Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor

Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Frank van Dongen - Banklieren

35 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 27 oktober 2008 16:36

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Danielvr68 schreef:

    [quote=de bos]Dat denk ik ook, maar het gaat mij over de actie van de staat. 8.5% is geen abnormale rente, zelfs behoorlijk schappelijk gegeven de omstandigheden.[/quote]
    Die rente is vooral erg schappelijk als hij niet betaald hoeft te worden, zoals in de deal met Bos - op voorwaarde dat ING ook geen dividend aan aandeelhouders uitkeert.
    En is ook niet cummulatief! Dus inderdaad schappelijk

    Frank/Cees is in mijn ogen een beetje verblind door zijn aversie tegen de fortis actie. Daar kan ik wel inkomen omdat het allemaal zonder zeggenschap van de fortisbestuurders lijkt te zijn gegaan (mes op de keel.
    alhoewel ik ook denk dat de ned. een failliet van deze tak voorkomen heeft en de aandeelhouders niet de enige zijn met rechten. Stabiliteit van het banksysteem rechtvaardigt in mijn ogen uiteindelijk de gedane actoe door W Bos. De actie van de belg. regering kan ik slechter beoordelen, maar lijkt wat minder netjes gedaan te zijn.

    de bos
  2. [verwijderd] 27 oktober 2008 19:13

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De pijn voor ING aandeelhouders komt over drie jaar, als Bos ofwel tegen 150% terugbetaald moet worden (op 10 euro -dan dus 15- per aandeel), of zijn aandelen voor reguliere aandelen omgeruild worden zodat er alsnog een fikse verwatering optreedt. Maar goed, je kunt redelijkerwijs aannemen dat dat inmiddels in de koers verdisconteerd is.

    Als de recessie en bijbehorende huizenprijsdaling doorzetten is dat voor banken sowieso slecht nieuws, want dan valt er minder uit te lenen (=verdienen), en zitten ze als hypotheekverstrekkers bovendien met een hoop onderpanden die de uitstaande leningen niet meer dekken. Ik verwacht daarom niets positiefs van bankaandelen in het algemeen in de komende jaren, noch qua dividend noch qua koers.

    Het goede nieuws voor ING is dus dat ze in dat opzicht geen uitzondering zullen zijn, maar dat ze wanneer de markt weer aantrekt, ze door het grote overheidsaandeel en -toezicht (commissarissen) waarschijnlijk meer vertrouwen zullen genieten in een zeer wantrouwige markt. Als ze verder ongeschonden door deze crisis komen, denk ik dat het aandeel een betere toekomst heeft dan die van andere banken.
  3. [verwijderd] 27 oktober 2008 19:39

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Danielvr68 schreef:

    De pijn voor ING aandeelhouders komt over drie jaar, als Bos ofwel tegen 150% terugbetaald moet worden (op 10 euro -dan dus 15- per aandeel), of zijn aandelen voor reguliere aandelen omgeruild worden zodat er alsnog een fikse verwatering optreedt. Maar goed, je kunt redelijkerwijs aannemen dat dat inmiddels in de koers verdisconteerd is.

    Als de recessie en bijbehorende huizenprijsdaling doorzetten is dat voor banken sowieso slecht nieuws, want dan valt er minder uit te lenen (=verdienen), en zitten ze als hypotheekverstrekkers bovendien met een hoop onderpanden die de uitstaande leningen niet meer dekken. Ik verwacht daarom niets positiefs van bankaandelen in het algemeen in de komende jaren, noch qua dividend noch qua koers.

    Het goede nieuws voor ING is dus dat ze in dat opzicht geen uitzondering zullen zijn, maar dat ze wanneer de markt weer aantrekt, ze door het grote overheidsaandeel en -toezicht (commissarissen) waarschijnlijk meer vertrouwen zullen genieten in een zeer wantrouwige markt. Als ze verder ongeschonden door deze crisis komen, denk ik dat het aandeel een betere toekomst heeft dan die van andere banken.
    Exact. ING zal uiteindelijk een stuk sterker uit de strijd tevoorschijn komen.

    Vraag me trouwens af hoeveel "eigen" aandelen ING ondertussen heeft ingekocht of zekergesteld tegen de huidige bodemprijzen??

    Kan ING vadertje staat daar extra voordelig mee afbetalen op termijn?
  5. 3pi 27 oktober 2008 20:57

    • 3pi

      Lid sinds: 22 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 feb 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 9

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 54

    Wouter heeft griep, zo meldt RTL-Z/Nieuws. Ook dat is kennelijk (economisch) nieuws... Ik wens Wouter van harte beterschap natuurlijk. Maar het aanbrengen van een extra vetlaagje op Aegon zal dan nog even op zich moeten laten wachten (3 dagen?).
  6. 123456@hetnet.nl 28 oktober 2008 13:38

    • 123456@hetnet.nl

      Lid sinds: 02 jan 2006

      Laatste bezoek: 13 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 50

    Pieter van Geel, de opbrengsten van de leningen moeten naar de aflossing van de Staatsschuld.
    Wat zou u er van denken omdat aan de betreffende banken ten goede te laten komen. Dat zou ECHTE steun zijn. Een Overheid mag niet woekeren.
    Die Bos, hij is een echte bedrieger!
    Hij "geeft" een warme trui aan mensen die zonder trui niet verder mogen. Bos wil wel twee truien terug als de kou uit de lucht is. Het is puur Machtmisbruik!
  7. [verwijderd] 28 oktober 2008 13:41

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    12345@hetnet.nl schreef:

    Pieter van Geel, de opbrengsten van de leningen moeten naar de aflossing van de Staatsschuld.
    Wat zou u er van denken omdat aan de betreffende banken ten goede te laten komen. Dat zou ECHTE steun zijn. Een Overheid mag niet woekeren.
    Die Bos, hij is een echte bedrieger!
    Hij "geeft" een warme trui aan mensen die zonder trui niet verder mogen. Bos wil wel twee truien terug als de kou uit de lucht is. Het is puur Machtmisbruik!
    Niks machtsmisbruik!

    Bos maakt gewoon handig gebruik van de hoge nood en de leningsonmacht van die bedrijven.

    Ze beweren beide (ING, Aegon) dat ze kerngezond zijn en toch accepteren ze geld tegen woekervoorwaarden. Waarom?

    Omdat anderen ze door niet zo gezond bevonden worden en die willen geen geld in een bodemloze put storten.

    Je moet Bos niets verwijten, je moet je verwijten richten op de bedrijven die de kluit belazeren!
  8. 123456@hetnet.nl 28 oktober 2008 13:46

    • 123456@hetnet.nl

      Lid sinds: 02 jan 2006

      Laatste bezoek: 13 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 50

    Bos "redt" Banken? Fortis is nog 86 cent waard. Ing is gezakt tot 5,79 en Aegon nu, duikelt naar 3 euro. Bos de redder?
    20 miljard waarvoor? Kan het niet beter besteed worden? Huizenbouw bijvoorbeeld en belasting verlaging? Een oppepper voor de economie, er komt een recessie!!!!!!!!!!!!
  10. [verwijderd] 28 oktober 2008 13:47

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    iMac Rulez schreef:

    [quote=12345@hetnet.nl]
    Pieter van Geel, de opbrengsten van de leningen moeten naar de aflossing van de Staatsschuld.
    Wat zou u er van denken omdat aan de betreffende banken ten goede te laten komen. Dat zou ECHTE steun zijn. Een Overheid mag niet woekeren.
    Die Bos, hij is een echte bedrieger!
    Hij "geeft" een warme trui aan mensen die zonder trui niet verder mogen. Bos wil wel twee truien terug als de kou uit de lucht is. Het is puur Machtmisbruik!
    [/quote]

    Niks machtsmisbruik!

    Bos maakt gewoon handig gebruik van de hoge nood en de leningsonmacht van die bedrijven.

    Ze beweren beide (ING, Aegon) dat ze kerngezond zijn en toch accepteren ze geld tegen woekervoorwaarden. Waarom?

    Omdat anderen ze door niet zo gezond bevonden worden en die willen geen geld in een bodemloze put storten.

    Je moet Bos niets verwijten, je moet je verwijten richten op de bedrijven die de kluit belazeren!
    Zo is het Imac. 1234 draait de wereld op zijn kop,aandeelhouders mogen wel woekeren en de instituten aanzetten tot onverantwoord winstbejag.
    Daarna moet lijdzaam de belastingbetaler niet zeuren.
    Te gek voor woorden.
    Ze mogen blij zijn dat de banken nog niet omleggen,ik vraag mij af is het niet mogelijk de banken gewoon kapot te laten met minimale schade voor de burger.
    Waarschijnlijk is dan nationaliseren de enigste optie.

    mvrgr jo jo
  12. 123456@hetnet.nl 28 oktober 2008 14:04

    • 123456@hetnet.nl

      Lid sinds: 02 jan 2006

      Laatste bezoek: 13 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 50

    Hoe is het mogelijk, niemand wil in een bodemloze put van Banken storten, maar Bos wel. Nu over de bestedingen van de toekomstige winsten praten, hoe is het mogelijk?
    Het gaat over een recessie die in aantocht is en hoe die te bestrijden, gaat Bos praten over de bestedingen van toekomstige "winsten" net als toen bij RSV?
  13. 123456@hetnet.nl 28 oktober 2008 14:16

    • 123456@hetnet.nl

      Lid sinds: 02 jan 2006

      Laatste bezoek: 13 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 50

    Waarom heeft Bos zichzelf verloochend en nu een das om? Behoort Bos nu ook bij de Bankmanagers?
    Bos is een draaitol, praten over bonussen, is praat voor de Buhne! Er moeten maatregelen komen ter bestrijding van de naderende recessie i.p.v. praten over Bonussen. Hoe gaan de Banken/verzekeringen verder en de recessie?
    Praten over beloningen en bonussen, het is absurd. Er komt een recessie en wat gaat Bos doen, wachten tot een uitslaande brand en dan brandweerman spelen?
  14. [verwijderd] 28 oktober 2008 14:19

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    12345@hetnet.nl schreef:

    Bos "redt" Banken? Fortis is nog 86 cent waard. Ing is gezakt tot 5,79 en Aegon nu, duikelt naar 3 euro. Bos de redder?
    20 miljard waarvoor? Kan het niet beter besteed worden? Huizenbouw bijvoorbeeld en belasting verlaging? Een oppepper voor de economie, er komt een recessie!!!!!!!!!!!!
    [/quote]
    [quote=12345@hetnet.nl]
    Pieter van Geel, de opbrengsten van de leningen moeten naar de aflossing van de Staatsschuld.
    Wat zou u er van denken omdat aan de betreffende banken ten goede te laten komen. Dat zou ECHTE steun zijn. Een Overheid mag niet woekeren.
    Die Bos, hij is een echte bedrieger!
    Hij "geeft" een warme trui aan mensen die zonder trui niet verder mogen. Bos wil wel twee truien terug als de kou uit de lucht is. Het is puur Machtmisbruik!
    Wat wil je nou eigenlijk???
    Is het nou woeker of geld over de balk smijten???
    Tel eens tot 10 voordat je wat schrijft, heb je tenminste een consistente mening.

    de bos
  16. 123456@hetnet.nl 28 oktober 2008 16:26

    • 123456@hetnet.nl

      Lid sinds: 02 jan 2006

      Laatste bezoek: 13 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 1

    •    Aantal posts: 50

    Bos, wij geven gezonde patienten(banken) pillen maar patienten die ziek zijn niks, geen enkele pil of misschien een overname pil?
    Is euthanasie ook beter met een goede stervensbegeleiding?
35 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.997
AB InBev 2 5.479
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.117
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.450
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.623
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.602
AFC Ajax 537 7.084
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.883
Agfa-Gevaert 14 2.046
Ahold 3.538 74.287
Air France - KLM 1.025 34.973
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.020
Alfen 16 24.228
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.485 114.806
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.588
AMG 971 132.997
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 375
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.445
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.061
ASML 1.766 105.361
ASR Nederland 21 4.450
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.581
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.383