Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Preferente aandelen ipv obligaties

906 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 46 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Royal Dutch Pim 9 december 2014 11:08

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    PFF, iShares U.S. Preferred Stock en HYLD zijn beiden trackers op de prefs. Over de afgelopen 6 maanden is PFF gewoon blijven liggen en van HYLD is bijna 20% af. De enige reden die ik kan bedenken is dat PFF slechts voor 0,7% in olie zit en HYLD voor ongeveer 20%. Dus simpel gezegd: de waarde van alle olie prefs is compleet verdampt bij HYLD alsof dat al die olie prefs niets meer waard zijn, dat lijkt me toch zwaar overdreven. Ik zie dit toch wel als een kans om HYLD gefaseerd bij te kopen. Zie ook: finance.yahoo.com/echarts?s=PFF+Inter...

    Long PFF en HYLD.
  2. jrxs4all 9 december 2014 12:13

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 9 december 2014 11:08:

    PFF, iShares U.S. Preferred Stock en HYLD zijn beiden trackers op de prefs. Over de afgelopen 6 maanden is PFF gewoon blijven liggen en van HYLD is bijna 20% af.
    PFF zit grotendeels in de prefs van financials. Die sector heeft het heel goed gedaan, zowel de aandelen als de prefs. Gevolg is dat de yields daar niet zo hoog meer zijn, al helemaal als je bedenkt dat veel van die financial prefs niet cumulatief zijn.

    De portefeuille van HYLD bestaat grotendeels uit senior obligaties (en dan ook nog met relatief korte looptijden).

    Ik denk ook dat je bij HYLD meer rendement krijgt in verhouding tot het risico wat je loopt.

    Heb je trouwens gezien dat HYLD op de slotkoers van gisteren een zeer hoge discount heeft, zelfs met afstand de hoogste discount ooit:

    etfs.morningstar.com/quote?t=HYLD&...
  3. Hoover 9 december 2014 12:20

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Die Vanguards lijken me wel een leuke recovery play op de olie.
    Hoe zit het met de withhoding tax? Of krijg je bruto uitbetaald?
  4. jrxs4all 9 december 2014 12:36

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Hoover schreef op 9 december 2014 12:20:

    Die Vanguards lijken me wel een leuke recovery play op de olie.
    Hoe zit het met de withhoding tax? Of krijg je bruto uitbetaald?
    Als het goed is wordt voor de toepassing van het belastingverdrag de uitkering van preferente aandelen als rente gezien en wordt er niets ingehouden.

    Ik begrijp dat in ieder geval Alex/Binck inderdaad niets inhoudt, maar ik heb ook berichten gelezen dat er wel iets werd ingehouden bij andere brokers.
  5. Royal Dutch Pim 9 december 2014 12:37

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    quote:

    jrxs4all schreef op 9 december 2014 12:13:

    [...]
    Heb je trouwens gezien dat HYLD op de slotkoers van gisteren een zeer hoge discount heeft, zelfs met afstand de hoogste discount ooit:

    etfs.morningstar.com/quote?t=HYLD&...
    Mooi dat je dat even inzichtelijk hebt gemaakt, ik voelde dat wel aan mijn water aan, maar een grafiekje is veel beter, meten is weten, dank daarvoor.

    "Mijn water" is een beetje van slag, met name mijn timing moet ik opnieuw afstellen. Ben te vroeg ingestapt in olie prefs, RUSL en Gazprom. De BDC's deze maand ook maar even laten uitbodemen.
  6. Hoover 9 december 2014 12:41

    • Hoover

      Lid sinds: 25 jan 2013

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 71

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 1.059

    Tks JRXS< Weet iemand of er op de pref rente tax wordt geheven bij Giro/Binck of andere brokers? Tks, Folef
  7. Royal Dutch Pim 9 december 2014 12:53

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    quote:

    jrxs4all schreef op 9 december 2014 12:36:

    [...]

    Als het goed is wordt voor de toepassing van het belastingverdrag de uitkering van preferente aandelen als rente gezien en wordt er niets ingehouden.

    Ik begrijp dat in ieder geval Alex/Binck inderdaad niets inhoudt, maar ik heb ook berichten gelezen dat er wel iets werd ingehouden bij andere brokers.
    Bij Today's (IB) werd er bij mij afgelopen maand 15% ingehouden op de Vanguard (VNRBP).
  8. bc-14 9 december 2014 13:33

    • bc-14

      Lid sinds: 11 aug 2014

      Laatste bezoek: 05 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 33

    Kijk naar; Vanguard Natural Resources, 7.75% Series C Cumul Redeemable Preferred Units
    Ticker Symbol: VNRCP CUSIP: 92205F403 Exchange: NG

    open bijgaande file::file:
    ///C:/Users/fam.%20peeters/Downloads/VNR-2013_10K%20Print%20Ready.pdf

    kijk bij verder gegevens op
    :http://www.quantumonline.com/search.cfm?tickersymbol=VNRCP&sopt=symbol
  9. veepee 9 december 2014 13:40

    • veepee

      Lid sinds: 30 jul 2009

      Laatste bezoek: 30 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 27

    •    Aantal posts: 131

    quote:

    jrxs4all schreef op 9 december 2014 12:13:

    [...]

    PFF zit grotendeels in de prefs van financials. Die sector heeft het heel goed gedaan, zowel de aandelen als de prefs. Gevolg is dat de yields daar niet zo hoog meer zijn, al helemaal als je bedenkt dat veel van die financial prefs niet cumulatief zijn.

    De portefeuille van HYLD bestaat grotendeels uit senior obligaties (en dan ook nog met relatief korte looptijden).

    Ik denk ook dat je bij HYLD meer rendement krijgt in verhouding tot het risico wat je loopt.

    Heb je trouwens gezien dat HYLD op de slotkoers van gisteren een zeer hoge discount heeft, zelfs met afstand de hoogste discount ooit:

    etfs.morningstar.com/quote?t=HYLD&...
    De NAV is dus gewoon met 15% gedaald en de koers met bijna 20%. Het gaat erom dat die NAV daling nogal uit de toon valt. De NAV daling wordt zeker niet alleen door olie verklaard. De meeste high yield obligatiefondsen en trackers zitten voor 15-20% in olie maar de NAV van deze fondsen/trackers is iha niet zoveel gedaald als bij HYLD. Een daling van 5% over het afgelopen kwartaal is redelijk normaal voor deze categorie. De verklaring voor de sterkere daling van de NAV is denk ik te vinden in het actieve beheer van HYLD dat wat ongelukkig uitpakt. HYLD zat (zit?) ook voor ca 15% in aandelen/prefs. Ik zag ook dat HYLD zijn duration verder heeft verkort wat ook kosten en yield consequenties heeft.
    De US financials en verzekeraars doen het zeer goed de afgelopen dagen, tegen het beurssentiment in. Een US rente-verhoging wordt in de koersen verwerkt, wat de neer-trend in high yield goed kan verklaren. Afgelopen vrijdag bijv reageerden de US banken/verzekeraars tegen de rest van de markt in zeer positief op de macro-cijfers. Het lijkt erop dat beleggers naar deze sector aan het draaien zijn.
  10. jrxs4all 9 december 2014 13:43

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    Veel van die oliebdrijven hebben toch wel een behoorlijk zwakke balans.

    Behalve Vanguard ziet Callon Petroleum Company (CPE) er op het eerste gezicht niet slecht uit. 10% pref CPE-A, $50 nominaal.
  12. jrxs4all 9 december 2014 13:58

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    veepee schreef op 9 december 2014 13:40:

    [...]
    De NAV is dus gewoon met 15% gedaald en de koers met bijna 20%. Het gaat erom dat die NAV daling nogal uit de toon valt. De NAV daling wordt zeker niet alleen door olie verklaard. De meeste high yield obligatiefondsen en trackers zitten voor 15-20% in olie maar de NAV van deze fondsen/trackers is iha niet zoveel gedaald als bij HYLD. Een daling van 5% over het afgelopen kwartaal is redelijk normaal voor deze categorie. De verklaring voor de sterkere daling van de NAV is denk ik te vinden in het actieve beheer van HYLD dat wat ongelukkig uitpakt. HYLD zat (zit?) ook voor ca 15% in aandelen/prefs. Ik zag ook dat HYLD zijn duration verder heeft verkort wat ook kosten en yield consequenties heeft.
    De US financials en verzekeraars doen het zeer goed de afgelopen dagen, tegen het beurssentiment in.
    HYG (de grootste HY ETF) heeft 14% olie en gas, HYLD gaat richting 25%. Maar dat zegt ook nog lang niet alles, het ene olie of gasbedrijf is het andere niet. Er is vooral veel angst voor schalie producenten/exploratie.

    Alles in die sector is enorm gedaald, dus ook als HYLD in staat is geweest om de meer solide bedrijven in die sector te picken merk je daar nu niets van.

    Financials doen het inderdaad heel goed, ik vind de prefs van die financials nu ook best wel duur.
  14. jrxs4all 9 december 2014 15:44

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    veepee schreef op 9 december 2014 14:16:

    Volgens het Peritus-artikel op SA (zie link) heeft HYLD geen beleggingen in US shale producenten want schuldenlast is veel te hoog.
    seekingalpha.com/article/2735685-righ...
    Des te vreemder dat ze zo zijn gezakt. Maar ja, alles in de olie en gas sector wordt meegezogen.
  15. jrxs4all 9 december 2014 16:15

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    Groot feest vandaag bij de olie en gas prefs, we hadden gisteren moeten kopen.

    Zo zie je maar weer.
  17. jrxs4all 9 december 2014 17:23

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    Lk-33 schreef op 9 december 2014 17:11:

    Zou er niet nog een goede dag om te kopen aankomen? Ik denk van wel...
    Dat moet je in Ryad gaan vragen :)

    Ik heb eerlijk gezegd geen idee. Bij een normale marktwerking zou je niet verwachten dat de prijs nog veel lager gaat, het is niet rationeel om maar door te pompen als de prijs steeds lager gaat. Maar misschien spelen er ook politieke motieven, dan is het weer een andere zaak.

    Edit: ik heb toch wat CPE-A gekregen op ongeveer de slotkoers van gisteren.
  18. sparenbas 9 december 2014 20:38

    • sparenbas

      Lid sinds: 18 jul 2008

      Laatste bezoek: 03 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 9

    •    Aantal posts: 236

    quote:

    jrxs4all schreef op 9 december 2014 12:36:

    [...]

    Als het goed is wordt voor de toepassing van het belastingverdrag de uitkering van preferente aandelen als rente gezien en wordt er niets ingehouden.
    ...
    Ik heb dit proberen na te zoeken, maar begrijp dan niet op welke bepaling dit zou gebeuren. Het enige wat in aanmerking zou komen, is als het voor US tax (bronstaat) wordt geherkwalificeerd in interest. Maar daar is volgens mij geen sprake van. Wat mis ik ?
  19. [verwijderd] 9 december 2014 20:56

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Beste forumleden. Ik ben redelijk nieuw in obligatieland. Ik snap intussen wel hoe het werkt met de koersen en looptijden. Ik heb ook in october al een plukje Achmea 6% Perp en Aegon 6% Perp gekocht bij een koers van iets boven de 100. Achmea keerde zelfs direkt daarna al uit. Heel mooi. Met Aegon moet ik nog een tijd wachten. Beide doen het ook qua koers nog zelfs een beetje goed...
    Het problee; met obligaties zoals ik het zie is dat bij een redelijk % de koers veelal heel hoog is. Hebben jullie nog tips rond dit thema. Bijvoorbeeld waar vind ik op welke datum het dividend uitgekeerd wordt en wat zijn nog interessante obligaties ?
  20. [verwijderd] 9 december 2014 21:05

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zo op het eerste gezicht zou RB SCOTL 5.5%PL ook interessant kunnen zijn. Vraag is ook hier "Is er een risico?" Betalen ze uit? En wanneer is de uitbetaaldatum?
906 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 46 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.111
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.444
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.622
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.599
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.971
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.017
Alfen 16 24.207
Allfunds Group 4 1.467
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.573
AMG 971 132.993
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.884
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.032 320.438
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.278
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.060
ASML 1.766 105.253
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 465
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.572
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383