ASML Holding NL0010273215

ASML 2025

1. StudentBelegger 27 januari 2025 16:04

   auteur info

   • StudentBelegger

     Lid sinds: 12 apr 2024

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 9

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 59

   Waren dat dan toch 2 blokken aandeleninkoop het afgelopen half uur? Het ging wel heel snel van 636 naar 654,5. Dat zal mooi zijn zo net voor de cijfers komende woensdag.
2. Emzed 27 januari 2025 16:20

   auteur info

   • Emzed

     Lid sinds: 05 nov 2018

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 218

     Gegeven: 465

   •    Aantal posts: 461

   Vanmorgen heb ik me wat verdiept in DeepSeek en gekeken naar wat meningen van experts die ik op Twitter volg. Zij bevinden zich in een veel betere positie om een goed geïnformeerde mening te vormen dan ik. Dit gaf mij best wat duiding op het gehele Deepseek fenomeen, ik dacht laat ik eea even samenvatten en hier delen:
   
   

   • - Gebruik van NVDA GPU's: Grote aantallen Nvidia GPU’s zijn waarschijnlijk via de zwarte markt verkregen vanwege exportbeperkingen naar China, wat kan wijzen op schendingen van regelgeving. Hierdoor zullen niet helemaal eerlijk willen/kunnen zijn over de daadwaarkelijke gedane hardware en GPU investeringen

   • - Nvidia lijkt nu 'bedreigd', maar Nvidia’s waarde reikt veel verder dan LLM’s, zoals opkomende toepassingen in autonoom rijden en robotica.

   • - Twijfels over authenticiteit: Hoewel DeepSeek een goed model lijkt, is er scepsis over de claims van lage kosten en technologische vooruitgang, vooral gezien China’s reputatie op dit gebied. Denk aan Covid berichtgevingen, BBP, etc

   • - Strategieën van grote techbedrijven: Grote spelers zoals Zuckerberg en Sundar hebben erkend liever te veel uit te geven aan AI dan te weinig, wat de focus op AI-investeringen onderstreept.

   • - AI-doelen: LLM’s zijn slechts een stap in de ontwikkeling van AI. Grotere doelen zoals robots, autonome voertuigen en AI-agenten zijn belangrijker dan enkel de "beste LLM" bezitten.

   • - Impact op de markt: DeepSeek zal de Amerikaanse aandelenmarkt waarschijnlijk niet laten crashen, maar een tijdelijke dip kan koopkansen bieden.

   
   Tot slot heb ik Deepseek even gevraagd wat te vertellen over het Tiananmen plein. Deze reactie zegt mij genoeg (zie bijlage)

   Bijlage:
3. OpMieter 27 januari 2025 16:22

   auteur info

   • OpMieter

     Lid sinds: 01 dec 2020

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 6

   De VS heeft strategisch geprobeerd de opkomst van China als economische en technologische grootmacht te beperken, met verwijzing naar nationale veiligheidszorgen. Dit heeft geleid tot exportbeperkingen op geavanceerde technologieën, met name in de halfgeleidersector, waardoor bedrijven zoals ASML, ASMI en BESI niet vrijelijk aan China kunnen verkopen. Hoewel deze maatregelen bedoeld zijn om de veiligheid te waarborgen, vereisen hun bredere economische en geopolitieke gevolgen een zorgvuldige analyse.
   
   China heeft gereageerd op deze beperkingen door zijn streven naar zelfvoorziening te versnellen, wat aantoont dat noodzaak innovatie aanwakkert. DeepSeek, een in China ontwikkeld AI-product, heeft bijvoorbeeld alternatieven zoals Gemini AI en ChatGPT overtroffen, wat de groeiende technologische capaciteiten van China benadrukt, ondanks externe druk.
   
   Europa heeft zich voorzichtig afgestemd op de Amerikaanse beperkingen, vaak zonder de langetermijngevolgen volledig te beoordelen. Hoewel deze maatregelen aansluiten bij geopolitieke doelstellingen, riskeren ze een belangrijke markt te vervreemden en China aan te zetten tot het ontwikkelen van concurrerende technologieën. Op termijn kan dit het concurrentievoordeel van westerse bedrijven eroderen, wat zelfs gevestigde spelers zoals ASML, die afhankelijk zijn van wereldwijde markten voor groei, in gevaar brengt.
   
   Een meer gebalanceerde aanpak zou verstandig kunnen zijn. In plaats van volledige restricties zouden westerse bedrijven proactief kunnen samenwerken met China, hun marktpositie behouden en tegelijkertijd de urgentie voor China om alternatieven te ontwikkelen verminderen. Een combinatie van strategische betrokkenheid en waarborgen voor kritieke technologieën zou de stabiliteit van de wereldwijde markt en het concurrentievermogen op lange termijn kunnen helpen behouden.
   
   Concluderend, hoewel zorgen over nationale veiligheid geldig zijn, kunnen restrictieve maatregelen de binnenlandse innovatie van China versnellen. Een genuanceerde strategie die veiligheid combineert met economische betrokkenheid, zou betere resultaten kunnen opleveren en samenwerking in een onderling verbonden mondiale technologielandschap bevorderen.
4. FBOD 27 januari 2025 16:26

   auteur info

   • FBOD

     Lid sinds: 15 jun 2017

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 332

     Gegeven: 401

   •    Aantal posts: 440

   Het volgende paard van Troje dat China naar binnen rijdt. Na Temu hebben we weer een nieuwe Chinese datacollector. En dat middels een voor een breed publiek toegankelijke goedkope, maar 'waardevolle' app.
5. bp5ah 27 januari 2025 16:27

   auteur info

   • bp5ah

     Lid sinds: 13 apr 2001

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15600

     Gegeven: 18486

   •    Aantal posts: 58.769

   quote:

   FBOD schreef op 27 januari 2025 16:26:

   Het volgende paard van Troje dat China naar binnen rijdt. Na Temu hebben we weer een nieuwe Chinese datacollector. En dat middels een voor een breed publiek toegankelijke goedkope, maar 'waardevolle' app.
   

   Temu ...
   
   90% = rotzooi, spul daarvan dat zou je niet eens moeten willen hebben.
6. Brando 27 januari 2025 16:30

   auteur info

   • Brando

     Lid sinds: 24 jan 2023

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 111

     Gegeven: 561

   •    Aantal posts: 180

   quote:

   FBOD schreef op 27 januari 2025 16:26:

   Het volgende paard van Troje dat China naar binnen rijdt. Na Temu hebben we weer een nieuwe Chinese datacollector. En dat middels een voor een breed publiek toegankelijke goedkope, maar 'waardevolle' app.
   

   Ja helemaal waar. Ze zijn dol op je data en we tuinen er met open ogen in. Hetzelfde geldt overig voor alle platforms van de tech miljardairs.
7. Inion 27 januari 2025 16:31

   auteur info

   • Inion

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2817

     Gegeven: 1823

   •    Aantal posts: 4.886

   Als je DeepSeek vraagt waar ie vandaan komt zegt ie, dat ie ChatGPT is van OpenAI.
8. putdeksel 27 januari 2025 16:31

   auteur info

   • putdeksel

     Lid sinds: 04 mrt 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 44

   •    Aantal posts: 680

   quote:

   Emzed schreef op 27 januari 2025 16:20:

   Tot slot heb ik Deepseek even gevraagd wat te vertellen over het Tiananmen plein. Deze reactie zegt mij genoeg (zie bijlage)
   

   AB van mij voor dit, prachtig
9. Take a sisi 27 januari 2025 16:31

   auteur info

   • Take a sisi

     Lid sinds: 25 jul 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1737

     Gegeven: 828

   •    Aantal posts: 4.503

   VDS1992 schreef op 27 januari 2025 09:52:
   
   volg. Klein ingestapt zojuist
   
   alias=bp5ah zei :
   Gecondoleerd :)
   [/quote]
   
   Jij ook omdat je het niet deed :)
10. a.voordedorst 27 januari 2025 16:36

    auteur info

    • a.voordedorst

      Lid sinds: 31 jul 2013

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 41

      Gegeven: 45

    •    Aantal posts: 173

    quote:

    bp5ah schreef op 27 januari 2025 16:27:

    [...]
    Temu ...
    
    90% = rotzooi, spul daarvan dat zou je niet eens moeten willen hebben.
    

    Kan wel rotzooi zijn maar hetzelfde spul kun je ook vinden bij de "vaderlandse" dozenschuivers en meestal nog veel duurder en met vrachtkosten.
12. bp5ah 27 januari 2025 16:40

    auteur info

    • bp5ah

      Lid sinds: 13 apr 2001

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 15600

      Gegeven: 18486

    •    Aantal posts: 58.769

    quote:

    Take a sisi schreef op 27 januari 2025 16:31:

    VDS1992 schreef op 27 januari 2025 09:52:
    
    volg. Klein ingestapt zojuist
    
    alias=bp5ah zei :
    Gecondoleerd :)
    [/quote]
    
    Jij ook omdat je het niet deed :)
    

    Dat dingetje met een streepje eronder moet je wel lezen :)
13. nine_inch_nerd 27 januari 2025 16:43

    auteur info

    • nine_inch_nerd

      Lid sinds: 04 feb 2015

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 6645

      Gegeven: 5042

    •    Aantal posts: 17.399

    Ter info.
    
    BofA: 'DeepSeek-zorgen overdreven in AI-semiconductors; maar fundamentele modellen houden de vraag hoog'
    
    "Op 20 januari creëerde het in China gevestigde AI-lab DeepSeek een mini-opleving in de AI-halfgeleidersector door een gratis, open-source R1-model uit te brengen dat naar verluidt beter presteert dan toonaangevende westerse AI-modellen, zoals OpenAI's GPT-4. De makers van het model beweerden dat het slechts twee maanden en minder dan $ 6 miljoen kostte om te bouwen met behulp van oudere generatie NVIDIA H800-chips.
    
    Als dit klopt, suggereert deze vooruitgang dat het nut en de nauwkeurigheid van het model mogelijk niet direct schalen met rekenkracht/geheugen/netwerken, waardoor de vraag naar dure AI-chips mogelijk afneemt. Wij zijn echter van mening dat deze bezorgdheid over het vertragen van AI-schaling overdreven is. Op basis van beschikbare gegevens lijkt het model van DeepSeek een 'gedistilleerd' model te zijn dat vertrouwt op grotere fundamentele modellen zoals Meta's open-source Llama.
    
    Het zijn deze fundamentele LLM's waar aanzienlijke en stijgende infrastructuurkosten worden gemaakt, zoals blijkt uit Meta's plan om de CY25E capex met meer dan 56% te verhogen jaar-op-jaar tot $ 60-$ 65 miljard. Naar onze mening zullen we een toenemende vraag naar computing blijven zien, gedreven door een mix van grote fundamentele modellen (zowel propriëtair als open-source), afgeleide modellen (gebruikmakend van technieken zoals kennisdistillatie, spaarzame aandacht en lage-rangfactorisatie) en inferentie op schaal voor diverse cloud-, enterprise- en soevereine AI-klanten.
    
    We handhaven onze koopbeoordelingen voor NVIDIA (NVDA), Broadcom (AVGO) en Marvell Technology (MRVL)."
14. MBr 27 januari 2025 16:45

    auteur info

    • MBr

      Lid sinds: 07 jun 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 18

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 27 januari 2025 15:48:

    [...]
    
    Jim Cramer is een gladiool van het zuiverste water.
    

    Bizar jouw opmerking. Jim de man heeft 40 jaar ervaring. Miljoen volgers! en mocht als enige 3 weken geleden dhr. Trump interviewen op Wallstreet.
    Enige dat ik aan Jim irritant vind is dat hij bijna niemand laat uitpraten.
15. havik of duif 27 januari 2025 16:48

    auteur info

    • havik of duif

      Lid sinds: 09 feb 2015

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1152

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 5.515

    Morgen staat Wallstreet weer in het groen als iedereen de tijd heeft gehad na te denken. Beetje dom dat je vandaag dan hals over kop verkoopt.
16. SamTech 27 januari 2025 16:50

    auteur info

    • SamTech

      Lid sinds: 23 jan 2025

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 14

    quote:

    havik of duif schreef op 27 januari 2025 16:48:

    Morgen staat Wallstreet weer in het groen als iedereen de tijd heeft gehad na te denken. Beetje dom dat je vandaag dan hals over kop verkoopt.
    

    100% mee eens. Een aantal leden waren elkaar vanochtend gek aan het maken op dit forum. Zonde voor de verkopers.
17. MBr 27 januari 2025 16:52

    auteur info

    • MBr

      Lid sinds: 07 jun 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8

      Gegeven: 44

    •    Aantal posts: 18

    Ik vraag mij steeds vaker af of deze enorme wisselingen door Algoritmes worden veroorzaakt! Ipv normaal denkwerk door specialisten op de vloer. Deze trend bevalt mij totaal niet, loop al aantal jaren mee. Maar ik zie zo vaak de logica niet. Gelukkig met mijn boerenverstand kan ik nog steeds redelijk boeren.
18. Jochie1962 27 januari 2025 17:06

    auteur info

    • Jochie1962

      Lid sinds: 30 okt 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 529

      Gegeven: 180

    •    Aantal posts: 976

    quote:

    MBr schreef op 27 januari 2025 16:52:

    Ik vraag mij steeds vaker af of deze enorme wisselingen door Algoritmes worden veroorzaakt! Ipv normaal denkwerk door specialisten op de vloer. Deze trend bevalt mij totaal niet, loop al aantal jaren mee. Maar ik zie zo vaak de logica niet. Gelukkig met mijn boerenverstand kan ik nog steeds redelijk boeren.
    

    Ik kan dat met mijn Cola ... goed boeren.
19. Rack 27 januari 2025 17:09

    auteur info

    • Rack

      Lid sinds: 27 mei 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 333

    Als je beetje logisch denkt bestond er een kans dat de chinezen dit gingen ze kopieeren en goedkoper , dit is het enigste was ze kunnen. Is ook een beetje het verhaal van de elektrische auto ( Tesla ). Dan vraag ik me af waar al die experts en analisten zitten waarvan niemand kon denken/voorspellen dat vandaag de chinezen de boel op zijn kop probeert te zetten
20. Jochie1962 27 januari 2025 17:10

    auteur info

    • Jochie1962

      Lid sinds: 30 okt 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 529

      Gegeven: 180

    •    Aantal posts: 976

    quote:

    Emzed schreef op 27 januari 2025 16:20:

    Vanmorgen heb ik me wat verdiept in DeepSeek en gekeken naar wat meningen van experts die ik op Twitter volg. Zij bevinden zich in een veel betere positie om een goed geïnformeerde mening te vormen dan ik. Dit gaf mij best wat duiding op het gehele Deepseek fenomeen, ik dacht laat ik eea even samenvatten en hier delen:
    
    

    • - Gebruik van NVDA GPU's: Grote aantallen Nvidia GPU’s zijn waarschijnlijk via de zwarte markt verkregen vanwege exportbeperkingen naar China, wat kan wijzen op schendingen van regelgeving. Hierdoor zullen niet helemaal eerlijk willen/kunnen zijn over de daadwaarkelijke gedane hardware en GPU investeringen

    • - Nvidia lijkt nu 'bedreigd', maar Nvidia’s waarde reikt veel verder dan LLM’s, zoals opkomende toepassingen in autonoom rijden en robotica.

    • - Twijfels over authenticiteit: Hoewel DeepSeek een goed model lijkt, is er scepsis over de claims van lage kosten en technologische vooruitgang, vooral gezien China’s reputatie op dit gebied. Denk aan Covid berichtgevingen, BBP, etc

    • - Strategieën van grote techbedrijven: Grote spelers zoals Zuckerberg en Sundar hebben erkend liever te veel uit te geven aan AI dan te weinig, wat de focus op AI-investeringen onderstreept.

    • - AI-doelen: LLM’s zijn slechts een stap in de ontwikkeling van AI. Grotere doelen zoals robots, autonome voertuigen en AI-agenten zijn belangrijker dan enkel de "beste LLM" bezitten.

    • - Impact op de markt: DeepSeek zal de Amerikaanse aandelenmarkt waarschijnlijk niet laten crashen, maar een tijdelijke dip kan koopkansen bieden.

    
    Tot slot heb ik Deepseek even gevraagd wat te vertellen over het Tiananmen plein. Deze reactie zegt mij genoeg (zie bijlage)
    

    Aha, nou, dan is er niks aan de hand.
    
    Tssss .... dat die grote en slimme jongens van Wallstreet dat niet zien. Dom hoor.
21. Roonie giant 27 januari 2025 17:10

    auteur info

    • Roonie giant

      Lid sinds: 23 sep 2021

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 523

      Gegeven: 3020

    •    Aantal posts: 320

    Benieuwd wat die oranje clown ga zeggen .. met zen handjes open ...
    "we make USA great again" ....