we need the U.S. also to stay involved," Rutte said.
   "If this new Trump administration is willing to keep on supplying Ukraine from its defence industrial base, the bill will be paid by the Europeans, I'm absolutely convinced of this, we have to be willing to do that," he added.
   
   ....
   
   www.reuters.com/world/europe/davos-na...
5. Succes 23 januari 2025 16:54

   auteur info

   • Succes

     Lid sinds: 30 mei 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3497

     Gegeven: 2950

   •    Aantal posts: 6.517

   Russian MLRS disguised as a civilian truck in Kurks city, Russia. The MLRS has been designed in DPRK and presented in Pyongyang early
   
   www.reddit.com/r/ukraine/comments/1i7...
6. Succes 23 januari 2025 17:00

   auteur info

   • Succes

     Lid sinds: 30 mei 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3497

     Gegeven: 2950

   •    Aantal posts: 6.517

   Ukrainian communities receive 20 mobile medical units as German aid
   
   Communities in six regions of Ukraine, with the support of the German government, received 20 mobile medical units equipped in line with EU medical and safety standards.
   
   This was reported by the Ministry of Health, Ukrinform saw.
   
   "Communities in Kharkiv, Chernihiv, Sumy, Dnipropetrovsk, Mykolaiv, and Odesa regions received 20 mobile clinics," the statement says.
   
   www.ukrinform.net/rubric-society/3951...
7. josti5 23 januari 2025 17:02

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17787

     Gegeven: 21062

   •    Aantal posts: 34.496

   quote:

   Succes schreef op 23 januari 2025 16:49:

   NATO chief Rutte says Europe will pay for US arms for Ukraine
   
   DAVOS, Jan 23 (Reuters) - NATO Secretary General Mark Rutte on Thursday urged the United States to keep supplying Ukraine with weapons to fight Russia's invasion and said he was sure Europe was ready to pay the bill.
   
   Speaking at the World Economic Forum in Davos, the NATO chief said Europe must invest more in defence, ramp up arms production and take a bigger share of spending on Ukraine aid. ...
   
   "On Ukraine, we need the U.S. also to stay involved," Rutte said.
   "If this new Trump administration is willing to keep on supplying Ukraine from its defence industrial base, the bill will be paid by the Europeans, I'm absolutely convinced of this, we have to be willing to do that," he added.
   
   ....
   
   www.reuters.com/world/europe/davos-na...
   

   -------------
   Gezellig 'onder ons', die Rutte.
   Ik kan mij nog goed een incident(je) in de 2e Kamer herinneren:
   
   www.youtube.com/watch?v=mzLw7dqpxzY
8. Beur 23 januari 2025 17:19

   auteur info

   • Beur

     Lid sinds: 26 dec 2022

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5818

     Gegeven: 412

   •    Aantal posts: 3.223

   Nee Josti. Mijn punt is dat je met een bericht van Bloomberg op de proppen komt en jou kennende was dat bijna vanzelfsprekend om daarmee nogal triomfantelijk aan te tonen dat jij je postings hier over Westerse kwetsbaarheid en Russische successen niet alleen uit Russische bronnen haalt.
   En daarom kwam ik om 11.31u met de volgende reactie:
   
   "Afkomstig uit Westerse pers inderdaad. Maar die zich hier baseert op een Russische bron: het Russisch Ministerie van Financiën."
   
   Om daarmee te illustreren dat het om economische cijfers gaat die weliswaar door een Westers medium namelijk Bloomberg gepubliceerd werden maar uit een weinig betrouwbare bron komen, namelijk een Russisch Ministerie. That's all.
9. luchtschip 23 januari 2025 17:31

   auteur info

   • luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 19210

     Gegeven: 2875

   •    Aantal posts: 47.083

   Een krachtige brand overspoelde een groot pakhuiscomplex in de regio Moskou.
   
   Volgens open bronnen herbergt de stad Klin een militaire stad en het vliegveld "Klin-5", waar het 92e afzonderlijke helikoptersquadron voor speciale doeleinden is gestationeerd.
   
   Dit squadron exploiteert Mi-8AMTSh-, Mi-8AMTSh-VN- en Mi-24/35-helikopters.
   
   video 0:18 minuut Engelsondertiteld
   
   x.com/wartranslated/status/1882422769...
10. josti5 23 januari 2025 17:32

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17787

      Gegeven: 21062

    •    Aantal posts: 34.496

    quote:

    Beur schreef op 23 januari 2025 17:19:

    Nee. Mijn punt is dat je met een bericht van Bloomberg op de proppen komt en jou kennende was dat bijna vanzelfsprekend om daarmee aan te tonen dat jij je postings hier over Westerse kwetsbaarheid en Russische successen niet alleen uit Russische bronnen haalt.
    En daarom kwam ik om 11.31u met de volgende reactie:
    
    "Afkomstig uit Westerse pers inderdaad. Maar die zich hier baseert op een Russische bron: het Russisch Ministerie van Financiën."
    
    Om daarmee te illustreren dat het om economische cijfers gaat die weliswaar door een Westers medium namelijk Bloomberg gepubliceerd werden maar uit een weinig betrouwbare bron komen, namelijk een Russisch Ministerie. That's all.
    

    -------------------
    Je duikt weg, want dit was jouw verwijt aan mij:'
    
    ' Je komt met een bericht van Bloomberg op de proppen maar laat achterwege dat de originele bron het Russisch Ministerie van Financiën is.'
    
    Mijn antwoord:
    
    'je had mijn post beter moeten lezen, want daar staat letterlijk in:
    'according to Bloomberg calculations based on Finance Ministry data published late Monday'
    
    Dus ik heb niks 'achterwege' gelaten'.
    
    Nog even onder je neus geduwd: 'based on Finance Ministry data published last Monday'.
    
    Jouw verdachtmaking:
    
    'Mijn punt is dat je met een bericht van Bloomberg op de proppen komt en jou kennende was dat bijna vanzelfsprekend om daarmee aan te tonen dat jij je postings hier over Westerse kwetsbaarheid en Russische successen niet alleen uit Russische bronnen haalt'
    
    raakt derhalve kant noch wal.
    
    Nou ja: aannames en verdraaiingen zijn hier aan de orde van de dag, dus ook dit verbaast mij niet.
12. Kala 23 januari 2025 17:36

    auteur info

    • Kala

      Lid sinds: 21 jan 2025

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 39

    Zelenski WIL WEL buitenlandse troepen, maar gaat dat alleen niet vragen:
    
    "We will never ask to have troops sent to our territory... Do we want it? Yes, of course, we would be happy... [...]
    if I raise the issue of needing troops, whether from Nato or elsewhere, half or our allies would immediately stop their support. That's why I cannot take this risk"
    
    Uit Ukrainska (!) Pravda, 1 december 2024.
13. JanGerrits 23 januari 2025 17:49

    auteur info

    • JanGerrits

      Lid sinds: 14 mei 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 600

      Gegeven: 7800

    •    Aantal posts: 251

    quote:

    Kala schreef op 23 januari 2025 17:36:

    Zelenski WIL WEL buitenlandse troepen, maar gaat dat alleen niet vragen:
    
    "We will never ask to have troops sent to our territory... Do we want it? Yes, of course, we would be happy... [...]
    if I raise the issue of needing troops, whether from Nato or elsewhere, half or our allies would immediately stop their support. That's why I cannot take this risk"
    
    Uit Ukrainska (!) Pravda, 1 december 2024.
    

    Waar wil je nou op aan Kala? Zelensky is niet het probleem van deze oorlog, dat is die kleine Russische botoxdwerg. Of je moet het normaal vinden en er blij van worden (dat idee krijg ik onderhand wel een beetje) dat buurlanden worden platgebombardeerd en bezet door Rusland.
14. Beur 23 januari 2025 17:50

    auteur info

    • Beur

      Lid sinds: 26 dec 2022

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5818

      Gegeven: 412

    •    Aantal posts: 3.223

    @Josti: Ik duik nooit weg en ik geef toe dat mijn reactie ná de eerste van 11.31u aan duidelijkheid te wensen over laat waardoor daar mijn eigenlijk punt - zoals nogmaals beschreven in mijn posting van 17.19u - verloren gaat.
15. josti5 23 januari 2025 18:03

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17787

      Gegeven: 21062

    •    Aantal posts: 34.496

    quote:

    Beur schreef op 23 januari 2025 17:50:

    @Josti: Ik duik nooit weg en ik geef toe dat mijn reactie ná de eerste van 11.31u aan duidelijkheid te wensen over laat waardoor daar mijn eigenlijk punt - zoals nogmaals beschreven in mijn posting van 17.19u - verloren gaat.
    

    ----------
    Goed hoor.
    Maar je maakt het nu wel erg ingewikkeld, zonder je verdachtmaking naar mij terug te nemen.
    Dit gedoe kost mij te veel tijd, dus laat verder maar.
    
    Ik vind de toespraak van Trump en zijn antwoord op vragen veel interessanter en belangrijker, om te volgen.
16. Beur 23 januari 2025 18:09

    auteur info

    • Beur

      Lid sinds: 26 dec 2022

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5818

      Gegeven: 412

    •    Aantal posts: 3.223

    quote:

    josti5 schreef op 23 januari 2025 18:03:

    [...]
    ----------
    Goed hoor.
    Maar je maakt het nu wel erg ingewikkeld, zonder je verdachtmaking naar mij terug te nemen.
    Dit gedoe kost mij te veel tijd, dus laat verder maar.
    
    Ik vind de toespraak van Trump en zijn antwoord op vragen veel interessanter en belangrijker, om te volgen.
    

    Nee, wat jij een "verdachtmaking" noemt neem ik niet terug. Dat gaat het zoals je inmiddels wel weet om de intentie van mijn posting.
17. Succes 23 januari 2025 18:18

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3497

      Gegeven: 2950

    •    Aantal posts: 6.517

    quote:

    josti5 schreef op 23 januari 2025 18:03:

    [...]
    ----------
    Goed hoor.
    Maar je maakt het nu wel erg ingewikkeld, zonder je verdachtmaking naar mij terug te nemen.
    Dit gedoe kost mij te veel tijd, dus laat verder maar.
    
    Ik vind de toespraak van Trump en zijn antwoord op vragen veel interessanter en belangrijker, om te volgen.
    

    Haha .. "kost mij te veel tijd".
    
    Eerste posting vandaag om (23 januari 2025) 09:49 op dit draadje en nu .... 9 uur later, hier nog steeds aanwezig!
    
    Nou tot zo dan maar weer ... en tot morgen, overmorgen, elk weekend en komende decennia ...
    want je hebt het zo druk!
18. Succes 23 januari 2025 18:20

    auteur info

    • Succes

      Lid sinds: 30 mei 2018

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3497

      Gegeven: 2950

    •    Aantal posts: 6.517

    MEPs condemn Russia’s use of disinformation to justify its war in Ukraine
    
    In a resolution adopted on Thursday, MEPs condemn the Russian regime’s systematic falsification of historical arguments to justify its illegal war of aggression against Ukraine.
    
    The text adopted by Parliament rejects historical claims by the Russian regime to undermine Ukraine’s history and national identity as futile attempts to justify its ongoing illegal war. It also condemns Russia’s failure to establish accountability for Soviet crimes, and for cracking down on attempts to carry out historical research and holding public debates on these issues, saying that such practices have contributed to the Moscow regime’s ability to revive imperialist policies and instrumentalise history for its criminal purposes.
    
    The EU must step up the fight against Russian disinformation
    
    Parliament issues a strong call for the EU and its member states to increase and better coordinate their efforts to promptly and rigorously counter Russian disinformation and foreign information manipulation and interference. This is essential, they say, to protect the integrity of democratic processes and strengthen the resilience of European societies. MEPs point to the need to actively promote media literacy and support quality media and professional journalism as well as research intro new hybrid influence technologies.
    
    The resolution also calls on the EU to expand its sanctions against Russian media outlets conducting disinformation campaigns championing Russia’s war of aggression against Ukraine. It urges EU countries to thoroughly implement these sanctions and to dedicate sufficient resources to effectively addressing this hybrid warfare. MEPs also want the EU to step up its support for exiled independent Russian media to facilitate diverse voices in the Russian-language media.
    
    MEPs deeply concerned by some social media companies relaxing fact-checking rules .
    
    Parliament is deeply concerned about the recent announcements by social media companies about a relaxation of their rules on fact-checking and moderation, as this will further enable Russia’s disinformation campaign to spread around the world. MEPs want the European Commission and EU member states to strictly enforce the Digital Services Act in response to these announcements by Meta and X, including as an important part of the fight against Russian disinformation.
    
    The resolution was adopted by 480 votes in favour, 58 against with 48 abstentions.
    
    www.europarl.europa.eu/news/en/press-...
    
    www.europarl.europa.eu/plenary/en/tex...
19. Kala 23 januari 2025 18:21

    auteur info

    • Kala

      Lid sinds: 21 jan 2025

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 39

    quote:

    JanGerrits schreef op 23 januari 2025 17:49:

    [...]
    Waar wil je nou op aan Kala?
    [...]
    

    Dat NAVO-landen troepen gaan leveren, zonder dat andere landen hun steun intrekken.
    (vgl Zelinsky in eerder genoemd citaat: "half or our allies would immediately stop their support.")
20. JanGerrits 23 januari 2025 18:31

    auteur info

    • JanGerrits

      Lid sinds: 14 mei 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 600

      Gegeven: 7800

    •    Aantal posts: 251

    quote:

    Kala schreef op 23 januari 2025 18:21:

    [...]
    Dat NAVO-landen troepen gaan leveren, zonder dat andere landen hun steun intrekken.
    (vgl Zelinsky in eerder genoemd citaat: "half or our allies would immediately stop their support.")
    

    Dat is toch niet aan de orde? Poetin zou ook wel graag willen dat NAVO-troepen Rusland zouden helpen om de Sovjet Unie te herstellen, is ook niet aan de orde.
    
    Wat mij betreft had de NAVO (of individuele landen) op het moment dat Rusland de Krim annexeerde en een "burgeroorlog" in de Donbass begon al troepen in Oekraïne moeten stationeren en een no fly zone moeten instellen.
21. Kala 23 januari 2025 18:58

    auteur info

    • Kala

      Lid sinds: 21 jan 2025

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 39

    quote:

    JanGerrits schreef op 23 januari 2025 18:31:

    [...]
    Wat mij betreft had de NAVO (of individuele landen) op het moment dat Rusland de Krim annexeerde en een "burgeroorlog" in de Donbass begon al troepen in Oekraïne moeten stationeren en een no fly zone moeten instellen.
    

    Precies wat ik bedoel. En beter nu laat dan te laat (of dan nooit)