UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD FR0013326246

URW 2019

1. Thorgall 24 juni 2019 20:10

   auteur info

   • Thorgall

     Lid sinds: 17 mei 2006

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3866

     Gegeven: 1911

   •    Aantal posts: 7.092

   quote:

   Emma van der Laan schreef op 24 juni 2019 19:30:

   [...]
   Beste Dota, Ik heb niet het gevoel dat ik paniekerig reageer. Integendeel. Ik zie wat info voorbij komen en dan doe ik ook een duit in het zakje en als ik er naast zit vind ik het prettig als daar op gereageerd wordt. Zoal aangegeven ben ik al jaren aandeelhouder en dus heb ik ook € 260,- op de borden gezien ( Jan 2015) Vandaag exact de helft . Dus dat ik niet verkocht heb , terwijl ik , en ik niet alleen, geen vertrouwen had in de overname van Westfield is dus een foute beslissing geweest. De koers is exact 50% gezakt sinds januari 2015 dus moet 100% stijgen om weer op dat niveau te komen .
   Ik dacht altijd de aandelen URW gaan naar de kinderen maar dat zal wel mijn kleinkinderen worden :-)
   

   Je postings komen toch wat paniekerig over, met de uitroeptekens oa. Verder de koers nu vergelijken met de hoogste koers in 5 jaar is niet reëel. Daar heb je ze niet gemiddeld voor gekocht neem ik aan.
   
   Aandelen behoor je te kopen met een tijdshorizon langer dan 10 jaar met geld dat je niet hebt in een fonds waar je vertrouwen in hebt.
   Een dag als vandaag, of een periode van 5 jaar met dalende koersen hoort gewoon bij beleggen. Leuk is het niet, maar constant de koersen volgen maakt het gevoel dat je hebt niet beter. Feitelijk is er niets veranderd aan het fonds vandaag.
   
2. Gaston Lagaffe 24 juni 2019 20:15

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 783

     Gegeven: 463

   •    Aantal posts: 2.827

   quote:

   crux schreef op 24 juni 2019 18:41:

   [...]
   Welkom op dit forum.
   Als je het een vervelend gedoe vindt met die Franse dividendbelasting dan kun je dat omzeilen door op de dag voor de ex-dividenddatum je aandelen bij de slotveiling om 17.30 uur bestens te verkopen en dan de volgende dag bij de openingsveiling van 9.00 uur bestens terug te kopen.
   Als je niet meer dan 1000 aandelen hebt kun je zonder probleem een bestens order opgeven, want de liquiditeit is vooral bij de slotveiling zeer groot.
   

   Let er wel op dat je in Frankrijk bij aankoop 0,3% transactiebelasting betaalt (fondsen met marktkapitalisatie > € 1 miljard). Bij 2 keer dividend is dit op jaarbasis 0,6%. Op zich beter dan de ca. 1% die je verliest als je de Franse dividendbelasting niet terug kunt / wilt vragen.
3. Emma van der Laan 24 juni 2019 21:55

   auteur info

   • Emma van der Laan

     Lid sinds: 14 nov 2007

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 195

   quote:

   Thorgall schreef op 24 juni 2019 20:10:

   [...]Je postings komen toch wat paniekerig over, met de uitroeptekens oa. Verder de koers nu vergelijken met de hoogste koers in 5 jaar is niet reëel. Daar heb je ze niet gemiddeld voor gekocht neem ik aan.
   
   Aandelen behoor je te kopen met een tijdshorizon langer dan 10 jaar met geld dat je niet hebt in een fonds waar je vertrouwen in hebt.
   Een dag als vandaag, of een periode van 5 jaar met dalende koersen hoort gewoon bij beleggen. Leuk is het niet, maar constant de koersen volgen maakt het gevoel dat je hebt niet beter. Feitelijk is er niets veranderd aan het fonds vandaag.
   
   

   Ik heb ze al 15 jaar. Dividend en middels het schrijven van calls sinds 2015 ligt mijn aankoopkoers ver beneden de huidige koers. Dus daar zijn we het wel over eens. Toch zou ik er veel voor over hebben om inzage te krijgen in het huurcontract wat vandaag , met een eventuele side letter, is gesloten. Bovendien zou ik ook graag inzage hebben in alle huurovereenkomsten. Dan kan ik pas beoordelen of het verstandig is om nog jaren in URW te beleggen of te switchen naar een ander vastgoedfonds.
   Matad stelde destijds terecht dat inzage in de contracten een utopie is en hij gaf daarbij een aantal zeer plausibele verklaringen voor.
4. langetermijner 24 juni 2019 22:04

   auteur info

   • langetermijner

     Lid sinds: 28 jan 2019

     Laatste bezoek: 30 nov 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 167

     Gegeven: 537

   •    Aantal posts: 459

   quote:

   crux schreef op 24 juni 2019 18:41:

   [...]
   Welkom op dit forum.
   Als je het een vervelend gedoe vindt met die Franse dividendbelasting dan kun je dat omzeilen door op de dag voor de ex-dividenddatum je aandelen bij de slotveiling om 17.30 uur bestens te verkopen en dan de volgende dag bij de openingsveiling van 9.00 uur bestens terug te kopen.
   Als je niet meer dan 1000 aandelen hebt kun je zonder probleem een bestens order opgeven, want de liquiditeit is vooral bij de slotveiling zeer groot.
   

   Dankjewel!
   Voor ex datum verkopen kan handig zijn, maar transactiebelasting en overnight risico is voor mij veel te hoog. Weet iemand of het 12,8% tarief automatisch voor Nederlandse inwoners wordt toegepast of moet ik zelf stappen ondernemen?
5. Emma van der Laan 24 juni 2019 22:48

   auteur info

   • Emma van der Laan

     Lid sinds: 14 nov 2007

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 10

   •    Aantal posts: 195

   quote:

   langetermijner schreef op 24 juni 2019 22:04:

   [...]
   Dankjewel!
   Voor ex datum verkopen kan handig zijn, maar transactiebelasting en overnight risico is voor mij veel te hoog. Weet iemand of het 12,8% tarief automatisch voor Nederlandse inwoners wordt toegepast of moet ik zelf stappen ondernemen?
   

   Bij de laatste dividendbetaling van maart jl werd bij mij een percentage van 12,8 % ingehouden.
6. Erny 24 juni 2019 23:42

   auteur info

   • Erny

     Lid sinds: 29 jun 2018

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 679

     Gegeven: 138

   •    Aantal posts: 3.424

   quote:

   Emma van der Laan schreef op 24 juni 2019 17:23:

   [...]
   ...... Al met al geen goed gevoel. Het vertrouwen daalt bij mij met de dag. Uiteraard kan ik de aandelen verkopen maar ik ben al 15 jaar aandeelhouder en in mijn portefeuille hoort ook vastgoed.
   

   Soms moet je gewoon de rotte appels uit je portefeuille halen, zoals retailvastgoed, maar ook bijv. banken.
7. Lk-33 25 juni 2019 06:33

   auteur info

   • Lk-33

     Lid sinds: 13 mei 2003

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 87

     Gegeven: 48

   •    Aantal posts: 2.255

   quote:

   Erny schreef op 24 juni 2019 23:42:

   [...]
   Soms moet je gewoon de rotte appels uit je portefeuille halen, zoals retailvastgoed, maar ook bijv. banken.
   

   Laag verkopen en hoog kopen dus.
8. [verwijderd] 25 juni 2019 06:38

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik lig niet zo wakker van de huidige koersdalingen.
   Dat zou je niet denken als je de tijd van deze post bekijkt, maar ik heb gewoon een tropenrooster ingesteld bij deze hitte.
   
   Ieder nadeel heeft zijn voordeel zei Johan Cruijff altijd.
   Vervelend dat je huidige positie minder waard wordt, maar aan de andere kant bied dit weer kansen om goedkoop bij te kopen.
   Ik heb baat bij veel koersbeweging met mijn Call-opties, dus ik vind het prima zo.
   Ik wacht nu even totdat deze koersdaling voorbij is en dan ga ik flink inslaan.
9. [verwijderd] 25 juni 2019 06:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Lk-33 schreef op 25 juni 2019 06:33:

   [...]
   Laag verkopen en hoog kopen dus.
   

   Niet zo handig inderdaad.
   Contrair beleggen dus.
10. Thorgall 25 juni 2019 08:41

    auteur info

    • Thorgall

      Lid sinds: 17 mei 2006

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3866

      Gegeven: 1911

    •    Aantal posts: 7.092

    quote:

    Emma van der Laan schreef op 24 juni 2019 21:55:

    [...]
    Ik heb ze al 15 jaar. Dividend en middels het schrijven van calls sinds 2015 ligt mijn aankoopkoers ver beneden de huidige koers. Dus daar zijn we het wel over eens. Toch zou ik er veel voor over hebben om inzage te krijgen in het huurcontract wat vandaag , met een eventuele side letter, is gesloten. Bovendien zou ik ook graag inzage hebben in alle huurovereenkomsten. Dan kan ik pas beoordelen of het verstandig is om nog jaren in URW te beleggen of te switchen naar een ander vastgoedfonds.
    Matad stelde destijds terecht dat inzage in de contracten een utopie is en hij gaf daarbij een aantal zeer plausibele verklaringen voor.
    

    Klinkt allemaal heel gezond en overwogen. Je zit er neem ik aan vooral in voor het inkomen. De koersbewegingen zijn dan feitelijk niet van belang en is er ook geen reden om daar zo kort op te zitten. Mijn ervaring is, is dat dat juist voor de onrust zorgt. Ik ken mensen die 1 maal per jaar samen met hun adviseur om tafel zitten en zich dan even laten bijpraten over de stand van zaken. De inkomsten komen toch wel binnen en zijn een gegeven. Ook daar zijn ze niet mee bezig.
    Ik vind het zelf te leuk om er mee bezig te zijn, dus no way dat ik een adviseur de keuzes laat maken, maar ik zie wel de rust die die vrienden hebben.
    Ik voel me op een dag als gisteren ook net wat minder comfortabel, ondanks het feit dat ik pas begin dit jaar ben ingestapt rond 135. Met mijn geschreven puts en calls zit ik zelfs nu nog op een winst dit jaar, maar ik had meer verwacht eerlijk gezegd.
    Maar dan pakt de ratio het over en die zegt dat er gisteren niets veranderd is en dat de vooruitzichten goed en stabiel zijn. Zo kijk ik er als bedrijfseconoom naar. Ik beleg bijna 35 jaar en weet dat de markt altijd overdrijft. Ik heb ook zeer sterk het idee dat dat ook nu het geval is. De grondprijs legt een hele goede bodem onder de koers. Binnenkort komen er weer middelen bij me vrij en zeker dat deze deels richting URW gaan. Zonder twijfel. Ik ben ervan overtuigd dat ik dan over tien jaar kan terugkijken op een heel mooi rendement. Is dat niet zo, dan is de hele boel ingestort, iets dat ik als econoom ook niet kan uitsluiten. De negatieve rente blijft aan me knagen, evenals de snel toenemende ongelijkheid (vanuit de wereldgeschiedenis weet ik dat dat altijd een voedingsbodem is voor een grote correctie of zelfs revolutie). Dit is geen gezonde situatie die we nu hebben.
    
    
12. [verwijderd] 25 juni 2019 11:12

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik heb de puts van de strangle verkocht met 20% winst op de hele constructie en heb nu nog de gratis calls.
13. Twinkeling 25 juni 2019 13:48

    auteur info

    • Twinkeling

      Lid sinds: 27 okt 2001

      Laatste bezoek: 21 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 777

      Gegeven: 237

    •    Aantal posts: 3.085

    quote:

    Slim Cheng schreef op 25 juni 2019 11:12:

    ik heb de puts van de strangle verkocht met 20% winst op de hele constructie en heb nu nog de gratis calls.
    

    11 juni had je nog een straddle? En dat allemaal in een serie ver weg? Altijd winst zeker ;)?
14. Lamsrust 25 juni 2019 13:51

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3779

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 2.811

    Klépierre, leader paneuropéen des centres commerciaux, annonce avoir placé ce jour un emprunt
    obligataire de 600 millions d’euros à échéance du 1er juillet 2030, avec un coupon annuel de 0,625 %. Cette
    obligation a été émise avec une marge de 45 points de base au-dessus du taux de swap à 11 ans,
    correspondant à une prime de nouvelle émission négative(1) et à la plus faible marge jamais atteinte par
    une foncière cotée européenne sur cette maturité.
    Souscrit 2,8 fois, cet emprunt obligataire a été placé auprès d’investisseurs internationaux long terme, de
    premier plan, principalement basés en France, en Allemagne, au Japon et au Royaume-Uni.
    Le produit de cette opération sera alloué au remboursement de dettes arrivant à échéance en 2019 et 2020.
    Cette nouvelle émission s’inscrit dans la stratégie de financement du Groupe, visant à garantir une position
    de liquidité élevée, la réduction du coût de la dette et l’allongement de sa durée moyenne.
    BNP Paribas, Natixis (B&D), NatWest Market, Santander, Société Générale and SMBC Nikko ont agi en
    qualité de teneurs de livre associés sur cette émission.
15. Lamsrust 25 juni 2019 14:00

    auteur info

    • Lamsrust

      Lid sinds: 09 feb 2018

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3779

      Gegeven: 589

    •    Aantal posts: 2.811

    Klepierre heeft derhalve een 11 jarige lening uit de markt gehaald tegen 0.625%, i.e. een marge van 45bps plus de 11 jaars IRS!Deze lening was zelfs 2.8x overtekend. Aangezien de gemiddelde kwaliteit van de panden van URW in Europa nog net iets hoger ligt dan die van Klepierre bestaat er over de financiering van het Europese deel van het OG in ieder geval geen enkele zorg. Een marge van 45bps is extreem laag op 11 jaars geld.
    
    De yield gap tussen eigen vermogen en schuld is dus gigantisch. Bij KLEP is het dividendrendement 7% en het rendement op de schuld dus 0.45%, i.e. een factor 15!
    
    Het bovenstaande laat onverlet dat ook de koers van KLEP gisteren en vandaag daalt.
16. Acheron 25 juni 2019 15:07

    auteur info

    • Acheron

      Lid sinds: 20 dec 2018

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 34

    quote:

    Emma van der Laan schreef op 24 juni 2019 22:48:

    [...]
    
    Bij de laatste dividendbetaling van maart jl werd bij mij een percentage van 12,8 % ingehouden.
    

    Ik heb eind mei contact gehad met het Service Centrum Beleggen van de Rabobank. Men gaf aan dat inhouding tegen 12,8% nog niet mogelijk was omdat de Franse autoriteiten tot op dat moment nog niet aangegeven hadden hoe de regeling moet worden uitgevoerd.
    Zodra er duidelijkheid is over de regeling, zal met terugwerkende kracht tot 1 januari 2018 (ingangsdatum nieuwe regeling) inhouding plaatsvinden tegen 12,8%. De Rabobank neemt zelf het initiatief.
    Merkwaardig dat bij een andere bank/broker (wie?) wel 12,8% kan worden ingehouden.
17. Emma van der Laan 25 juni 2019 20:23

    auteur info

    • Emma van der Laan

      Lid sinds: 14 nov 2007

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 27

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 195

    quote:

    Acheron schreef op 25 juni 2019 15:07:

    [...]
    
    Ik heb eind mei contact gehad met het Service Centrum Beleggen van de Rabobank. Men gaf aan dat inhouding tegen 12,8% nog niet mogelijk was omdat de Franse autoriteiten tot op dat moment nog niet aangegeven hadden hoe de regeling moet worden uitgevoerd.
    Zodra er duidelijkheid is over de regeling, zal met terugwerkende kracht tot 1 januari 2018 (ingangsdatum nieuwe regeling) inhouding plaatsvinden tegen 12,8%. De Rabobank neemt zelf het initiatief.
    Merkwaardig dat bij een andere bank/broker (wie?) wel 12,8% kan worden ingehouden.
    

    Ik doe zaken met meerdere brokers/banken maar in dit geval Binck .
18. Simpele Gast 26 juni 2019 02:49

    auteur info

    • Simpele Gast

      Lid sinds: 13 aug 2016

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 49

      Gegeven: 59

    •    Aantal posts: 302

    quote:

    crux schreef op 25 juni 2019 06:38:

    Ik lig niet zo wakker van de huidige koersdalingen.
    Dat zou je niet denken als je de tijd van deze post bekijkt, maar ik heb gewoon een tropenrooster ingesteld bij deze hitte.
    
    Ieder nadeel heeft zijn voordeel zei Johan Cruijff altijd.
    Vervelend dat je huidige positie minder waard wordt, maar aan de andere kant bied dit weer kansen om goedkoop bij te kopen.
    Ik heb baat bij veel koersbeweging met mijn Call-opties, dus ik vind het prima zo.
    Ik wacht nu even totdat deze koersdaling voorbij is en dan ga ik flink inslaan.
    

    Een van de goede dingen die ik heb gedaan op het gebied van beleggen is, dat ik de medio 2018 gekochte aandelen van Unibail-Rodamco snel en met slechts 1 euro verlies per aandeel weer heb verkocht.
    
    Ik had ze gekocht op grond van lovende (wellicht betaalde) commentaren bij RTL-Z. Achteraf blij dat ik toch mijn eigen gevoel heb gevolgd. Anders had ik namelijk een flink deel van mijn vermogen verloren.
    
19. [verwijderd] 26 juni 2019 09:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Mensen, wat is dit?
    Ik heb een weekje de beurs niet gevolgd, en zie nu dat de koers op 129, dus zelfs beneden de 130 staat. Belachelijk! Het is helaas, dat ik wat anders (dat ook al belachelijk laag koerst) moet verkopen om terug te keren bij URW. Pas eind juli kan ik weer instappen. Tot die tijd dus moet ik wachten. En soms is wachten het beste wat je in dit soort tijden kunt doen.
    Sterkte allemaal. Hoop, dat jullie de tijd hebben om deze neergang te trotseren en het herstel weer tzt mee te maken.
20. [verwijderd] 26 juni 2019 09:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hi alrob, hoe zeggen ze dat ook alweer.. oja.. vraag niet hoe het kan maar geniet ervan! (Tenzij je er al heel veel hebt zoals ik of wanneer je om andere reden geen liquide middelen hebt zoals jij momenteel).
21. [verwijderd] 26 juni 2019 09:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    alrob schreef op 26 juni 2019 09:01:

    Mensen, wat is dit?
    Ik heb een weekje de beurs niet gevolgd, en zie nu dat de koers op 129, dus zelfs beneden de 130 staat. Belachelijk! Het is helaas, dat ik wat anders (dat ook al belachelijk laag koerst) moet verkopen om terug te keren bij URW. Pas eind juli kan ik weer instappen. Tot die tijd dus moet ik wachten. En soms is wachten het beste wat je in dit soort tijden kunt doen.
    Sterkte allemaal. Hoop, dat jullie de tijd hebben om deze neergang te trotseren en het herstel weer tzt mee te maken.
    

    Alrob! Had jij ook niet wat van die `feest series` Calls Sep150 en 160?