Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Artsen bestelen zorgverzekeraars.

1. [verwijderd] 7 september 2013 23:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het blijft in het nieuws opstapelen steeds weer, steeds meer is dit de werkelijkheid waar de VVD voor staat?
   Stoppen artsen in loondienst, laat dit graai kabinet liefst zo snel mogelijk vallen.
   
   Massale fraude door nepartsen
   
   HILVERSUM -
   Persoonlijke declaratiecodes van artsen worden misbruikt door oplichters die daarmee veel geld buitmaken. Dat meldde RTL Nieuws zaterdagavond. De nepartsen en nepzorginstellingen dienen op grote schaal valse declaraties in, soms zelfs met medeweten van de 'echte' artsen en specialisten.
   
   Zorgverzekeraars Achmea en DSW beschikken over honderden van dit soort fraudedossiers. Ook van overleden of gepensioneerde artsen worden de declaratiecodes misbruikt. Uit het onderzoek van RTL onder zorgverzekeraars blijkt dat misbruik van artsencodes inmiddels een van de grootste vormen van fraude is geworden.
   Tweede Kamerleden willen snel opheldering van minister Edith Schippers (Volksgezondheid) over de fraude. CDA-Kamerlid Hanke Bruins Slot wil Schippers dinsdag in het vragenuurtje spreken over de kwestie. „De minister moet hercontroles van de codes mogelijk maken om misbruik te voorkomen.”
   SP-Kamerlid Renske Leijten ziet in de fraude het bewijs dat artsen niet per behandeling betaald moeten worden, maar in loondienst zouden moeten. Volgens haar staat dit voor het „failliet van de zelfregulering”. „Hoe kun je fraude bestrijden als je de toegang tot declareren zo open laat staan?“
   VVD-Kamerlid Anne Mulder verwijst naar het plan van aanpak van zorgfraude dat Schippers voor Prinsjesdag naar de Kamer wil sturen. „Ik reken erop dat deze fraude met dat plan ook wordt aangepakt.”
   
   www.telegraaf.nl/binnenland/21873365/...
2. mjmj 7 september 2013 23:31

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1024

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 9.875

   Je moet wel goed lezen: het zijn niet de artsen maar de nepartsen die hier genoemd worden als fraudeurs. De verzekeringsmaatschappijen hebben domweg hun controles niet op orde.
3. [verwijderd] 7 september 2013 23:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   mjmj schreef op 7 september 2013 23:31:

   Je moet wel goed lezen: het zijn niet de artsen maar de nepartsen die hier genoemd worden als fraudeurs. De verzekeringsmaatschappijen hebben domweg hun controles niet op orde.
   

   soms zelfs met medeweten van de 'echte' artsen en specialisten.
   
   Staat er toch echt, bovendien zwerft er hier een zelfde bericht in de KK van enkele maanden geleden, waarin men ook naar de gewone en dus niet nep- artsen wijst
4. rob0210 8 september 2013 01:02

   auteur info

   • rob0210

     Lid sinds: 20 nov 2006

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 42

     Gegeven: 27

   •    Aantal posts: 388

   Wordt vaak afgegeven op de lagere overheid, met name op gemeenten waar ik werkzaam ben, maar daar is de controle toch wat beter dan bij de zakkenvullende zorgverzekeraars, hoe moeilijk kan het zijn om een artsencode te koppelen aan een bankrekeningnummer?
5. mjmj 8 september 2013 09:28

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1024

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 9.875

   We schijnen rond de 60.000 geregistreerde artsen in Nederland te zijn (info google).
   Ik ben benieuwd naar het percentage artsen dat betrokken is bij de fraude die wordt genoemd in het artikel en of de term "grootschalig" wel op zijn plaats is.
6. josti5 8 september 2013 09:46

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17814

     Gegeven: 21073

   •    Aantal posts: 34.520

   In de jaren 80 van de vorige eeuw al kreeg ik een A4 van een bedrijf onder ogen, dat een KNO-arts had laten slingeren, waarin haarfijn aangegeven stond dat op basis van hun berekeningen de betreffende KNO-maatschap de omzet met 10% kon verhogen, door bepaalde handelingen op te voeren tot aan het landelijk gemiddelde...
   En de talloze gesprekken die ik 's avonds aan de bar met vele specialisten (én specialismen) voerde, gingen wel heel vaak over geld, omzet, fiscus en beleggen - niet menselijks is deze beroepsgroep vreemd, hoor! -:)
   Het zal in veel gevallen niet gaan om pure fraude, maar 'omzet-optimalisatie' mag bij ieder specialisme (én bij de huisarts) bekend worden verondersteld.
   Alleen al door de talloze onnodige controlebezoekjes x veel centjes kan flink de bezem worden gehaald.
   Om over kennis en gebruik van het voorkómen van kwalen, alsmede kennis en gebruik van minder dure en veel goedkopere behandelmethoden maar te zwijgen...
   Anderzijds: de medische wereld is flink verstrikt geraakt in veelal door haarzelf opgestelde protocollen, waarvan de massa van de artsen niet kan/wil/durft af te wijken.
   De hoeveelheid 'niets doen' en 'afwachten' in deze protocollen kan best flink worden opgevoerd, evenals 'voeding + supplementen' en 'levenswijze aanpassen', om over een reeks aan andere 'woorden' nog maar te zwijgen - en dit is een flink understatement...
   
   Heus: niet menselijks is de medische industrie vreemd: ook dáár tieren geld & macht & bureaucratie welig!
7. mjmj 8 september 2013 09:50

   auteur info

   • mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1024

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 9.875

   Josti dat is een interessante visie en zal vast een aantal feiten bevatten. Het artikel gaat evenwel over iets anders volgens mij.
8. josti5 8 september 2013 09:56

   auteur info

   • josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 17814

     Gegeven: 21073

   •    Aantal posts: 34.520

   quote:

   mjmj schreef op 8 september 2013 09:50:

   Josti dat is een interessante visie en zal vast een aantal feiten bevatten. Het artikel gaat evenwel over iets anders volgens mij.
   

   mjmj, ik gaf antwoord op deze vraag van mjmj:
   
   'Ik ben benieuwd naar het percentage artsen dat betrokken is bij de fraude die wordt genoemd in het artikel en of de term "grootschalig" wel op zijn plaats is.'
   
   'Fraude' en 'optimalisatie met een gunstig effect op de omzet' zijn behoren mij betreft tot dezelfde categorie, alleen is de laatste meer 'sophisticated' dan de ander -:)
   
   
9. Da Freeze 8 september 2013 11:01

   auteur info

   • Da Freeze

     Lid sinds: 26 mei 2008

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 653

     Gegeven: 1109

   •    Aantal posts: 3.906

   www.nu.nl/binnenland/3566830/catharin...
   
   Enkele weken geleden was er ook nog een bericht van een vrouw die een pleister kreeg in het ziekenhuis inclusief een rekening van 3000 euro. Die kan ik alleen niet terug vinden.
   
   Maar ik krijg vaak wel het idee dat veel artsen (en ook tandartsen) maar van alles op de rekening zetten omdat zij toch denken dat de verzekeraar het allemaal wel betaald. Misschien moet je als patiënt ook maar eens de rekening vragen na een behandeling en kijken wat er allemaal op staat.
10. ffff 8 september 2013 11:41

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14940

      Gegeven: 18805

    •    Aantal posts: 39.164

    Zo zie je maar weer: je kunt als arts nietr genoeg opletten. Voor je je omdraait word je links van je, rechts van je, achter je of boven je belazerd of misbruikt men de verwijsbriefjes.
    
    Laatste sterke staaltje in mijn praktijk: Nederlandse patiënte had de rekening steeds keurig netjes betaald en kreeg daarvoor uiteraard een kwitantie. En wat deed de dame...Ze plaatste voor het bedrag een ééntje, een tweetje.....
    
    Totdat de controledienst in Eindhoven mij contacteerde.
    
    Als je heel goed naar de kwitanties keek...dan kon je echt zien dat er een één dan wel een twee voor het bedrag was geprutst....
    
    Peter
    
    Jojo,
    
    Een correctie uwerzijds van de titel zou op zijn plaats zijn.
    Maar je blijft een smerig boefje......
12. josti5 8 september 2013 12:03

    auteur info

    • josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 17814

      Gegeven: 21073

    •    Aantal posts: 34.520

    Peter, dat was hopelijk toch nog wel in de frankentijd -:)?
13. handyman6 8 september 2013 14:11

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4761

      Gegeven: 13426

    •    Aantal posts: 21.428

    Zelfregulering werkt niet,dus en minder overheid willen?Kun je wachten op dit soort uitwassen-vleesschandalen,bankwildgroei enz.
    H6
14. [verwijderd] 8 september 2013 16:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    kZal het nòg eens voorstellen: patienten altijd 10% van de rekening laten betalen, zodat zij controle hebben en invloed. Er moet gewoon meer rechtstreeks gezeik komen over de kosten. Nu verschuilt de specialist (en sommige consumenten ook) zich achter de verzekeraar.
    Als het doel was om de kosten voor de burger te verlagen was dit er al lang door. Immers: iedereen helpt dan mee om de kosten in de gaten te houden.
    Maar de overheid wil dit niet omdat ze dan inkomsten denkt te derven, eenvoudig omdat er minder geld zal omgaan in het (zorg-)economisch verkeer. Maar... de burger kan het toch uitgeven aan iets anders?
15. Da Freeze 8 september 2013 16:54

    auteur info

    • Da Freeze

      Lid sinds: 26 mei 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 653

      Gegeven: 1109

    •    Aantal posts: 3.906

    quote:

    bowski schreef op 8 september 2013 16:47:

    kZal het nòg eens voorstellen: patienten altijd 10% van de rekening laten betalen, zodat zij controle hebben en invloed. Er moet gewoon meer rechtstreeks gezeik komen over de kosten. Nu verschuilt de specialist (en sommige consumenten ook) zich achter de verzekeraar.
    Als het doel was om de kosten voor de burger te verlagen was dit er al lang door. Immers: iedereen helpt dan mee om de kosten in de gaten te houden.
    Maar de overheid wil dit niet omdat ze dan inkomsten denkt te derven, eenvoudig omdat er minder geld zal omgaan in het (zorg-)economisch verkeer. Maar... de burger kan het toch uitgeven aan iets anders?
    

    Dit principe klinkt exact hetzelfde als een hypotheek op de Nederlandse markt of een hypotheek op een willekeurige buitenlandse markt.