PostNL Koninklijke NL0009739416

2025 Het jaar van de waarheid

1. Filasoft 26 januari 2025 20:17

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 937

     Gegeven: 77

   •    Aantal posts: 3.385

   quote:

   Trader Stef schreef op 26 januari 2025 15:26:

   [...]
   Alleen beste Hans, dit heb jij bedacht.
   Ik heb nooit op een Adyen draadje gezeten en ben al helemaal nooit Niro91 geweest. Tis jouw fantasie en zegt meer over jou dan je misschien lief is.
   

   @stef
   Feit: de eerste dag dat je op het postnl forum verscheen was de dag dat je je alias had veranderd. Hoe je daarvoor heette weet ik niet en doet er weinig toe.
   Dat screenshotje heb ik bewaard. Het was toen mogelijk om dat zichtbaar te maken door op je naam te klikken. Die mogelijkheid is er nu helaas niet meer. Kennelijk houden ze bij IEX van toneelstukjes.

   Bijlage:
2. Barbar 26 januari 2025 20:31

   auteur info

   • Barbar

     Lid sinds: 10 jan 2025

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 31

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 85

   hmm hebt even onderzocht:
   
   Iemand kan zich voordoen als aandeelhouder met bijvoorbeeld 1% van de aandelen, zelfs als dat zeer onwaarschijnlijk is, om verschillende redenen. Dit soort gedrag komt vaak voort uit psychologische, sociale, of strategische motieven:
   
   1. Status of invloed
   Imponeren: Mensen willen soms indruk maken op anderen door zich voor te doen als machtig of succesvol. 1% van de aandelen in een groot bedrijf klinkt significant en kan de indruk wekken van rijkdom of invloed.
   Gezag claimen: Door zichzelf als aandeelhouder te presenteren, proberen ze meer zeggingskracht of legitimiteit te verkrijgen in discussies.
   2. Agenda pushen
   Meningen doordrukken: Iemand kan beweren aandeelhouder te zijn om zijn of haar mening zwaarder te laten wegen, bijvoorbeeld in discussies over bedrijfsbeleid of strategie.
   Persoonlijke agenda: Ze kunnen proberen de richting van een gesprek te sturen, bijvoorbeeld door kritiek te verzachten of bepaalde ideeën te promoten.
   3. Trolling of misleiding
   Provocatie: Sommige mensen genieten ervan anderen te misleiden of discussies te verstoren.
   Onzekerheid creëren: Het kan een manier zijn om verwarring te zaaien en anderen af te leiden van het echte onderwerp.
   4. Gebrek aan kennis of fantasie
   Overdrijven: De persoon kan niet goed inschatten hoe onwaarschijnlijk het bezit van 1% van de aandelen is en denkt dat de claim geloofwaardig overkomt.
   Zelfbedrog: Soms geloven mensen echt hun eigen fantasieën of maken ze deze aannemelijker voor zichzelf.
   5. Sociale erkenning
   Acceptatie zoeken: In een forumomgeving zoeken mensen vaak naar respect of bewondering. Door zich als aandeelhouder te presenteren, proberen ze dit te verkrijgen.
   Als iemand iets beweert dat niet erg waarschijnlijk is, is het goed om dat met een gezonde dosis scepsis te benaderen en te vragen naar concrete bewijzen of uitleg. Mensen met legitieme aandelen of belangen in een bedrijf kunnen meestal hun claims staven.
3. Filasoft 26 januari 2025 20:47

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 937

     Gegeven: 77

   •    Aantal posts: 3.385

   Duidelijk.
4. wins 26 januari 2025 20:56

   auteur info

   • wins

     Lid sinds: 18 jul 2013

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 870

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 5.572

   Waarom zou je uberhaupt je alias wijzigen?
5. Filasoft 26 januari 2025 20:59

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 937

     Gegeven: 77

   •    Aantal posts: 3.385

   Geen idee.
   Ik heb die behoefte niet.
   Vraag Stef, die is ervaringsdeskundige.
6. Hans 26 januari 2025 21:06

   auteur info

   • Hans

     Lid sinds: 21 jul 2022

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 252

     Gegeven: 121

   •    Aantal posts: 528

   quote:

   Trader Stef schreef op 26 januari 2025 15:26:

   [...]
   Alleen beste Hans, dit heb jij bedacht.
   Ik heb nooit op een Adyen draadje gezeten en ben al helemaal nooit Niro91 geweest. Tis jouw fantasie en zegt meer over jou dan je misschien lief is.
   

   Iedereen die de moeite neemt om Posts van beiden terug te lezen zal tot de zelfde conclusie komen. Voor de rest maakt het mij eigenlijk ook allemaal niet zo veel uit. Grappig is natuurlijk wel dat na 1,5 jaar Adyen verdubbeld is en PostNL gehalveerd.
7. prince john 26 januari 2025 21:27

   auteur info

   • prince john

     Lid sinds: 02 aug 2022

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 741

     Gegeven: 179

   •    Aantal posts: 2.565

   quote:

   Filasoft schreef op 26 januari 2025 20:17:

   [...]
   
   @stef
   Feit: de eerste dag dat je op het postnl forum verscheen was de dag dat je je alias had veranderd. Hoe je daarvoor heette weet ik niet en doet er weinig toe.
   Dat screenshotje heb ik bewaard. Het was toen mogelijk om dat zichtbaar te maken door op je naam te klikken. Die mogelijkheid is er nu helaas niet meer. Kennelijk houden ze bij IEX van toneelstukjes.
   

   ...alias...?
   Kweet ut nog wel ;)
   Grappig dat je een screenshotje hebt bewaard, scherp!
   En nee, dat kan niet meer...
   Toneelstukjes ?
   Nee, dat is niet alleen bij iex hoor, dat is bijna zo oud als de weg naar...
   Iedereen, of bijna iedereen...doet daar aan mee...
   Je email, je inlognaam, je...weetikveel welke naam...
   Ach, onder het mom van veiligheid etc.
   Flauwekul!
   
   Verder maak ik mij daar al heel lang niet druk om.
   
   Fijne avond & misschien tot morgen...
   
   mvrgr,
   
   John
8. Filasoft 26 januari 2025 21:48

   auteur info

   • Filasoft

     Lid sinds: 31 dec 2007

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 937

     Gegeven: 77

   •    Aantal posts: 3.385

   Fijn dat je je daar niet druk over maakt, maar hetgeen je aanhaalt, daar ging het niet echt om.
   
   Stef is een sharlatan en speelt een rol. Dat is althans mijn overtuiging. Dat idee heb ik vanaf dag 1 en dat heb ik nog steeds. Sharlatans hebben altijd hetzelfde probleem: ze moeten onthouden welke flauwekul ze hebben verkocht en door zaken te documenteren kun je ze ontmaskeren. Veel tijd wil ik daar niet insteken, want zeg nou zelf, is Stef echt zo belangrijk?
9. Trader Stef 26 januari 2025 22:19

   auteur info

   • Trader Stef

     Lid sinds: 12 dec 2023

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 860

     Gegeven: 767

   •    Aantal posts: 1.406

   quote:

   Filasoft schreef op 26 januari 2025 21:48:

   Veel tijd wil ik daar niet insteken, want zeg nou zelf, is Stef echt zo belangrijk?
   

   Jaja, toch ben je er behoorlijk vol van en maak je je behoorlijk druk.
   Voor transparantie:
   Bezit momenteel 5,8 mln stukjes.
   Kan Barbar verder met analyseren.
10. Hans 26 januari 2025 22:41

    auteur info

    • Hans

      Lid sinds: 21 jul 2022

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 252

      Gegeven: 121

    •    Aantal posts: 528

    quote:

    Trader Stef schreef op 26 januari 2025 22:19:

    [...]
    Jaja, toch ben je er behoorlijk vol van en maak je je behoorlijk druk.
    Voor transparantie:
    Bezit momenteel 5,8 mln stukjes.
    Kan Barbar verder met analyseren.
    

    Stefie Stefie, Misschien toch maar beter weer je naam veranderen.
12. Trader Stef 26 januari 2025 22:55

    auteur info

    • Trader Stef

      Lid sinds: 12 dec 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 860

      Gegeven: 767

    •    Aantal posts: 1.406

    quote:

    Hans schreef op 26 januari 2025 22:41:

    [...]Stefie Stefie, Misschien toch maar beter weer je naam veranderen.
    

    Ik gun jou het laatste woord Hansie.
    Tis weinig verheffend en vermoeiend voor forumleden.
13. hejobo 26 januari 2025 22:55

    auteur info

    • hejobo

      Lid sinds: 06 feb 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 321

      Gegeven: 91

    •    Aantal posts: 677

    Ach ach waar maakt men zich hier druk over?
    Eerst was het Herna die maar niet weg wou,nu is het Stef die uit de gratie is.
    Het wordt hier zo langzaam aan een kleuterschool.
    Ik lees graag de bijdragen van Stef en laat verder iedereen in zijn waarde.
14. Krieghoff 26 januari 2025 23:16

    auteur info

    • Krieghoff

      Lid sinds: 16 aug 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 37

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 86

    quote:

    hejobo schreef op 26 januari 2025 22:55:

    Ach ach waar maakt men zich hier druk over?
    Eerst was het Herna die maar niet weg wou,nu is het Stef die uit de gratie is.
    Het wordt hier zo langzaam aan een kleuterschool.
    Ik lees graag de bijdragen van Stef en laat verder iedereen in zijn waarde.
    

    Kleuterschool haha idd, ik heb dat woord ook al een aantal keren gebruikt hier.
15. trab33 27 januari 2025 08:28

    auteur info

    • trab33

      Lid sinds: 30 sep 2003

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3669

      Gegeven: 1003

    •    Aantal posts: 11.297

    quote:

    Op en Neer schreef op 26 januari 2025 12:27:

    [...]
    Waarom kunnen anderen wel winst maken en PostNL niet. De post moeten ze terug geven aan de Staat. PostNL is een commercieel bedrijf in feite. Hier ziet eigenlijk het probleem, alle ambtenaren en politici moet je er ooit doen en dan zul je zien dat het beter zal gaan.
    

    ze maken winst hoor , ze hebben gewoon wat links en rechtsom gedraaid om alles er iets slechter te laten uitzien .
    Ze MOETEN gewoon af van dagelijks bezoek aan iedere bus , dat is niet meer van deze tijd . Hier in België is dat al een paar jaar zo , ik mis niets
16. trab33 27 januari 2025 08:35

    auteur info

    • trab33

      Lid sinds: 30 sep 2003

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3669

      Gegeven: 1003

    •    Aantal posts: 11.297

    quote:

    Trader Stef schreef op 26 januari 2025 22:19:

    [...]
    Jaja, toch ben je er behoorlijk vol van en maak je je behoorlijk druk.
    Voor transparantie:
    Bezit momenteel 5,8 mln stukjes.
    Kan Barbar verder met analyseren.
    

    voor mij doet het er niets toe wat mensen in bezit hebben , wat telt is de inhoud van hun postings
17. upsidedown 27 januari 2025 08:51

    auteur info

    • upsidedown

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 893

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 2.846

    Conclusie:
    PostNL kan de UPD niet zomaar "teruggeven" aan de overheid, omdat dit een wettelijke taak is. Het is theoretisch mogelijk via overleg en aanpassing van de Postwet, bijvoorbeeld als de UPD onhoudbaar wordt. Echter, dit is complex en vereist een duidelijke beslissing van zowel PostNL als de overheid.
    
    Uitleg:
    Het is onwaarschijnlijk dat PostNL vrijwillig de Universele Postdienst (UPD) zou teruggeven aan de overheid, omdat het verzorgen van de UPD een wettelijke taak is die PostNL is opgelegd door de Nederlandse overheid. Echter, theoretisch gezien zou dit mogelijk zijn als bepaalde voorwaarden worden vervuld. Hier is hoe dat zit:
    
    Wat is de UPD?
    De Universele Postdienst (UPD) is de wettelijke verplichting om brieven en pakketten voor een vast tarief te bezorgen binnen Nederland en internationaal. Dit omvat onder andere:
    
    Bezorging binnen één werkdag in Nederland.
    Dekking door een netwerk van brievenbussen en postkantoren.
    Betaalbare en toegankelijke tarieven voor consumenten.
    PostNL is door de overheid aangewezen als de uitvoerder van de UPD. Dit wordt geregeld via de Postwet 2009.
    
    Kan PostNL de UPD "teruggeven"?
    Vrijwillige teruggave:
    PostNL kan niet zomaar stoppen met de UPD, omdat dit een wettelijke taak is. Als zij deze niet meer willen uitvoeren, zouden ze in overleg moeten treden met de overheid. De overheid zou dan een andere partij moeten aanwijzen om de taak over te nemen.
    
    Overmacht of structurele verliezen:
    
    Als PostNL aantoont dat de UPD financieel onhoudbaar is, kan dit leiden tot herziening van hun verplichtingen. De overheid kan dan:
    Subsidies verstrekken om de verliezen te dekken.
    Besluiten de taak aan een andere partij te geven.
    Voorbeelden hiervan zijn situaties waarin dalende postvolumes de kosten niet meer dekken.
    Overheidsingrijpen:
    
    De overheid zou zelf kunnen besluiten om de UPD terug te nemen, bijvoorbeeld door deze te nationaliseren. Dit is echter onwaarschijnlijk gezien de focus op privatisering in de afgelopen decennia.
    Wat zijn de gevolgen van een terugname?
    Voor PostNL:
    
    Het verliezen van de UPD zou financiële gevolgen hebben, omdat een deel van hun inkomsten uit deze dienst komt.
    Tegelijkertijd zouden ze kosten besparen, omdat de UPD vaak verliesgevend is door hoge verplichtingen en lage postvolumes.
    Voor de overheid:
    
    De overheid zou moeten bepalen of ze de UPD zelf uitvoert of deze aan een andere partij overdraagt.
    Dit kan leiden tot hogere kosten voor belastingbetalers als de overheid de dienst moet subsidiëren.
18. upsidedown 27 januari 2025 08:52

    auteur info

    • upsidedown

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 893

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 2.846

    Vol verwachting klopt mijn hart aangaande het afm onderzoek over postnl en overheid hoe om te gaan met upd. In maart de onderzoeksresultaten.
19. RCs 27 januari 2025 08:57

    auteur info

    • RCs

      Lid sinds: 19 jul 2024

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 53

    quote:

    upsidedown schreef op 27 januari 2025 08:52:

    Vol verwachting klopt mijn hart aangaande het afm onderzoek over postnl en overheid hoe om te gaan met upd. In maart de onderzoeksresultaten.
    

    ChatGPT: altijd handig....-)
20. upsidedown 27 januari 2025 08:58

    auteur info

    • upsidedown

      Lid sinds: 06 mrt 2020

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 893

      Gegeven: 16

    •    Aantal posts: 2.846

    Kan de overheid postnl subsidie verstrekken voor uitvoering upd? En mag postnl dan nog dividend verstrekken?
    ChatGPT zei:
    ChatGPT
    Ja, de overheid kan PostNL subsidie verstrekken voor de uitvoering van de Universele Postdienst (UPD) als blijkt dat de kosten van de UPD hoger zijn dan de inkomsten. Echter, als PostNL subsidie ontvangt, zijn er strenge voorwaarden verbonden aan het gebruik van die middelen, en dit kan invloed hebben op hun mogelijkheid om dividend uit te keren.
    
    1. Subsidieverlening voor de UPD
    Volgens de Postwet 2009 is de uitvoerder van de UPD (PostNL) verplicht deze dienst aan te bieden, zelfs als dit verliesgevend is.
    
    Wanneer kan subsidie worden verstrekt?
    
    Als PostNL aantoont dat de UPD niet rendabel is.
    PostNL moet daarvoor een financieel tekort aantonen in de uitvoering van de UPD, inclusief een gedetailleerde boekhouding van de kosten en inkomsten.
    De Autoriteit Consument & Markt (ACM) controleert dit en geeft advies aan de overheid over eventuele subsidies.
    Subsidie als laatste redmiddel:
    
    Subsidies worden alleen overwogen als kostenbesparende maatregelen of aanpassingen in de verplichtingen (zoals minder bezorgdagen) onvoldoende zijn.
    2. Mag PostNL dividend uitkeren als het subsidie ontvangt?
    De mogelijkheid voor PostNL om dividend uit te keren hangt af van de voorwaarden die aan de subsidie worden verbonden. Dit kan als volgt uitpakken:
    
    A. Subsidie zonder beperkingen op dividend
    Het is theoretisch mogelijk dat de overheid subsidie verstrekt zonder expliciete beperkingen op dividenduitkering. In dit geval kan PostNL nog steeds dividend uitkeren aan aandeelhouders, zolang dit niet ten koste gaat van de uitvoering van de UPD.
    B. Subsidie met voorwaarden (waarschijnlijker)
    De overheid kan voorwaarden stellen aan de subsidie, bijvoorbeeld:
    Verbod op dividenduitkeringen zolang subsidie wordt ontvangen.
    Verplichting om subsidies uitsluitend te gebruiken voor de uitvoering van de UPD.
    Volledige transparantie en toezicht op financiële stromen.
    In dit scenario mag PostNL géén dividend uitkeren totdat de financiële situatie weer gezond is zonder overheidssteun.
    C. Reputatie-effect
    Zelfs als er geen wettelijke beperkingen worden opgelegd, kan PostNL ervoor kiezen om af te zien van dividenduitkeringen om negatieve publiciteit te vermijden. Het uitkeren van winst terwijl ze subsidie ontvangen, kan op maatschappelijk en politiek verzet stuiten.
    3. Voorbeelden in de praktijk
    NS (Nederlandse Spoorwegen): Ook een publieke dienstverlener die subsidie ontvangt voor bepaalde trajecten. Voor dergelijke subsidies gelden vaak beperkingen op de winstuitkering.
    Postdiensten in andere landen: In sommige landen (zoals Frankrijk en Duitsland) ontvangen postbedrijven subsidies voor verliesgevende publieke diensten. Deze bedrijven hebben vaak strikte regels rond dividend.
    Conclusie
    De overheid kan PostNL subsidie verstrekken voor de uitvoering van de UPD als dit verliesgevend is. Als PostNL subsidie ontvangt, mag het in principe geen dividend uitkeren als de subsidie specifiek bedoeld is om financiële tekorten te dekken. Het is echter afhankelijk van de voorwaarden die de overheid aan de subsidie koppelt. Waarschijnlijk zal een verbod op dividenduitkeringen gelden om te voorkomen dat subsidies indirect naar aandeelhouders vloeien.
21. appiehappie 27 januari 2025 08:58

    auteur info

    • appiehappie

      Lid sinds: 20 nov 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 491

      Gegeven: 454

    •    Aantal posts: 4.655

    Nationaliseren lijkt mij de enige reële optie. In samenwerking met UWV en andere Overheidsinstellingen kan postbezorging( wordt Overheidstaak) in stand gehouden worden. Het winstoogmerk vervalt. Win win win… jammer voor U!