ING Groep NL0011821202

ING - November 2020

1. Ron-tron system 17 november 2020 19:53

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8718

     Gegeven: 1267

   •    Aantal posts: 20.496

   quote:

   COCO61 schreef op 17 november 2020 19:30:

   zat even te kijken om de aandelen te coveren maar vind ze nog vrij duur juni 7,5 rond de 85 a 90 cent
   dus ben er nog niet van overtuigd dat het zomaar verder naar de 8,5 a 9 gaat
   Carl wat vind je jij bent meestal nog wel naar beneden gericht
   
   
   

   Zoals je weet cover ik niet met put opties maar met cfd shorts rechtstreeks op de koers(kostprijs 2,5%jaar).
   Shorts 2/3 tegenover aandelen op 7,07 en 7,38/7,48. Gak 7,25.
   Dus van de recente stijging van 45cent heb ik maar 15cent.
   Ik stond op +74% daarom de shortpositie ook.
   Als er een dividend aankondiging komt dan los ik alle shorts(met verlies)direct.
   Ik verwacht nog altijd eerst een terugval naar 6,85eur alvorens naar 8-9eur te gaan.
   Alles hangt en valt op het dividend en wat de ecb haar plan is.
   Als lagarde bij volgende meeting vasthoud aan het streng afraden van een dividend voor minstens 6 maanden dan zie ik de koers meteen inzakken.
   Ik vertrouw de ecb totaal niet daarom mijn voorzichtige positie.
   
   
2. [verwijderd] 17 november 2020 20:03

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   "Als er een dividend aankondiging komt dan los ik alle shorts(met verlies)direct"
   
   Ik las ergens iets over 10 december update ECB met betrekking tot de EU banken.
   
   Huiskamervraag: gaan ze nou de koersen oppompen tot aan de meeting, of laten ze juist de koersen dalen tot aan de meeting?
   
   Beide zet druk op de beslissing, het afdwingen van de wens uit de geldmarkten, indien niet! instorten beurzen met alle gevolgen van dien.
   
   "Ik vertrouw de ecb totaal niet "
   
   Als het Cold Turkey komt, einde van een week meestal, rond 13.00 uur, gewoon tijdens opening EU markten, met de nadruk op donderdagen is mijn ervaring, zeker niet op een vrijdagmiddag, dat zou een heel fout signaal zijn!
   
3. Ron-tron system 17 november 2020 20:24

   auteur info

   • Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 8718

     Gegeven: 1267

   •    Aantal posts: 20.496

   quote:

   drooglegging schreef op 17 november 2020 20:03:

   "Als er een dividend aankondiging komt dan los ik alle shorts(met verlies)direct"
   
   Ik las ergens iets over 10 december update ECB met betrekking tot de EU banken.
   
   Huiskamervraag: gaan ze nou de koersen oppompen tot aan de meeting, of laten ze juist de koersen dalen tot aan de meeting?
   
   Beide zet druk op de beslissing, het afdwingen van de wens uit de geldmarkten, indien niet! instorten beurzen met alle gevolgen van dien.
   
   "Ik vertrouw de ecb totaal niet "
   
   Als het Cold Turkey komt, einde van een week meestal, rond 13.00 uur, gewoon tijdens opening EU markten, met de nadruk op donderdagen is mijn ervaring, zeker niet op een vrijdagmiddag, dat zou een heel fout signaal zijn!
   
   

   Er zijn grote partijen ingestapt vanaf 30okt en shortposities zijn gelost.
   De koers is duidelijk ondersteund nu en de verwachtingen op een dividend versoepeling zitten er deels in dus lagarde kan een echte anti climax worden.
   Wie vertrouwd de ecb nog?
   Ik ben er bijna zeker van op 8 of 9 december vraagt italie dringend meer steun.
   
4. [verwijderd] 17 november 2020 20:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Die grote partijen weten al wat de uitkomst wordt, anders waren ze niet ingestapt.
   Deze week wordt op de Europese bankentop de ecb de duimschroeven aangedraaid
5. ChrisOfWallstreet 17 november 2020 21:13

   auteur info

   • ChrisOfWallstreet

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.071

   Het probleem is dat niemand precies weet wat er gaat gebeuren. Het kan ook hedgefondsen zijn die het aandeel nu kunstmatig oppompt en dan over 1 a 2 weken het zwaar laten instorten om dan effectief door te stijgen na de ECB update. Op Lagarde moet je niet vertrouwen, weten de grote partijen dan al wat de ECB gaat beslissen?
6. ChrisOfWallstreet 17 november 2020 21:34

   auteur info

   • ChrisOfWallstreet

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.071

   quote:

   drooglegging schreef op 17 november 2020 20:03:

   "Als er een dividend aankondiging komt dan los ik alle shorts(met verlies)direct"
   
   Ik las ergens iets over 10 december update ECB met betrekking tot de EU banken.
   
   Huiskamervraag: gaan ze nou de koersen oppompen tot aan de meeting, of laten ze juist de koersen dalen tot aan de meeting?
   
   Beide zet druk op de beslissing, het afdwingen van de wens uit de geldmarkten, indien niet! instorten beurzen met alle gevolgen van dien.
   
   "Ik vertrouw de ecb totaal niet "
   
   Als het Cold Turkey komt, einde van een week meestal, rond 13.00 uur, gewoon tijdens opening EU markten, met de nadruk op donderdagen is mijn ervaring, zeker niet op een vrijdagmiddag, dat zou een heel fout signaal zijn!
   
   

   Dat is een goeie vraag of ze het oppompen? Zelf kijk ik argwanig tegen de koersstijging. Het klopt gewoon niet. Het gaat veel te snel. De hedgefondsen hebben het in juni ook al gedaan. met koersstijgingen van 2 euro om daarna het te laten instorten met 2 euro.
7. [verwijderd] 17 november 2020 21:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als je het vergelijkt met Amerika en Duitsland valt de snelheid van de stijging nogal mee, denk ik
8. COCO61 17 november 2020 21:46

   auteur info

   • COCO61

     Lid sinds: 17 mrt 2020

     Laatste bezoek: 14 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 20

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 384

   dank jullie voor de reacties,
   zelf denk ik ook wel dat ie gaat zakken maar ik heb het gevoel dat we een schijn eindejaarsrally krijgen en dan die tussen dip 7,9 zou dan het ideale draaipunt zijn. en dan zakken tot 6,8
   ja dat wordt het plan.
   
   
9. ChrisOfWallstreet 17 november 2020 21:49

   auteur info

   • ChrisOfWallstreet

     Lid sinds: 27 apr 2020

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 378

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2.071

   quote:

   sjaakkio schreef op 17 november 2020 21:43:

   Als je het vergelijkt met Amerika en Duitsland valt de snelheid van de stijging nogal mee, denk ik
   

   Het is te opvallend. Eerst Fincen files, niemand moest de bankaandelen hebben nog maar twee weken geleden. Dan coronavaccin, iedereen moet plots de bankaandelen hebben. Zelf hecht ik weinig geloof dat iemand nu nog aandelen ING koopt. Men had het op 6 euro kunnen doen.
10. Ron-tron system 17 november 2020 21:51

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8718

      Gegeven: 1267

    •    Aantal posts: 20.496

    In de us staat 1,4trillion schuld uit in zombiebedrijven die hun interest op het schuldsaldo niet eens kunnen terugbetalen.
    3keer meer dan in de financiële crisis een atoombom onder de economie die enkel uitgesteld kan worden door bij te drukken en interesten op 0 te houden.
    Willen ze het probleem oplossen dan moeten de interesten een stuk onder 0 naar -2,-3 dan kunnen nieuwe leningen de oude herstellen.
    Hoe gek moet het worden.
    Nee ik ben heel voorzichtig en koester alle winsten.
    Ben al blij met een commissie op verdere winsten en hoop dat nog even doorgaat maar vroeg of laat kan het helemaal mis gaan en daar wil ik op voorbereid zijn.
    
12. ChrisOfWallstreet 17 november 2020 22:14

    auteur info

    • ChrisOfWallstreet

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 378

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 2.071

    quote:

    Carl2-8 schreef op 17 november 2020 21:51:

    In de us staat 1,4trillion schuld uit in zombiebedrijven die hun interest op het schuldsaldo niet eens kunnen terugbetalen.
    3keer meer dan in de financiële crisis een atoombom onder de economie die enkel uitgesteld kan worden door bij te drukken en interesten op 0 te houden.
    Willen ze het probleem oplossen dan moeten de interesten een stuk onder 0 naar -2,-3 dan kunnen nieuwe leningen de oude herstellen.
    Hoe gek moet het worden.
    Nee ik ben heel voorzichtig en koester alle winsten.
    Ben al blij met een commissie op verdere winsten en hoop dat nog even doorgaat maar vroeg of laat kan het helemaal mis gaan en daar wil ik op voorbereid zijn.
    
    

    Het kan zijn dat ze het op 8 euro doen, het tikt eventjes 8 euro aan en dan donder het naar beneden. In juni hadden we het dezelfde scenario. De hedgefondsen moeten eenmaal 2 euro winst hebben ervan uitgaan dat ze ingestapt zijn op 6 euro.
13. Wiegel 17 november 2020 22:35

    auteur info

    • Wiegel

      Lid sinds: 26 sep 2015

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 106

      Gegeven: 313

    •    Aantal posts: 133

    ING staat einde jaar op minimaal op 9,00 euries ,vaccins,mooie resultaten en een positieve blik op de toekomst ,geven het aandeel vleugels !
14. Nicolas Arcissus 17 november 2020 23:01

    auteur info

    • Nicolas Arcissus

      Lid sinds: 28 sep 2020

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 111

    quote:

    Carl2-8 schreef op 17 november 2020 19:53:

    [...]
    
    Zoals je weet cover ik niet met put opties maar met cfd shorts rechtstreeks op de koers(kostprijs 2,5%jaar).
    Shorts 2/3 tegenover aandelen op 7,07 en 7,38/7,48. Gak 7,25.
    Dus van de recente stijging van 45cent heb ik maar 15cent.
    Ik stond op +74% daarom de shortpositie ook.
    Als er een dividend aankondiging komt dan los ik alle shorts(met verlies)direct.
    Ik verwacht nog altijd eerst een terugval naar 6,85eur alvorens naar 8-9eur te gaan.
    Alles hangt en valt op het dividend en wat de ecb haar plan is.
    Als lagarde bij volgende meeting vasthoud aan het streng afraden van een dividend voor minstens 6 maanden dan zie ik de koers meteen inzakken.
    Ik vertrouw de ecb totaal niet daarom mijn voorzichtige positie.
    
    

    Logisch verhaal! Bovendien heb je die 7,38 en 7,48 shorts ook al 1 of 2x gecasht toch? Lekker bezig!
15. Lanfeest 18 november 2020 00:12

    auteur info

    • Lanfeest

      Lid sinds: 06 apr 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 2

    Bank regulator calls for dividends to remain on hold
    Carolyn Rogers says too early for banks and supervisors to take a ‘victory lap’ over coronavirus
    
    www.ft.com/content/cd06ce1a-65cd-4543...
    
    Hoe waarschijnlijk is deze uitspraak?
    Als dit klopt dan had dit nieuws ervoor gezorgd dat de banken qua koers een enorme dip zouden hebben gehad gisteren. Maar dat was niet het geval.
    
    Wie kan de waarde van deze mening inschatten?
16. Mollie-108 18 november 2020 00:30

    auteur info

    • Mollie-108

      Lid sinds: 27 apr 2020

      Laatste bezoek: 19 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 50

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 398

    De waarde van het bericht zal morgen vroeg direct de koers doen dalen mits het bericht waarde heeft.
    Ga er maar vanuit dat ze altijd berichten lekken voor het bekend te maken dus dividend zit er voorlopig niet in.
17. [verwijderd] 18 november 2020 06:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Carl2-8 schreef op 17 november 2020 21:51:

    In de us staat 1,4trillion schuld uit in zombiebedrijven die hun interest op het schuldsaldo niet eens kunnen terugbetalen.
    3keer meer dan in de financiële crisis een atoombom onder de economie die enkel uitgesteld kan worden door bij te drukken en interesten op 0 te houden.
    Willen ze het probleem oplossen dan moeten de interesten een stuk onder 0 naar -2,-3 dan kunnen nieuwe leningen de oude herstellen.
    Hoe gek moet het worden.
    Nee ik ben heel voorzichtig en koester alle winsten.
    Ben al blij met een commissie op verdere winsten en hoop dat nog even doorgaat maar vroeg of laat kan het helemaal mis gaan en daar wil ik op voorbereid zijn.
    
    

    Dat er een correctie aankomt beseft iedereen wel, denk ik.
    Uit het verleden blijkt, dat enkel niemand weet, wanneer ie komt.
    Als ik wat meningen lees van vermogensbeheerders richten die voorlopig hun aandacht toch liever op Europese aandelen en niet op de fors overgewaardeerde Amerikaanse, dus daar zal de klap wel beginnen, gevolgd door Europa.
    Maar dat is niks nieuws, dat was voor Corona ook al de verwachting.
    Voor wat het waard is, verwacht ik die correctie pas in 2021 en niet nu al .
18. [verwijderd] 18 november 2020 06:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lanfeest schreef op 18 november 2020 00:12:

    Bank regulator calls for dividends to remain on hold
    Carolyn Rogers says too early for banks and supervisors to take a ‘victory lap’ over coronavirus
    
    www.ft.com/content/cd06ce1a-65cd-4543...
    
    Hoe waarschijnlijk is deze uitspraak?
    Als dit klopt dan had dit nieuws ervoor gezorgd dat de banken qua koers een enorme dip zouden hebben gehad gisteren. Maar dat was niet het geval.
    
    Wie kan de waarde van deze mening inschatten?
    

    Ik niet in ieder geval, wat ik wel weet is dat deze hele week de Europese bankentop, incl. ecb en nationale centrale banken, bijeen zijn in Frankfurt, waar grote druk uitgeoefend wordt op de ecb om dat dividendverhaal van tafel te halen.
    Dat is niet het enige, het door de banken gevulde `bankenrampenfonds` waar in 2022 55 miljard in moet zitten, zou ook moeten stoppen.
    De Europese banken zijn van mening zelf meer dan voldoende buffers te hebben om eventuele crises op te vangen.
    Rabobank blijft bij haar voornemen om stockdividend uit te keren.
19. Ron-tron system 18 november 2020 07:34

    auteur info

    • Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 8718

      Gegeven: 1267

    •    Aantal posts: 20.496

    quote:

    sjaakkio schreef op 18 november 2020 06:53:

    [...]
    
    Ik niet in ieder geval, wat ik wel weet is dat deze hele week de Europese bankentop, incl. ecb en nationale centrale banken, bijeen zijn in Frankfurt, waar grote druk uitgeoefend wordt op de ecb om dat dividendverhaal van tafel te halen.
    Dat is niet het enige, het door de banken gevulde `bankenrampenfonds` waar in 2022 55 miljard in moet zitten, zou ook moeten stoppen.
    De Europese banken zijn van mening zelf meer dan voldoende buffers te hebben om eventuele crises op te vangen.
    Rabobank blijft bij haar voornemen om stockdividend uit te keren.
    

    Dividend laten uitkeren ok maar hoe de uitstaande schulden in zombiebedrijven oplossen?
    Us 1.4trillion schuld is wereldwijd verspreid.
    Bijdrukken is tijdelijk de zombiebedrijven in leven houden maar geen oplossing om de schulden te doen dalen.
    Interesten naar -2% brengen geeft als gevolg dat meeste gelden uit banken gaan en dus ook geen oplossing.
    Faillissementen in stappen is misschien de oplossing maar dan komt er hogere werkloosheid en krimpt de economie en vooral dan moeten de banken incasseren en zijn de buffers nog veel te laag waar iedereen denkt dat ze nu hoog staan.
    Het is een heel moeilijk op te lossen probleem.
    Welke oplossing geef jij sjaakio?
    Voor mij best korte pijn en per direct 30% van de zombiebedrijven failliet verklaren en de banken deels ondersteunen met steun wat hun buffers overstijgt.
20. [verwijderd] 18 november 2020 08:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lanfeest schreef op 18 november 2020 00:12:

    Bank regulator calls for dividends to remain on hold
    Carolyn Rogers says too early for banks and supervisors to take a ‘victory lap’ over coronavirus
    
    www.ft.com/content/cd06ce1a-65cd-4543...
    
    Hoe waarschijnlijk is deze uitspraak?
    Als dit klopt dan had dit nieuws ervoor gezorgd dat de banken qua koers een enorme dip zouden hebben gehad gisteren. Maar dat was niet het geval.
    
    Wie kan de waarde van deze mening inschatten?
    

    Ze hebben al een keer een tijdspad of toezegging moeten herroepen, dat zal ze een tweede keer zeker niet gebeuren.
    Het klaargezette dividend zal niet verdampen, verdwijnen of onteigend worden, het hangt gewoon boven de bankaandelen, en het zit wat mij betreft al zeer behoorlijk in de huidige koersen.
    
    Ik vrees eerder dat ze de ondergrens van bepaalde buffers gaan verhogen omdat banken nu juist aan het verlagen zijn, zie ING met de terugkoop voor 4,5 miljard euro aan obligaties, ten koste van de buffer dus!
21. Freebee 18 november 2020 08:49

    auteur info

    • Freebee

      Lid sinds: 27 dec 2013

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 29

      Gegeven: 12

    •    Aantal posts: 44

    Wat een kletspraat hier zeg. Waarom zitten jullie niet Brussel. Jullie weten precies wat er allemaal staat te gebeuren. Zijn jullie familie van Donald Trump die roeptoetert ook maar van alles.
    Wat me hier opvalt is dat de personen die short zitten negatieve post plaatsen en long positief. Ik heb het idee dat alle grote mannen echt niet naar jullie gezwam zitten te luisteren en jullie hebben ook geen invloed op de koers. Hopelijk snappen jullie dat ook.