Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Corné van Zeijl - Heerlijk zo'n bearmarketrally

1. [verwijderd] 12 mei 2009 13:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Heerlijk zo'n bearmarketrally
   
   Corné van Zeijl - 12 mei, 12:45
   
   "Nét als niemand het verwacht en de meeste instituten hun aandelen hebben verkocht. Maar wat nu...?"
   
   www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
2. [verwijderd] 12 mei 2009 13:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   tsja, 't is maar wat je wilt aantonen met knippen en plakken natuurlijk

   Bijlage:
3. ffff 12 mei 2009 13:58

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14940

     Gegeven: 18808

   •    Aantal posts: 39.166

   Ben,
   
   Jij haalt een mooi voorbeeldje aan! Ik las Corné's verhaal ook zojuist en dacht hetzelfde. Maar ja: Waar haal ik zo gauw een andere grafiek vandaan, die precies het tegenovergestelde zou "voorspellen".
   
   Ben, wat is die LAG in jouw grafiek?
   
   Peter
4. [verwijderd] 12 mei 2009 14:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   heb corne's grafiek geplakt en geknipt (jaartje verschoven zodat toppen samenvallen hetgeen mij zelfs logischer voorkomt omdat die al bepaald zijn, corne legt mogelijke bodems op elkaar maar is nog te vroeg om dit al te bestempelen als uiteindelijke bodem lijkt me)
5. [verwijderd] 12 mei 2009 14:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik lees Corne's beschouwingen altijd met veel interesse, ze zijn altijd goed onderbouwd, zoals ook nu. Laten we daar een aantal fundamentele feiten tegenover zetten: banken die nog altijd weigeren voldoende krediet aan bedrijven te geven, waardoor steeds meer bedrijven in de problemen blijven of komen. De banken zelf, die tot over de oren in de 'staats-steun-schuld' zitten: die moeten ze toch ook eens afbetalen. De bedrijfsresultaten die er nog steeds niet florissant uitzien... Volgens mij zitten we nog steeds hooguit in een bearmarketrally. De echte klap moet nog komen!
6. marique 12 mei 2009 14:36

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7446

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.856

   En wat hiervan te denken?
   
   Een snelle stijging gevolgd door een jaar stilstand voordat de stijging echt doorzette. En nu weer terug bij af.
   
   Ik ben een beetje aan het cashen. Inmiddels z'n 25%.
   
   marique

   Bijlage:
7. [verwijderd] 12 mei 2009 14:54

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Geachte heer van Zeijl
   ook nu heb ik weer met belangstelling uw collum
   gelezen Ik gebruik mijn nuchtere verstand en blijf
   onbewogen
   Zo af en toe benut ik een kans
   
   Gr
   JdV
8. W de Lange 12 mei 2009 15:17

   auteur info

   • W de Lange

     Lid sinds: 22 aug 2002

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 91

   Meneer van Zeijl, U schrijft leuke artikelen, goed onderbouwd etc, maar in de praktijk staan uw fondsen nooit bovenaan de succeslijstjes van morningstar. Dus wat moet ik er nu mee, uw visies blijken onvoldoende te werken in de praktijk. Minder schrijven en meer tijd besteden aan het managen van uw fondsen? Walter
9. mlg123 12 mei 2009 16:40

   auteur info

   • mlg123

     Lid sinds: 19 mrt 2009

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 208

   turbo short werkt vandaag weer prima! 60% inmiddels...
10. mlg123 12 mei 2009 17:34

    auteur info

    • mlg123

      Lid sinds: 19 mrt 2009

      Laatste bezoek: 04 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 208

    Beste van Zeijl
    
    ''Maar vreemd genoeg gingen de koersen toch omhoog… Grappig dat ook toen begin maart het dieptepunt werd neergezet''
    
    Hoe weer u zo zeker dat de bodem gezet is? Of heeft u uw zin verkeerd geformuleerd?
    
    
12. [verwijderd] 12 mei 2009 18:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    beste IEX lezers.
    
    bedankt voor uw opmerkingen
    
    Het beleid van de SNS fondsen is er een met beperkt risico belegd wordt. Dat betekent geen extreme uitschieters naar boven, maar ook niet naar beneden. Wij proberen met een laag risico een zo hoog mogelijke performance te halen. Maar je haalt alleen de nummer 1 positie als je maximaal risico neemt. Bovendien merk ik dat het schrijven en beleggen elkaar verbetert.
    
    Een terecht opmerking beste mlg123. Ik weet helemaal niet of de bodem is neergezet. Mr Market makes you humble en ik mag alleen hopen dat meneer Markt geen lesje nederigheid voor mij in petto heeft.
    
    met vriendelijke groet
    Corne van Zeijl
13. [verwijderd] 12 mei 2009 19:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef:

    Een snelle stijging gevolgd door een jaar stilstand voordat de stijging echt doorzette. En nu weer terug bij af.
    

    Het herstel vanaf het dieptepunt t/m nu is behoorlijk wat feller dan in 2003 en dan met name in de EM. De beurs doet 't nu beter dan in 2003.
    
    MSCI Wereld Index +26,9% (vanaf 9 maart 2009)
    MSCI Emerging Markets +59,6% (vanaf 28 oktober 2008)
    
    Ik heb dezelfde vrees als jij. Als dit een herstel was, dan zou de beurs wel eens een hele poos zijwaarts kunnen gaan. Men vewacht immers een langzaam herstel. Indien dit een bearrally blijkt te zijn, dan kan de beurs weer gaan dalen.
    
    Ik had al een deel aandelen/commodities verkocht en morgen weer. Het percentage aandelen heb ik gereduceerd tot ruim 30% en commodities tot 10%.
    
    P.S.: klein foutje in de legenda van de grafiek: 2003=2009 en 2009=2003.

    Bijlage:
14. [verwijderd] 12 mei 2009 20:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    "Het berenkamp is aardig leeggelopen"
    
    Dus dan draaien we weer?
    
    Tja, zo gaat ut.
15. Dutch Trader 12 mei 2009 20:17

    auteur info

    • Dutch Trader

      Lid sinds: 08 jun 2004

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 768

    We zitten al 8 jaar in een bearmarket. De kredietcrisis was de laatste druppel. Als je het mij vraagt zijn we met een ketering bezig van bear naar bullmarket. Macro economische cijfers zijn aan de beterende hand. De lichtpuntjes zijn zichtbaar.
    
    Nu vindt iedereen dat we te snel naar boven gaan, wat natuurlijk onzin is. Iets wat met 50% naar beneden duikelt moet met 100% stijgen en daar hebben we dan maar een klein voorschotje op genomen.
    
    Als het bloed door de straten stroomt moet je juist instappen en dat hebben slimme beleggers gedaan. Toen bijvoorbeeld ING op 2,50 stond wou niemand ze hebben en nu struikelen ze over elkaar heen. Laag kopen, hoog verkopen is het devies.
    
    
16. [verwijderd] 12 mei 2009 20:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KING BAL schreef:

    Macro economische cijfers zijn aan de beterende hand. De lichtpuntjes zijn zichtbaar.
    

    Schijn eens een lichtje op mij dan?
    Welke macro cijfers zijn aan de beterende hand?
17. Dutch Trader 12 mei 2009 20:33

    auteur info

    • Dutch Trader

      Lid sinds: 08 jun 2004

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 768

    Fabrieksorders, vrachtprijzen, etc. etc.
    
    In ieder geval zien we dat er stabilisatie optreedt.
18. mercurius-adept 12 mei 2009 20:38

    auteur info

    • mercurius-adept

      Lid sinds: 11 feb 2008

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1638

      Gegeven: 3846

    •    Aantal posts: 6.050

    quote:

    KING BAL schreef:

    We zitten al 8 jaar in een bearmarket. De kredietcrisis was de laatste druppel. Als je het mij vraagt zijn we met een ketering bezig van bear naar bullmarket. Macro economische cijfers zijn aan de beterende hand. De lichtpuntjes zijn zichtbaar.
    
    Nu vindt iedereen dat we te snel naar boven gaan, wat natuurlijk onzin is. Iets wat met 50% naar beneden duikelt moet met 100% stijgen en daar hebben we dan maar een klein voorschotje op genomen.
    
    Als het bloed door de straten stroomt moet je juist instappen en dat hebben slimme beleggers gedaan. Toen bijvoorbeeld ING op 2,50 stond wou niemand ze hebben en nu struikelen ze over elkaar heen. Laag kopen, hoog verkopen is het devies.
    
    

    juistem !
19. [verwijderd] 12 mei 2009 20:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KING BAL schreef:

    Fabrieksorders, vrachtprijzen, etc. etc.
    
    In ieder geval zien we dat er stabilisatie optreedt.
    

    De macro cijfers lopen natuurlijk aardig achter bij de werkelijkheid (zo'n 2 maanden), maar ik zie nog weinig stabilisatie laat staan lichtpunten in de VS.
    
    New orders for manufactured goods in March, down seven of the last eight months, decreased $3.2 billion or 0.9 percent to $345.3 billion, the U.S. Census Bureau reported today.
    
    The Conference Board LEI for the U.S. declined again in March, and the index has not risen in the past nine months. Building permits, stock prices, and the index of supplier deliveries made large negative contributions to the index this month, more than offsetting continued positive contributions from real money supply and the yield spread. In the six months through March, the index fell 2.5 percent (about a -4.9 percent annual rate), faster than the decrease of 1.4 percent (a -2.7 percent annual rate) for the previous six months. In addition, the weaknesses among the leading indicators have remained widespread in recent months.
    
    Industrial production fell 1.5 percent in March after a similar decrease in February. For the first quarter as a whole, output dropped at an annual rate of 20.0 percent, the largest quarterly decrease of the current contraction. At 97.4 percent of its 2002 average, output in March fell to its lowest level since December 1998 and was nearly 13 percent below its year-earlier level. Production in manufacturing moved down 1.7 percent in March and has registered five consecutive quarterly decreases. Broad-based declines in production continued. The capacity utilization rate for total industry fell further to 69.3 percent, a historical low for this series, which begins in 1967.
20. Dutch Trader 12 mei 2009 20:51

    auteur info

    • Dutch Trader

      Lid sinds: 08 jun 2004

      Laatste bezoek: 28 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 54

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 768

    Ik had het eigenlijk over de fabrieksorders in Duitsland. De lichtpuntjes zitten hem in het feit dat de meeste cijfers wereldwijd op macro-economisch vlak beter zijn dan werd verwacht door analisten/economen. Vandaar dat de beurzen natuurlijk al een voorschot op een herstel hebben genomen.
    
    Omdat alles maar meer en meer moest zijn qua groei en andere factoren sinds de dotcom crisis hebben we eigenlijk de hele tijd in enorm bubble geleeft en als je het mij vraagt in een BEAR BUBBLE. Nu alle rottigheid boven tafel is en komt en de groei op termijn weer bij het nulpunt begint zou je kunnen spreken van een nieuwe BULL MARKET na acht jaren van FEAR op allerlei vlak (boekhoudschandalen, milieuverwaarlozing, leven op credit, etc. etc.). Nu we weer normbesef krijgen staan we ook aan de vooravond van een nieuwe BULL MARKET.
21. [verwijderd] 12 mei 2009 22:15

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    KING BAL schreef:

    De lichtpuntjes zitten hem in het feit dat de meeste cijfers wereldwijd op macro-economisch vlak beter zijn dan werd verwacht door analisten/economen.
    

    Hoe gaat het, goed?
    
    Nee, niet goed, beter.
    
    Nou, het is toch goed dat het beter gaat?
    
    Ja, maar het zou beter zijn als het goed ging.