Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

1. Hoover 23 augustus 2016 18:22

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   Mwah, DL 9% ben je m.i. te laat. En de CFO zit er pas net, dus beetje te veel eer om hem de verbetering vd kapitaalspositie te honoreren. Uit de FT vandaag:
   
   Barclays is launching a coco bond, the latest in a wave of new issues, as the riskiest market for bank debt regains momentum.
   
   The bond, which will be denominated in dollars, follows new dollar issues from Royal Bank of Scotland and Standard Chartered earlier this month. UBS also sold a $1bn bond at the start of the August, making it the busiest month of the year so far, writes Thomas Hale.
   
   The market for coco bonds, which are sold by banks and take losses when the issuer runs into trouble, endured a brutal sell-off earlier this year. In February, the instruments were caught up in broader weakness across Europe’s banking sector and concerns over the complexity of regulation for the asset class.
   
   That sell-off effectively closed the market for new issuance over a period of several months, though a handful of banks were able to issue.
   
   Over recent months, the prices of the bonds have recovered. A Markit index for coco bonds, which was down 15 per cent in February, is now back to where it was at the start of the year.
   
   The yields on coco bonds are significantly higher than for other areas of the credit markets, where rates have been depressed by central bank purchases. RBS’s $2.65bn bond this month came with a coupon of 8.725 per cent.
   
   Bankers also pointed to the effect of divergent rate expectations in Europe and the US, making it more attractive for banks to issue in dollars and swap back into European currencies.
2. Lk-33 23 augustus 2016 19:23

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   Duidelijk verhaal Hoover, ik vind de DL4,375 nog steeds koopwaardig en kan profiteren van een verdere verbetering van de reputatie en ratings van DL. De NN met een nagenoeg zelfde coupon noteert boven de 100%. Verder zit de SRLEV nog steeds in het verdomhoekje, terwijl dat een LT2 lening is.. ik snap het niet zeg maar. Dus de laatste maanden mijn posities op deze 2 leningen uitgebreid.
3. Hoover 23 augustus 2016 21:07

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   SRLEV durf ik ook wel aan....
   BTW: De QE begint nu toch wel echt te werken in de aandelen , high yield en Coco/perp markten.
   We zitten weer op de pre-februari levels.... maar ja, wat moet je nu nog kopen? (SRLEV?)
4. Biobert 23 augustus 2016 23:09

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   Hoover schreef op 23 augustus 2016 21:07:

   SRLEV durf ik ook wel aan....
   BTW: De QE begint nu toch wel echt te werken in de aandelen , high yield en Coco/perp markten.
   We zitten weer op de pre-februari levels.... maar ja, wat moet je nu nog kopen? (SRLEV?)
   

   Of moet je juist nu gaan verkopen. Reden: rente in VS omhoog, gevolgen Basel 4 en EIOPA maatregel voor UFR.
5. inf01911 24 augustus 2016 08:04

   auteur info

   • inf01911

     Lid sinds: 26 okt 2008

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5

     Gegeven: 15

   •    Aantal posts: 169

   quote:

   Biobert schreef op 20 augustus 2016 00:24:

   [...]
   
   Biobertje heeft de suggestie 9% DL 2012/2022 met nu een koers van 118,40%.
   Die kan naar de 122% als we kijken naar de 10% ASR 2009.2019 die nu nog steeds 122% noteert.
   

   De 9% DL heb ik al en ik zat juist te denken aan verkopen. De YTC is teruggezakt naar 5,4% dus dat is geen vetpot meer. Interessant dat jij er anders over denkt. Doen waarschijnlijk meer mensen. Dus misschien toch nog maar even vasthouden ;-)
   
   Waarom de 10% ASR nog 122% noteert is mij een raadsel. Weliswaar is de running yield nog zo'n 8%, de YTC ligt inmiddels onder de 3%. Er moet toch een moment komen dat de koers terug gaat naar 100 (en dat kan volgens mij niet lang meer duren).
6. Lk-33 24 augustus 2016 08:38

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   inf01911 schreef op 24 augustus 2016 08:04:

   [...]
   Waarom de 10% ASR nog 122% noteert is mij een raadsel. Weliswaar is de running yield nog zo'n 8%, de YTC ligt inmiddels onder de 3%. Er moet toch een moment komen dat de koers terug gaat naar 100 (en dat kan volgens mij niet lang meer duren).
   

   Alle ASR perps zitten met YTC onder de 4%. Ik zit te wachten op een dipje in de ASR5%. Op 100% lijkt me dit een leuke aanvulling. Nu niet.
7. Hoover 24 augustus 2016 09:13

   auteur info

   • Hoover

     Lid sinds: 25 jan 2013

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 1.059

   quote:

   Biobert schreef op 23 augustus 2016 23:09:

   [...]
   
   Of moet je juist nu gaan verkopen. Reden: rente in VS omhoog, gevolgen Basel 4 en EIOPA maatregel voor UFR.
   

   Ik denk idd verkopen ...banken Italy, US verkiezingen, US rente en andere geo politieke redenen.
   Rente in portugal begint ook behoorlijk op te lopen.
8. [verwijderd] 24 augustus 2016 10:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hoover schreef op 23 augustus 2016 21:07:

   SRLEV durf ik ook wel aan....
   BTW: De QE begint nu toch wel echt te werken in de aandelen , high yield en Coco/perp markten.
   We zitten weer op de pre-februari levels.... maar ja, wat moet je nu nog kopen? (SRLEV?)
   

   HallO Hoover
   
   Kun je de iSIN code van SRLev geven. Waar staat de afkorting SR voor
9. [verwijderd] 24 augustus 2016 10:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hallo Allen
   
   Waar staat SRLEV voor. Houden jullie DL 9 % aan of verkopen jullie. Zijn er nog perp s beneden nominaal met rendement 6 %
10. [verwijderd] 24 augustus 2016 10:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dag Allen
    
    Waar staat SR LEV voor? Wat is het rendement van DL 4,375 %. Waarom willen jullie van de DL 9 % af. Tier 2 papier?
    Welke alternatieven zijn er nog met rendementen van 6 % plus.
    
    Vr GR Triple a
    
12. zeurpietje 24 augustus 2016 11:52

    auteur info

    • zeurpietje

      Lid sinds: 04 dec 2008

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1057

      Gegeven: 756

    •    Aantal posts: 3.604

    SR staat voor sns/reaal
    rendement 4.375 op 79.50 = 5.52%
    zou de 9% DL niet verkopen. spectaculaire koerswinst zit hier natuurlijk niet echt in maar het rendement van 5.25% (op 119) is natuurlijk niet slecht voor een looptijd van 6 jaar. het is vlgs mij tier 2 papier.
    rendementen boven de 6%: 6 1/2 rabo iets onder de 6%
    ook pref. aand. renderen nog boven de 6% zoals b.v. 7.125 aareal isin:XS0138973010
    isin van srlev :XS0616936372
    succes
    
13. ONN 24 augustus 2016 11:59

    auteur info

    • ONN

      Lid sinds: 27 sep 2007

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8853

      Gegeven: 8770

    •    Aantal posts: 50.661

    quote:

    inf01911 schreef op 19 augustus 2016 21:05:

    Ik ben nog op zoek naar issues met een minimale looptijd van zo'n vijf jaar tot de eerste call, genoteerd in euro's, minimale denominatie van 100k en een rendement van minimaal 7%.
    

    Groupama 6.375%
14. Kousie 24 augustus 2016 13:59

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 263

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.235

    Groupama: zijn dat niet coupures van 100K ?
15. [verwijderd] 24 augustus 2016 14:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    zeurpietje schreef op 24 augustus 2016 11:52:

    SR staat voor sns/reaal
    rendement 4.375 op 79.50 = 5.52%
    zou de 9% DL niet verkopen. spectaculaire koerswinst zit hier natuurlijk niet echt in maar het rendement van 5.25% (op 119) is natuurlijk niet slecht voor een looptijd van 6 jaar. het is vlgs mij tier 2 papier.
    rendementen boven de 6%: 6 1/2 rabo iets onder de 6%
    ook pref. aand. renderen nog boven de 6% zoals b.v. 7.125 aareal isin:XS0138973010
    isin van srlev :XS0616936372
    succes
    
    

    Hartelijk dank. Ik denk er zelfs over om mijn belang te vergroten; het is inderdaad Tier 2
    Papier. Daarom heb ik deze in portefeuille.
    
    Vr gr
    Triple a
16. Jori65 24 augustus 2016 16:06

    auteur info

    • Jori65

      Lid sinds: 02 apr 2013

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 47

    quote:

    Hoover schreef op 24 augustus 2016 09:13:

    [...]
    
    Ik denk idd verkopen ...banken Italy, US verkiezingen, US rente en andere geo politieke redenen.
    Rente in portugal begint ook behoorlijk op te lopen.
    

    We hoeven echt niet bang te zijn dat dit soort papier "schaars" wordt: de zwakkere broeders komen echt nog wel een paar keer naar de markt de komende jaren om dit soort kapitaal op te halen. Hoger toekomstig vereist kapitaal bij onvoldoende intern winstgenererend vermogen, verdere afschrijvingen op slechte leningen, en voor de levensverzekeraars UFR, stijgende levensverwachting, geen mogelijkheden toegezegd rendement te maken.
    
    Ik denk zeker aan Rabo, Deutsche, Delta Lloyd, Aegon. En de Britten dus die zoals Hoover meldt de afgelopen dagen dus alweer in de markt zijn geweest. Kijk maar naar die couponnen ... dus Rabo, SR Leven ga ik echt niet kopen op deze prijzen.
17. inf01911 24 augustus 2016 16:58

    auteur info

    • inf01911

      Lid sinds: 26 okt 2008

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 169

    quote:

    ONN schreef op 24 augustus 2016 11:59:

    [...]
    Groupama 6.375%
    

    Ja, dat is een goede tip. Hij staat nu rond 92% en daarmee vind ik hem zeker aantrekkelijk. Maar ik heb hem al. Ik vond hem op 96% al koopwaardig. Achteraf wat te vroeg...
18. inf01911 24 augustus 2016 17:00

    auteur info

    • inf01911

      Lid sinds: 26 okt 2008

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 15

    •    Aantal posts: 169

    quote:

    Cosy schreef op 24 augustus 2016 13:59:

    Groupama: zijn dat niet coupures van 100K ?
    

    Ja, deze specifieke titel wel. Maar ze hebben ook nog twee andere titels die vanaf 1K gaan. Meer informatie daarover vind je in het Groupama-draadje.
19. Jori65 24 augustus 2016 19:01

    auteur info

    • Jori65

      Lid sinds: 02 apr 2013

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 47

    24-03-2016 19:52
    Bazel schrapt interne modellen voor financials, corporates
    
    AMSTERDAM (Dow Jones)--Het Bazels Comite voor het bankentoezicht heeft de vrijheid van banken om hun eigen kapitaaleisen te bepalen donderdag ingeperkt met een voorstel dat het gebruik van interne risicomodellen verder beperkt.
    
    De regelgever wil onder andere dat banken geen interne modellen meer gebruiken om de kredietrisico´s te berekenen van leningen aan andere financiele instellingen en aan grote ondernemingen, staat in het donderdag gepubliceerde voorstel.
    
    Het Bazels Comite, dat nieuwe kapitaalregels ontwikkelt voor banken wereldwijd, wil met de nieuwe voorstellen zorgen dat de berekening van de kapitaalbuffers bij verschillende banken te sterk onderling afwijkt.
    
    \"Het probleem van overmatige variabiliteit in risicogewogen activa moet worden aangepakt om het marktvertrouwen in risicogewogen kapitaalratio´s te herstellen\", stelde Stefan Ingves, voorzitter van het Bazels Comite en president van de Zweedse centrale bank Riksbank, donderdag. \"Deze maatregelen handhaven grotendeels het gebruik van interne modellen om kredietrisico´s te wegen, maar met belangrijke beveiligingen die gezonde buffers en vergelijkbaarheid tussen banken bevorderen.\"
    
    De Zwitserse instelling denkt dat banken de kredietrisico´s van andere financials en ´corporates´ niet beter kunnen inschatten dan onafhankelijke marktpartijen. Een onderzoek uit 2013 liet zien dat banken de kans op wanbetaling (´probability of default´) en het verwachte verlies bij wanbetaling (´loss given default´) bij dit soort leningen heel verschillend beoordelen. Een mogelijke verklaring is dat wanbetalingen op dit soort leningen relatief zelden voorkomen. Banken zouden daardoor weinig gegevens hebben om de risico´s te bepalen.
    
    Ratingbureaus en analisten, die dit soort leningen vaak nauwlettend volgen, zijn waarschijnlijk minstens even betrouwbaar, vanuit toezichtsperspectief, als de inschattingen die banken intern maken, stelt het Bazels Comite.
    
    De instelling geeft vergelijkbare redenen om geen interne modellen meer toe te staan voor ´specialized lending´-portefeuilles, het risico van ´credit value adjustments´ (CVA) en het kredietrisico op beursgenoteerde aandelen.
    
    Verder doet Bazel donderdag concrete suggesties voor ´vloeren´ voor verschillende maatstaven van kredietrisico, zoals de al genoemde parameters: de kans op wanbetaling en het verwachte verlies bij default. Zulke minimumwaarden moet voorkomen dat interne modellen de kredietrisico´s te laag inschatten.
    
    Zo suggereert het Comite een minimale kans op wanbetaling van 5 basispunten voor corporate loans, woninghypotheken en andere particuliere leningen. Het verwachte verlies bij default voor woninghypotheken zou minstens 10% moeten zijn en voor corporate loans zonder onderpand tenminste 25%. Deze en andere voorgestelde minimumwaardes zullen nog worden getest in impactstudies.
    
    De Bazelse voorstellen zijn een aanvulling op eerder aangekondigde plannen voor kapitaalvloeren, die het verschil in de weging van risico´s tussen interne modellen en standaardmodellen moeten beperken. Deze plannen kunnen de buffers van Nederlandse banken hard raken, omdat zij profiteren van internationaal gezien zeer lage risicowegingen voor hypotheken.
    
    Het Bazels Comite zegt donderdag te kijken naar een kapitaalvloer van 60% tot 90% van het standaardmodel. Dat zou betekenen dat banken door de ontwikkeling van een op maat gesneden intern risicomodel hun vereiste kapitaalbuffer hooguit 40% zouden kunnen verlagen ten opzichte van standaardbenadering voor banken wereldwijd.
    
    Voor staatsleningen komt het Bazels Comite later nog met aparte aanbevelingen. De omstreden nulweging die banken nu nog mogen hanteren voor het kredietrisico van staatsleningen uit eigen land is e e n van heikele punten die nog niet door toezichthouders zijn aangepakt.
    
    Door Archie van Riemsdijk; Dow Jones Nieuwsdienst, +31-20-5715200 ; archie.vanriemsdijk@wsj.com
    
20. Jori65 24 augustus 2016 19:02

    auteur info

    • Jori65

      Lid sinds: 02 apr 2013

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 47

    oeps, zie dat het een bericht van 5 maanden terug is.
21. Jori65 25 augustus 2016 08:47

    auteur info

    • Jori65

      Lid sinds: 02 apr 2013

      Laatste bezoek: 20 mrt 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 47

    Ter overpeinzing:
    Uit het persbericht van KASbank vandaag:
    1. De solvabiliteit van de bank bleef gemeten naar de Basel III-regels "sterk", aldus KAS Bank. De Tier 1-kernkapitaalratio kwam tegen het einde van juni dit jaar uit op 26 procent, vergeleken met 25 procent ultimo 2015
    2. In verband met de verdampte winst ziet KAS Bank af van het uitkeren van een interim-dividend.