Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Nieuws en marktcommentaar

1.280 Posts
Pagina: «« 1 ... 12 13 14 15 16 ... 64 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. benito c. 13 mei 2012 10:27

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    The Third Way... schreef op 13 mei 2012 09:54:

    Volledig akkoord, deflatie cq. Japan scenario is ook plausibel. Ben je het met me eens dat in dat scenario fixed to floaters zoals 5.125% en ASR 10% te prefereren zijn boven fixed met herziening zoals Aegon? Over een volledig fixed zoals de 8.375% kunnen we redetwisten.

    Moeilijke vraag, vanwege de vele onbekenden in de scenario´s.
    De reden dat ik de 6% interessanter vind dan de 8,375% is het call-recht in relatie tot de koers rond pari. Het is het recht, waar voor de belegger geen voordeel tegenover staat, terwijl bij hyperinflatie het een ongunstige propositie is. Dat risico is bij de fixed to floaters minder, hoewel bij de ASR 10% dit scenario pas eind 2019 ingaat. De fixed met herziening voor tien jaar, zoals bij Aegon, is in het licht van te verwachten woelige tijden bijna net zo star als volledig fixed. Voordeel bij Aegon is wel de lage koers, met bijbehorende speculatieve kansen, en de keuzemogelijkheid, of je eerder of later de renteherziening wil.
    Ja, wat is interessanter?
  3. benito c. 13 mei 2012 11:52

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Ja, maar ik heb geen scenario. Alle scenario´s kunnen waarheid worden. Beleggen is misschien wel nooit zo moeilijk geweest, en dat zegt iemand die dat al meer dan 40 jaar doet.
  4. forum rang 5 The Third Way... 13 mei 2012 12:25

    • The Third Way...

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1639

      Gegeven: 505

    •    Aantal posts: 4.176

    .... en nog 40j gaat doen neem ik aan!

    Overigens raad ik je aan om scenario's te hebben en door te rekenen, al was het maar om naast de portefeuille ook de geest goed te houden...
  5. benito c. 13 mei 2012 12:49

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    The Third Way... schreef op 13 mei 2012 12:25:

    .... en nog 40j gaat doen neem ik aan!

    Is niet uitgesloten, maar moet ik wel vrij oud worden.

    Overigens blijft de geest wel goed, als je tracht te doorgronden wat er in de wereld gebeurt, en welke consequenties dat dient te hebben voor de beleggingskeuze.
  6. [verwijderd] 23 mei 2012 20:02

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    perp van oevag XS0201306288 met notering op amsterdam heeft tender offer
    390 euro per 1000 euro nominaal.

    meer info : www.presseportal.de/pm/71424/2257492/...

    er is nog een andere perp van oevag(10% couponrente, niet cumulatief, laatste jaren geen coupon meer)
    XS0359924643
    dus misschien een aankoopidee als je hoopt op een soortgelijke (of hogere) tender offer.
    prijzen liggen momenteel rond de 18%.

  7. benito c. 23 mei 2012 22:43

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    ivo troost schreef op 23 mei 2012 20:02:

    perp van oevag XS0201306288 met notering op amsterdam heeft tender offer
    390 euro per 1000 euro nominaal.

    meer info : www.presseportal.de/pm/71424/2257492/...

    er is nog een andere perp van oevag(10% couponrente, niet cumulatief, laatste jaren geen coupon meer)
    XS0359924643
    dus misschien een aankoopidee als je hoopt op een soortgelijke (of hogere) tender offer.
    prijzen liggen momenteel rond de 18%.

    Ik heb ook een klein postje van deze perp. Ik heb hem niet erg gevolgd, en heb dus geen oordeel over het bod. Aan de andere kant heb ik in de huidige markt liever andere perps. Iemand wel een mening?
  8. [verwijderd] 24 mei 2012 17:11

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    benito c. schreef op 23 mei 2012 22:43:

    [...]
    Ik heb ook een klein postje van deze perp. Ik heb hem niet erg gevolgd, en heb dus geen oordeel over het bod. Aan de andere kant heb ik in de huidige markt liever andere perps. Iemand wel een mening?
    die oevag is inderdaad ook het laatste van mijn boodschappenlijstje vooral met de huidige solden ;-)
    maar voor diegene die wat wisselgeld overhebben kan dit een interessant gegeven zijn.

    mocht het huidig tender offer iet of wat suksesvol zijn waarom zouden ze dan niet vr hun andere perp hetzelfde doen ?
  9. benito c. 3 juni 2012 07:18

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Ik heb besloten het bod van 39% op de floater van Ovag te accepteren. Is in de huidige markt voldoende beter alternatief voor bijna dezelfde prijs. Hij betaalt geen rente en is niet cumulatief.
  10. benito c. 21 juni 2012 09:16

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    OVAG:84% aangemeld.
    Die Einladung ist am 11. Juni 2012, 17 Uhr MEZ, abgelaufen.
    Die ÖVAG beabsichtigt, alle Vorzugsaktien, die gültig zum Verkauf angeboten werden, anzukaufen. Dementsprechend kauft die ÖVAG einen Liquidationsvorzugsbetrag von 210.108.000 Euro der Vorzugsaktien; dies entspricht 84,04 Prozent des aggregierten ausstehenden Liquidationsvorzugsbetrags der Vorzugsaktien. Inhaber von Vorzugsaktien, deren Verkaufsangebote von der ÖVAG angenommen wurden, erhalten zum Abrechnungstermin 390 Euro per 1.000 Euro Liquidationsvorzug der Vorzugsaktien.
    Nach Abschluss der Einladung wird der aggregierte Liquidationsvorzugsbetrag der noch ausstehenden Vorzugsaktien 39.892.000 Euro betragen. Der erwartete Abrechnungstermin ist der 17. Juli 2012.
  12. benito c. 24 juni 2012 08:55

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Spanje wil houders van achtergestelde bankobligaties verliezen laten dragen, meldt Bloomberg.

    Spanje overweegt houders van achtergestelde bankobligaties om verliezen te laten gaan dragen bij de herstructurering van het bankwezen. Het betrekken van de private sector zou een voorwaarde zijn voor het pakket Europese noodleningen van 100 miljard euro, geld dat bedoeld is voor de herkapitalisatie van Spaanse banken. Dat meldt Bloomberg op basis van een bron die bekend is met het plan.



    Ierland heeft bij de herstructurering van het bankwezen in 2011 houders van achtergestelde bankobligaties ook verliezen laten dragen. Houders van meer preferente bankobligaties werd door de Europese Centrale Bank de hand boven het hoofd gehouden en ontkwamen daarmee aan haircuts, aldus het persbureau.


  13. gerrit zalm 24 juni 2012 10:57

    • gerrit zalm

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2

      Gegeven: 119

    •    Aantal posts: 70

    Spanje wil houders van achtergestelde bankobligaties verliezen laten dragen, meldt Bloomberg.

    Spanje overweegt houders van achtergestelde bankobligaties om verliezen te laten gaan dragen bij de herstructurering van het bankwezen. Het betrekken van de private sector zou een voorwaarde zijn voor het pakket Europese noodleningen van 100 miljard euro, geld dat bedoeld is voor de herkapitalisatie van Spaanse banken. Dat meldt Bloomberg op basis van een bron die bekend is met het plan.

    Gaat dat effecten hebben op bv ING perps , daar die veel in Spanje doen???
  14. benito c. 24 juni 2012 11:52

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    quote:

    gerrit zalm schreef op 24 juni 2012 10:57:

    Spanje wil houders van achtergestelde bankobligaties verliezen laten dragen, meldt Bloomberg.

    Spanje overweegt houders van achtergestelde bankobligaties om verliezen te laten gaan dragen bij de herstructurering van het bankwezen. Het betrekken van de private sector zou een voorwaarde zijn voor het pakket Europese noodleningen van 100 miljard euro, geld dat bedoeld is voor de herkapitalisatie van Spaanse banken. Dat meldt Bloomberg op basis van een bron die bekend is met het plan.

    Gaat dat effecten hebben op bv ING perps , daar die veel in Spanje doen???
    Neen, Spanje heeft uitsluitend iets te vertellen over zijn eigen banken, en kan wetgeving maken om e.e.a. te bewerkstelligen.
    NB: Nederland heeft deze wetgeving al, zie een van mijn eerdere postings.
  16. [verwijderd] 30 juni 2012 18:34

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat klopt, in principe hebben is deze wetgeving er al in NL. Nu zit ik me even af te vragen: risico op omvallen LIJKT kleiner, maar zijn er nu niet nog meer onberekenbare snoeshanen bijgekomen die hun dikke vingers in de Nederlandse pap komen mengen? En wie gaat er nu eigenlijk beslissen dat de Spaanse banken hun troep - en er is hier om de hoek bij mij in Barcelona ontzettend veel leegstand/onafgebouwd - eindelijk eens van de balans moeten halen danwel tegen marktprijs moeten waarderen?
    En hoe zit dat met pan-Europese competitie: Nederlandse banken betalen zich scheel, de Zuidelijken hebben een vrijbrief omdat ze zielig zijn? Ik heb zo m'n twijfels over het hele verhaal, vooral de uitwerking. Fransen lappen nu al de meeste EU regels aan hun laars. Spanjaarden zijn zover mijn ervaring reikt geen haar beter. Wordt hier nu het zaad gezaaid waarmee we de volgende crisis zullen oogsten?
  18. benito c. 11 juli 2012 08:33

    • benito c.

      Lid sinds: 18 apr 2002

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 186

      Gegeven: 51

    •    Aantal posts: 2.112

    Wall Street Journal:
    But crucially, the banks won't get taxpayer funds until they have come up with a burden-sharing arrangement with investors. According to the draft document, those investors include not only equity holders, but also owners of hybrid capital and subordinated debt.

    The idea behind this exercise, for which Spain still has to create a legal basis, is to limit the amount of taxpayer-funded bailout money that has to be pumped into the banks.

    But in the case of Spain, such arrangements may still hit ordinary citizens directly, as hundreds of thousands of them bought preferred shares in local banks. Holders of senior debt aren't mentioned in the document, implying that they may escape losses for now—as they have in other large bank rescues in Europe in recent years.

    "Senior bondholders within and outside of Spain may be protected whereas pensioners and the little guy who were sold these securities may have to bear a larger share of the burden," said Sony Kapoor, managing director of economic think tank Re-define.

    Spanish Finance Minister Luis de Guindos on Monday declined to confirm that retail investors who own preferred shares will be hit by losses, but also didn't rule it out.

    The bailout deal has "no explicit reference" to preferred shares, he told reporters in Brussels, where he discussed the deal with his euro-zone counterparts.

    The document, however, appears to be very strict on sharing losses with private investors in banks that receive aid.

    "Any capital shortfall stemming from issues arising in the implementation of SLEs [burden-sharing exercises] will not be covered by the EFSF assistance," it says, referring to the euro zone's bailout fund.
  19. [verwijderd] 11 juli 2012 13:32

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik heb wat aandelen Santander en BBVA, de 2 grootste Spaanse banken.
    Keren de laatste jaren nog steeds trouw dividend uit.
    BBVA al jaren achtereen E. 0,42 op een koers van nu ongeveer E. 5,-
    Vandaag het contant dividend van BBVA ontvangen.

    Bijna dividend op perp-coupon niveau.
    Gaat de crisis aan deze 2 Spaanse banken voorbij ?
  21. Otto Obligatie 13 juli 2012 11:13

    • Otto Obligatie

      Lid sinds: 06 nov 2009

      Laatste bezoek: 19 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 78

      Gegeven: 17

    •    Aantal posts: 739

    SRLV gaat omhoog als die wordt overgenomen door bijv. Aegon.Ditzelfde zag je met friesland bank toen die werd overgenomen/gered door Rabobank. En de perp van SNS gaan t.z.t. ook omhoog omdat SNS kapitaal heeft vrijgespeeld en de schuld aan de staat heeft afgelost.

1.280 Posts
Pagina: «« 1 ... 12 13 14 15 16 ... 64 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.998
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.129
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.456
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.623
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.606
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.288
Air France - KLM 1.025 34.974
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.027
Alfen 16 24.246
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.809
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.594
AMG 971 133.004
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 379
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.454
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.064
ASML 1.766 105.475
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.581
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383