Ageas BE0974264930

WIE GEEFT EEN SERIEUSE OPENINGSBEREKENING

1. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ook van de Belgische teletekst (187):
   DEZE BESLISSING MAAKT FORTIS STERKER"
   ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
   De beslissing om de Nederlandse
   activiteiten van Fortis te verkopen aan
   de Nederlandse staat maakt de
   bank-verzekeraar financieel sterker.
   
   Dat heeft Fortis-topman Filip Dierckx
   gezegd op een inderhaast bijeengeroepen
   persconferentie. De verkoop garandeert
   dat Fortis zijn activiteiten in België
   en daarbuiten kan voortzetten.
   
   Premier Yves Leterme (CD&V) zei dat dit
   moest gebeuren om Fortis meer levens-
   kracht te geven. "Vanavond is er een
   veel rooskleuriger perspectief voor
   Fortis, voor de spaarder, de cliënt en
   het personeel", zei de premier. Leterme
   voegde er wel aan toe dat er nog
   stappen nodig zullen zijn.
   
   Het woord aandeelhouder staat er niet bij!
2. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:19

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   prinsH schreef:

   [quote=Rokkefellow]
   De staat had aandelen gekocht van Fortis t.w.v. dikke 4 miljard,die hebben ze nu niet even teruggegeven en ingeruid tegen meer munten. De staat heeft dus nog steeds aandelen Fortis in handen, zo ook de staat België en Luxemburg. Zou wel erg vreemd zijn als dit op de fles gaat.
   [/quote]
   
   Dat deel is niet meer beursgenoteerd!!!
   

   De aandelen vertegenwoordigde een waarde van Fortis.Het is,lijk tmij, onmogelijk dat als er een overname is,dat dan die aandelen ineens verdwenen zijn of dat de reeds bestaande aandelen ineens alleen het overgebleven deel vertegenwoordigen.
3. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:20

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   het is wel pagina 187
   titel : deze beslissing maakt fortis sterker
   
4. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik denk dat belgie een goede deal gesloten heeft.
   Nederland trouwens ook, die hebben op termijn een goede deal.
   Vergeet niet de integratie van ABN in Fortis gaat ook een hoop kosten.
   Op termijn betaald zich dat terug dus op termijn verdiend de staat zijn geld meervoudig terug.
   Belgie heeft ook een goede deal, die hebben de kosten die de integratie van ABN zou kosten niet meer, plus ze hebben ongeveer 4 miljard meer gekregen dan het geheel op dit moment waard is wat ze de nederlandse staat verkocht hebben.
   Waar zit het probleem op dit moment bij banken, juist liquiditeit.
   Dus Fortis heeft nu voldoende liquiditeit ineens en ook al zullen er klanten weglopen (maar niet veel want de staat heeft 49% van Fortis in handen, en garandeert daarmee zekerheid voor klanten van Fortis) dan nog houden ze veel liquiditeit over wat bij andere banken mist op dit moment (zie het reddingsplan in de US).
5. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Volgens mij is er nu rust en zekerheid. Lekker blijven zitten tijd heelt alle wonden.
   
   De Nederlandse staat gaat niet over een dag ijs en neemt alleen beslissingen waar ze wijzer van zullen worden.
   
   Ik koop wel goedkoop bij en lekker achterover leunen.
   
   l1
6. dulieu 3 oktober 2008 21:23

   auteur info

   • dulieu

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 15 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 287

     Gegeven: 62

   •    Aantal posts: 3.040

   Naar mijn mening heeft Fortis Belgie 16,8 miljard gebeurd om lijken uit de kast te lijf te gaan. Het Belgische gedeelte van Fortis is AEX-Amsterdam genoteerd. De rest niet meer. Dus we zijn op de Belg aangewezen.
7. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Mika Scofield schreef:

   [/quote]
   
   Vrees het ergste.
   
   Maar wie weet zijn er helemaal geen kopers maandag. Dan kan de koers ook niet dalen
   

   LOL
8. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:25

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   l1 4 u schreef:

   Volgens mij is er nu rust en zekerheid. Lekker blijven zitten tijd heelt alle wonden.
   
   De Nederlandse staat gaat niet over een dag ijs en neemt alleen beslissingen waar ze wijzer van zullen worden.
   
   Ik koop wel goedkoop bij en lekker achterover leunen.
   
   l1
   

   Je mag mijn aandelen kopen voor 3 euro! Kunnen we die deal nu maken?
9. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   busefrank schreef:

   [quote=Mika Scofield]
   
   [/quote]
   
   Vrees het ergste.
   
   Maar wie weet zijn er helemaal geen kopers maandag. Dan kan de koers ook niet dalen
   [/quote]
   
   LOL
   

   Jah. Zou zomaar kunnen toch :p Kan me niet voorstellen dat er iemand zou zijn die zou gaan kopen.
10. drulletje drie 3 oktober 2008 21:27

    auteur info

    • drulletje drie

      Lid sinds: 04 dec 2003

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 652

      Gegeven: 192

    •    Aantal posts: 19.216

    kan me nog een gevalletje kpn herinneren !
    
    zijn ze jaren later ook niet slechter van geworden toch ?
    
    we zien het wel....
12. TheSky 3 oktober 2008 21:28

    auteur info

    • TheSky

      Lid sinds: 28 jan 2004

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 114

      Gegeven: 34

    •    Aantal posts: 1.022

    Fortis dood, leve ABN Amro?Arend Jan Kamp - 3 oktober 2008, 20:30
    
    Of het zin heeft om als (ex-?!) Fortis-aandeelhouder uw advocaat te bellen voor een gevalletje onbetrouwbaar bestuur? Misschien dat een gehaaide advocaat munitie vindt in de notulen van de Kamer-
    vergadering van gisteren.
    Over het nieuws dat Nederland Fortis koopt heb ik het even niet, dat schreeuwt u overal al tegemoet. Ik wil het hebben over waar niemand het over heeft in de berichtgeving: de aandeelhouders, want dat zijn degenen die er voor opdraaien.
    
    
    De waarde van de aandelen… Ik sprak net Cees Smit/Frank van Dongen en hij denkt dat de koers maandag gauw 80% daalt. Obligatiehouders gaan voor en dan blijft er niet veel meer over.
    
    Smit; “Ik hoorde net een SP’er schande briesen dat die 16,8 miljard euro naar de Fortis-speculanten gaat. Niet dus.” Prettig idee dat mensen met zoveel verstand van zake hierover moeten stemmen.
    
    Sympathiek idee
    Volgens Betten zei minster van Financiën Wouter Bos net dat die kapitaalinjectie van 4 miljard euro van afgelopen weekend dinsdag al was verdampt en dat grote klanten wegholden. Ik geloof hem graag, maar dat wist hij gisteren tijdens dat Kamerdebat natuurlijk ook al. Tja, toen liepen de onderhandelingen nog en kon hij niks zeggen.
    
    Snap ik wel, maar op datzelfde moment waren beleggers echter vrolijk de goedkope aandelen Fortis aan het kopen. Beetje zuur en helaas, pindakaas. Blijft wel wrang dat onze overheid altijd met de portemonnee klaar staat als er weer eens gedupeerden en slachtoffers zijn, maar aandeelhouders vallen daar dus niet onder.
    
    Misschien is het een sympathiek idee als de staat over zoveel tijd ABN Amro/Fortis – ik gok alleen de eerste naam, die tweede is voorgoed besmet - verkoopt of naar de beurs brengt, de aandeelhouders van nu ook delen in de opbrengst. Al was het maar omdat Fortis in de geest van de beursregels dinsdag al had moeten persberichten.
    
    Goede sier
    Verder is het nu wel lekker speculeren. DNB-president Nout Wellink zei klip en klaar dat ABN Amro en Fortis in elkaar worden geschoven, waar dat deze week nog werd stopgezet. Blijkbaar wil de staat er een grote Nederlandse bankverzekeraar van maken om die straks te verkopen of naar de beurs te brengen. Zeg het maar.
    
    Ik gok op het tweede, als de beurzen tenminste in de komende twee jaar aantrekken, de kredietcrisis luwt en de integratie van het bedrijf succesvol verloopt. Maken Bos en premier Jan-Peter Balkenende hun fout van vorig jaar goed. Liefst met een boekwinst, zodat er goede sier tijdens de verkiezingen kan worden gemaakt.
    
    Nog een puntje dat niet is genoemd: zit er misschien nog een mijnveld in de balans, waar regeringen en centrale banken pas deze week achter kwamen? Kan maar zo, maar dan moet ik toch aan commissaris Maurice Lippens denken die kortgeleden voor 700.000 euro eigen geld aan aandelen kocht. Hij zou dat toch geweten hebben?
    
    Stoelendans
    Nog een paar puntjes: valt al het personeel nu ook onder de ambtenaren-CAO, of gaat dat gebeuren? Mag best, de belastingbetaler redt al de banken en de banen, waarom zouden ze dan ook nog die hoge salarissen moeten ophoesten? Verder wens ik al die ABN Amro’ers en Fortissers zélf heel veel succes in de komende maanden.
    
    Er komt weer een nieuwe stoelendans aan, maar dan ik omgekeerde richting. Ik vermoed, nee ik weet het, dat er de nodige mensen die her en der nog een appeltje te schillen hebben.
    
    --------------------------------------------------------------------------------
    Nagekomen medeling om 21:15 uur: ik word net gebeld door een handelaar - hij wil zijn naam en toko er niet bij - die het absoluut niet met Cees' rekensommetje eens is. Hij houdt het op op een koersdaling maandag op opening van -10 à -20%. Ja, da's eventjes andere koek. Kunnen we het hele weekend over soebatten.
    Hij heeft nog een leuk sommetje: 4 miljard euro voor de helft van Fortis bank Nederland betekent 8 miljard voor Fortis Bank totaal. Ofwel, 9 miljard euro voor ABN Amro en Fortis Verzekeringen. Terwijl voor ABN Amro 24 miljard euri is geflapt en ene Verwilst dacht daar nog minimaal 10 miljard euro voor te krijgen. Het kan verkeren... AJK
    
13. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:29

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chavez schreef:

    ook van de Belgische teletekst (187):
    DEZE BESLISSING MAAKT FORTIS STERKER"
    ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
    "Vanavond is er een
    veel rooskleuriger perspectief voor
    Fortis, voor de spaarder, de cliënt en
    het personeel", zei de premier. Leterme
    voegde er wel aan toe dat er nog
    stappen nodig zullen zijn.
    
    

    Wat had hij anders moeten zeggen?
    
    "Haalt allen uw geld van de bank, stop het onder uw bed. Als u allen mijn advies volgt, is uw geld spoedig waardeloos en kunt u uw poep ermee kuisen??"
14. Nel 3 oktober 2008 21:29

    auteur info

    • Nel

      Lid sinds: 04 apr 2004

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1414

      Gegeven: 219

    •    Aantal posts: 27.768

    geloofwaardigheid is weg,zal lang duren alvorens het vertrouwen terug is,cijfers zullen het bewijs moeten worden,al die uitspraken op TV en geruststellende woorden zijn FAKE,ze kunnen natuurlijk niet zeggen,We zijn gered maar voor hoelang!
    
    We zijn deze week gewoon voor de gek gehouden met alle mooie uitspraken.
15. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    kwaaie aap schreef:

    [quote=Chavez]
    ook van de Belgische teletekst (187):
    DEZE BESLISSING MAAKT FORTIS STERKER"
    ­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­
    "Vanavond is er een
    veel rooskleuriger perspectief voor
    Fortis, voor de spaarder, de cliënt en
    het personeel", zei de premier. Leterme
    voegde er wel aan toe dat er nog
    stappen nodig zullen zijn.
    
    [/quote]
    
    Wat had hij anders moeten zeggen?
    
    "Haalt allen uw geld van de bank, stop het onder uw bed. Als u allen mijn advies volgt, is uw geld spoedig waardeloos en kunt u uw poep ermee kuisen??"
    

    En waarom knipt u de rest van mijn bericht er af? Ik had het over aandeelhouders, niet over wat u suggereert.
16. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.finanzen.net/aktien/Fortis-Aktie maandag koers 2,50-2,80
17. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Chavez
    
    Ik bedoel maar te zeggen dat de woorden "gaat u maar rustig slapen" nogal vaak door bestuurders en topmensen worden gebezigd. Wat kunnen ze anders zeggen?
18. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    even een simpele gedachte over hoe de rekensommen bij die pittige onderhandelingen (bos-en balkenachtig) op dat hoge niveau zouden kunnen gaan:
    de molensteen van Fortis is een te betalen overnameprijs voor AAB deel ad 24 miljard. ff rekenen: stel waarde daarvan nu op ca. 8,8 miljard, dus afschrijving van 15,2, eeuhh.. te financieren door verkoop ad 8 miljard voor 100% Fortis NL deel + 4,7 49% Fortis Belgie deel + 2,5 miljard 49% Fortis Luxemburg deel.
    Zo da's dan keurig opgelost: komt Fortis "kostenneutraal" van de overname af, weliswaar tegen verdamping van "slechts" haar Nederlandse activiteiten en 49% belang in de Belgisch en Luxemburgse aktiviteiten.
    Give or take een paar details: 16,8 + 4,7 + 2,5= 24
    Toeval....?
19. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    om 20.30 werd dus gesuggereerd door Pietje A dat de koers met 80 % zou dalen. Om 21.15 belde Pietje B dat de opening 10 á 20% zou dalen. Nog even wachten... gaan we nog omhoog ook.
20. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:48

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ABN AMRO, dat gekocht is voor 24 miljard, wordt nu verkocht INCLUSIEF alle andere Nederlandse activiteiten voor 16,8 miljard. Dat houdt dus in dat Fortis Holding een GIGANTISCHE afschrijving moet gaan boeken, BOVENOP de afboeking voor slechte leningen in de portefeuille en de afwaardering van de aandelenportefeuille ( IFRS ).
    
    Dat betekent dat ze die 16,8 miljard heel hard nodig hebben om het vermogen aan te sterken voor alle rotzooi die in Fortis Holding blijft hangen.
    
    Aandeelhouders in Fortis zitten vanaf maandag met het meest risicovolle onderdeel van Fortis opgescheept met het risico dat steeds meer klanten van Fortis België weglopen. Ik ben bang dat een koers van 2 euro al te hoog is. P.s. heb geen positie long of short.
21. johhan 3 oktober 2008 21:53

    auteur info

    • johhan

      Lid sinds: 12 okt 2005

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3

      Gegeven: 106

    •    Aantal posts: 51

    een overname door markt partijen was vorig weekend niet mogelijk ivm de te lage bieding op alle uitstaande aandelen van 1,60 euro dus de openining maandag maak je borst maar nat maar voorkennis is duidelijk aanwezig kijk maar naar het laatste uurtje van de koers