Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

ING 8% 4/49 perp

1. ikke4000 3 januari 2013 09:49

   auteur info

   • ikke4000

     Lid sinds: 24 jun 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 29

   Graag hoor ik jullie verwachting of de ING 8% 4/49 perp gecalled gaat worden komende april of niet. De huidige prijs rond 102.4 impliceert een money market yield van rond -0.85% tot de eerstvolgende call datum, 18 april 2013. Deze prijs suggereert dat marktpartijen denken dat ING de bond niet zall callen in april. Zijn jullie het daarmee eens? Als ik het goed begrijp heeft deze bond in de toekomst nauwelijks nog waarde als kapitaalbuffer en is het zeer onwaarschijnlijk dat de bond nooit gecalled zal worden. Aan de andere kant als ze nog een of twee jaar wachten met callen, is de yield 5.9% (call in april 2014) of 6.8% (call in april 2015), wat ik nog steeds niet slecht vindt. Wat denken jullie? Zal ik de gok op een early call nemen en nu verkopen of nog afwachten?
2. inthemoney 3 januari 2013 11:27

   auteur info

   • inthemoney

     Lid sinds: 04 dec 2008

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 52

     Gegeven: 60

   •    Aantal posts: 97

   Ik heb hem onlangs (half december 2012) gekocht en ben niet van plan te verkopen. Bij een call in april 2013 blijft nog een klein positief saldo over door de 8% rente op jaarbasis. Hierbij hoop ik natuurlijk dat hij niet gecalled wordt wat gelijk een goed rendement oplevert.
3. Darts 3 januari 2013 11:41

   auteur info

   • Darts

     Lid sinds: 01 okt 2004

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 129

   Heeft de markt niet meestal gelijk.
   
   Je moet volgens mij je persoonlijke situatie bekijken.
   
   Wat is voor u de impact als je ze houdt en je bij call 0,85% verliest op je huidig rendement.
   
   Wat is de impact als je ze verkoopt en opnieuw belegt ( in wat ) en er geen call plaatsvindt.
   
   Ik zou het eerste minder erg vinden dan het tweede, tenzij je een goede andere belegging op het oog hebt.
   
   
4. NewEnergy 3 januari 2013 13:52

   auteur info

   • NewEnergy

     Lid sinds: 27 aug 2003

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 34

   •    Aantal posts: 511

   Bij de huidige koers van +/- 102 levert de rente ongeveer net genoeg op om de 2 euro verlies bij een call te compenseren. Ik weet niet precies hoe je op die -0.85% komt.
   
   Mochten ze niet gecalled worden, moet de koers snel naar 106 of zo oplopen omdat je toch weer een jaartje mag genieten van 8% rente!
   
   Weinig downside dus, tenzij je een mooi ander idee hebt voor het geld.
   
5. ikke4000 3 januari 2013 14:22

   auteur info

   • ikke4000

     Lid sinds: 24 jun 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 29

   De -0.85% was gebaseerd op een prijs van 102.40, een biedprijs die ik vanmorgen zag. De huidige bied op 102.05 geeft een positieve money market yield van 47 basispunten. Ik snap je redenering, maar een koers van 106 lijkt me zeer onaannemelijk.