Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

1. [verwijderd] 30 januari 2019 10:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   haas schreef op 30 januari 2019 07:16:

   aan 1000jarigvrederijk
   mss wilt u uw berekening ook zetten onder forum: burgers let op uw pensioen?
   want daar worden dit soort info gezet
   
   www.iex.nl/Forum/Topic/1301627/146/Bu...
   

   Je hebt gelijk beste aardbewoner.
   
   De term dekkingsgraad is een legaal omarmde leugen, één van de velen, om termen als korten, stelen, ontfutselen, wegsluizen, illegaal financieren en vele zaken meer mogelijk te maken.
   
   Das alles.
   
   Maar zal voortaan beter opletten.
2. 2008drama 30 januari 2019 11:27

   auteur info

   • 2008drama

     Lid sinds: 04 mrt 2008

     Laatste bezoek: 21 jun 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 730

     Gegeven: 331

   •    Aantal posts: 2.738

   quote:

   1000jarigVrederijk schreef op 30 januari 2019 10:37:

   [...]
   
   Je hebt gelijk beste aardbewoner.
   
   Maar zal voortaan beter opletten.
   

   je rookt, zuipt, hebt niet lang meer te leven en bent gestopt met werken. Alsik jou was zou ik op andere zaken de nadruk leggen en me om andere materie en of juist niet meer zo druk maken.
   
   Sterkte!
3. voda 31 januari 2019 21:35

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92352

     Gegeven: 22695

   •    Aantal posts: 382.353

   Huidige stille pensioenroof gaat veel verder dan ‘graai in de pensioenkas’ uit jaren tachtig
   
   Opinie | Hans van Meerten, advocaat en hoogleraar pensioenrecht. Jeroen van Wensen, fiscaal jurist en redacteur Das Kapital
   
   Pensioendeelnemers van een zekere leeftijd weten het zeker: door de ‘graai in de pensioenkas’ door oud-minister-president Ruud Lubbers in de jaren tachtig van de vorige eeuw, staan de pensioenfondsen er nu zo slecht voor en dreigen er kortingen. Ook wordt ‘Brussel’ door deze groep hiervan vaak de schuld gegeven.
   
   Foto: Getty Images
   
   Alhoewel deze mythe al talloze malen is doorgeprikt, staat deze greep in de kas bekend als de ‘grote pensioenroof’. Via de Uitnamewet zou het werkgeversaandeel van de pensioenopbouw deels zijn achtergehouden. Tot vandaag wordt hierover een hoop lawaai gemaakt in de media en politiek.
   
   Ondertussen vindt er echter wel degelijk een handeling plaats die het best omschreven kan worden als roofbouw op de toekomst. Hierover hoor je echter nagenoeg niemand. Wat is er aan de hand?
   
   Peperdure rekening
   Op Eerste Kerstdag trad een besluit in werking dat een peperdure rekening neerlegt bij voornamelijk jongere pensioendeelnemers — alleen al bij het ABP gaat het volgens schattingen om € 2 mrd
   
   Eind 2018 bereikte de discussie over solidariteit binnen het pensioenstelsel — waar het vermeend op berust — een nieuw dieptepunt. Op Eerste Kerstdag trad een besluit in werking dat een peperdure rekening neerlegt bij voornamelijk jongere pensioendeelnemers — alleen al bij het ABP gaat het volgens schattingen om € 2 mrd. De rekening is kortweg de betaling van de VUT.
   
   Deze vervroegde uittreding bood de kans aan werknemers om eerder dan de AOW-leeftijd met pensioen te gaan. De werkgever en/of de werknemers betalen de uitkeringen van de VUT, die erg populair was tussen 1975 en 2005, aan deelnemers.
   
   Echter, om eerder stoppen met werken te ontmoedigen werd de VUT afgeschaft. In 2006 werd een zogenoemde VPL-regeling ingevoerd (voluit: Wet aanpassing fiscale behandeling VUT/prepensioen en introductie levensloopregeling), die ter compensatie diende voor het afschaffen van de VUT. De VPL voorziet in een geleidelijke afbouw van de VUT door deze fiscaal oninteressant te maken.
   
   Door de eis van ‘een financieel geheel’ bij pensioenfondsen is de VPL-regeling juridisch niet afgescheiden van de overige regelingen. Mede daardoor kan de VPL-regeling betaald worden door alle pensioendeelnemers, ook wie sowieso geen aanspraak op de VPL-regeling kan maken.
   
   De VPL-regeling is geen uitzondering. Bij ongeveer zeventig bedrijfstakken en bedrijven wordt deze regeling verzorgd door het pensioenfonds. Bij de overheid en het onderwijs heeft de helft van het personeel recht op deze VPL-uitkering. De andere helft niet, maar die betaalt zoals gezegd wel fors mee. Bij een salaris van €40.000 per jaar komt dat neer op een premie van ongeveer €1000 per jaar.
   
   Bijzonder wrang
   Dat jongeren twee keer meebetalen aan de VUT-overgangsregeling is bijzonder wrang. Deze groep heeft jaren meebetaald aan regelingen waar alleen de oudere collega’s recht op hebben
   
   Dat jongeren nu meebetalen aan deze VUT-overgangsregeling is bijzonder wrang. Deze groep heeft jaren meebetaald aan regelingen waar alleen de oudere collega’s recht op hebben. En daar komt nog een naheffing overheen, omdat voor de financiering van veel VUT-regelingen te weinig geld in kas lijkt te zijn. Zij betalen dus twee keer.
   
   Wie gaat er opdraaien voor deze tekorten? Is dat de werkgever, de VUT-gerechtigden of alle pensioendeelnemers? Helaas en opvallend genoeg koos D66-minister van Sociale Zaken en Werkgelegenheid Wouter Koolmees voor de laatste optie, met als verdediging dat hiermee op ‘de meest evenwichtige wijze aan de belangen van alle betrokken partijen tegemoet wordt gekomen’.
   
   Echter, voor de hand had gelegen de VUT-regelingen te versoberen of zelfs te beëindigen. Dat kan, omdat het een voorwaardelijke — dus geen gegarandeerde — toezegging betreft. In de praktijk is dit reeds gebeurd. Wij menen dat Koolmees dit wettelijk had kunnen regelen door een bepaalde ingreep in de Pensioenwet te faciliteren.
   
   Nog opvallender is dat De Nederlandsche Bank en de Raad van State flinke kritiek hebben op het voorstel van Koolmees. Zo schreef de Raad van State dat de VPL-regelingen ten laste van de reguliere pensioenaanspraken van alle deelnemers van het pensioenfonds gaan. Dit staat haaks op de uitgangspunten van het pensioenstelsel, aldus het hoogste adviesorgaan.
   
   Toen Koolmees net aantrad als minister wilde hij voorkomen dat de VPL gefinancierd werd met geld van deelnemers die daar geen recht op hadden. Dat hij dit nu toch mogelijk maakt en daarmee enkele grote pensioenfondsen tegemoet komt — zo werd er door de Pensioenfederatie met rechtszaken gedreigd — vinden wij teleurstellend.
   
   Zoals hoogleraar economie Sweder van Wijnbergen afgelopen 9 november in het FD stelde: ‘Nederland heeft een 50Min-partij nodig, geen 50Plus-partij’. Dat delen wij, al is het maar om deze stille pensioenroof te stoppen.
   
   Hans van Meerten is advocaat en hoogleraar pensioenrecht. Jeroen van Wensen is fiscaal jurist en redacteur Das Kapital.
   
   fd.nl/opinie/1287421/huidige-stille-p...
4. voda 31 januari 2019 21:39

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92352

     Gegeven: 22695

   •    Aantal posts: 382.353

   Korten of storten?
   
   Het regent suggesties om kortingen op de pensioenen te voorkomen, nu de metaalfondsen waarschuwen dat korten bijna onvermijdelijk is. PMT en PME schatten de kans dat zij volgend jaar de pensioenen moeten verlagen op 70% tot 80%.
   
   De twee deden vorige week een beroep op de politiek om in te grijpen. Dat gaat niet gebeuren, voorspelde een bekende columnist in een landelijk dagblad en kwam met een andere oplossing: een baas in eigen huis lost de problemen zelf op: 'Werkgevers? Doe uw plicht en stort gul een extra bijdrage in het pensioenfonds. En werknemers? Werk bijvoorbeeld een of meer dagen ‘gratis’ voor de klant en laat het bedrijf dat geld in het fonds storten.'
   
   Leuk idee en hij is niet de eerste die vindt dat werkgevers en werknemers moeten bijbetalen. Maar ... pensioenfondsen lossen hoe dan ook problemen in eigen huis op. Door nu te korten op de pensioenen, door tekorten door te schuiven naar de toekomst, of door werkgevers en werknemers bij te laten betalen. En vaak door een beetje van alles te doen en dat heet dan 'evenwichtige belangenafweging'. Hoe evenwichtig is dit voorstel?
   
   We rekenen het even door. Hoeveel moet erbij worden gestort om een beetje zoden aan de dijk te zetten? Het tekort van het grootste metaalfonds PMT was op 31 december vorig jaar €3,5 mrd (welk bedrag het echt wordt, meer of minder, weten we pas eind dit jaar). Door te korten verdeel je dit bedrag evenredig over alle 1,3 miljoen deelnemers van het fonds. Zo is dat in ieder geval bij de pensioenkortingen in 2013 gegaan.
   
   Maar als je het tekort dicht wilt laten lopen door werkgevers en werknemers bij te laten betalen, komt een heel wat zwaardere last, op minder schouders terecht. Van de 1,35 miljoen deelnemers van PMT betalen er immers maar 378.000 nog aan het fonds. De rest legt geen nieuwe premie meer in (bijvoorbeeld omdat ze nu bij een ander fonds zitten), of is gepensioneerd. Geld halen bij wie niet meer aangesloten is, is lastig. En gepensioneerden bij laten betalen is hetzelfde als korten.
   
   Als je met bijstorten korten wilt voorkomen, kost dit volgens de standen bij PMT van eind vorig jaar zo'n €9.200 extra per premiebetaler. Dat moet de werkgever bijleggen en/of de werknemer bij elkaar werken. Bedenk dat het gemiddelde brutosalaris van deelnemers van PMT €36.000 is en dan komt dat neer op ruim drie maanden werk, alleen voor het pensioenfonds. Voor het andere fonds in de metaal - PME - zou het een bijstorting volgens de stand van eind vorig jaar zelfs €23.000 per premiebetalende deelnemer moeten zijn, bij een gemiddeld jaarsalaris van €45.000 is dat ruim zes maanden werken.
   
   Dat zijn heel wat dagen extra arbeid voor het pensioenfonds, waar nu doorgaans al een dag in de week voor wordt gewerkt. De vraag is, zelfs in de metaal, of werknemers en werkgevers zo solidair kunnen zijn.
   
   Bartjens
   
   fd.nl/ondernemen/1287760/korten-of-st...
5. voda 31 januari 2019 21:40

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92352

     Gegeven: 22695

   •    Aantal posts: 382.353

   Zzp-schilders wel verplicht mee te doen aan pensioenfonds
   
   Zelfstandige schilders zonder personeel hebben de rechtszaak verloren tegen verplichte deelname aan het bedrijfstakpensioenfonds Schilders. Dat blijkt uit de uitspraak van de rechtbank in Den Haag die donderdag is gepubliceerd.
   De uitspraak komt op een moment dat het pensioen van zzp'ers hoog op de politieke agenda staat. Een (semi)verplichte deelname van zzp'ers aan pensioenfondsen was een van de breekpunten in de onderhandelingen over het pensioenakkoord. Vakbonden zijn daar een voorstander van, het kabinet en werkgevers zijn tegen.
   
   Het pensioenfonds Schilders is een van de weinige fondsen in Nederland waar zzp'ers verplicht zijn zich aan te sluiten en premie te betalen. Bij de meeste andere pensioenfondsen is dat niet het geval, terwijl werknemers dat doorgaans wel zijn. Gevreesd wordt dat zzp'ers zonder pensioenfonds te weinig geld opzijzetten voor later en daarom in hun oude dag een groot beroep op sociale voorzieningen gaan doen.
   
   Lees ook
   Geen verplicht zzp-pensioen, maar wat dan wel?
   
   De rechtszaak tegen pensioenfonds Schilders en de Staat was twee jaar geleden aangespannen door Zelfstandigen Bouw. Deze organisatie verzet zich al jaren tegen de verplichte pensioendeelname voor zelfstandige schilders. 'Alle andere zzp’ers mogen zelf bepalen of en hoe zij pensioen opbouwen', zegt voorzitter Charles Verhoef van Zelfstandigen Bouw. 'Het is niet uit te leggen waarom een zzp-timmerman wel zelf mag weten hoe hij spaart voor zijn oude dag, maar dat deze vrijheid niet aan een zzp-schilder wordt gegund.'
   
   Zelfstandigen Bouw wil af van de verplichte deelname, onder meer omdat die in strijd zou zijn met het kartelverbod. Het beperkt zzp-schilders om op arbeidskosten te concurreren met schildersbedrijven. De Staat en het pensioenfonds vinden dat juist een goede zaak. De rechter is uiteindelijk niet meegegaan in de argumenten dat een verplicht pensioen slecht is voor mededinging. Er zijn volgens de rechtbank voldoende andere punten waarop zzp'ers en schilders kunnen concurreren. Zelfstandigen Bouw kan nog tegen deze uitspraak in hoger beroep gaan.
   
   'Wij zijn ervan overtuigd dat de zelfstandigen er goed aan doen om pensioen op te bouwen bij BPF Schilders', reageert werknemersvoorzitter Mieke van Veldhuizen van het fonds op de eigen website. 'Door de collectieve opbouw met collega’s uit de schilderssector, zijn de kosten lager en is er minder risico.'
   Overigens zijn er meer pensioenfondsen die graag zzp'ers willen laten aansluiten. Zo pleit pensioenfonds Bouw voor automatische deelname van zzp'ers. Dan is het uitgangspunt dat zzp'ers meedoen, maar in tegenstelling tot werknemers het recht krijgen om te weigeren.
   
   Martine Wolzak
   
   fd.nl/economie-politiek/1287880/zzp-e...
6. voda 1 februari 2019 16:06

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92352

     Gegeven: 22695

   •    Aantal posts: 382.353

   Goede start voor pensioenfondsen in 2019
   
   (ABM FN-Dow Jones) De gemiddelde dekkingsgraad van de Nederlandse pensioenfondsen is in de eerste maand van 2019 gestegen van 104 naar 106 procent. Dit bleek vrijdag uit de maandelijkse Pensioenthermometer van Aon.
   
   Hoewel de rente in januari verder daalde, was het rendement op de aandelenmarkten wel goed, aldus Aon.
   
   De beleidsdekkingsgraad, die leidend is voor kortingen en indexatie, bleef in januari stabiel op 108 procent. Dat is hoger dan het wettelijke vereiste minimum van 104,3 procent, maar vooral een aantal grotere fondsen zitten hier nog onder.
   
   "Mogelijke kortingen per jaareinde 2019 en 2020 zijn daardoor nog steeds een realistisch scenario", aldus Aon.
   
   Vermogen pensioenfondsen gestegen maar 2019 wordt lastig jaar
   
   Het vermogen van pensioenfondsen is in de eerste maand van 2019 flink aangetrokken, ondanks de onzekerheid rondom zaken als Brexit en de Amerikaanse shutdown. De beurzen reageerden vooral positief op de voortgang die werd geboekt in de handelsbesprekingen tussen de Verenigde Staten en China en de 'dovish' opstelling van centrale banken.
   
   Ondanks de goede jaarstart verwacht Aon wel dat 2019 voor de pensioenfondsen een moeilijk jaar wordt. "Dit jaar gaat niet gemakkelijk worden. De vooruitzichten voor de rendementen zien er niet goed uit, ondanks deze beurscorrectie in januari. De rente zal voorlopig laag blijven. Pensioenfondsen moeten zich voorbereiden op een periode van grote onzekerheid, zeker nu er nog geen uitzicht is op een nieuw pensioenstelsel", aldus Frank Driessen, Chief Executive Officer van Aon Retirement & Investment.
   
   De hoop is dan ook gevestigd op een maatregel vanuit de politiek, aldus Aon.
   
   Door: ABM Financial News.
   info@abmfn.nl
   Redactie: +31(0)20 26 28 999
   
   © Copyright ABM Financial News B.V. All rights reserved.
7. voda 1 februari 2019 21:20

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92352

     Gegeven: 22695

   •    Aantal posts: 382.353

   Opname pensioengeld voor aflossen huis straks mogelijk
   
   Het kabinet wil toestaan dat mensen een deel van het pensioen ineens opnemen, om bijvoorbeeld de hypotheek af te lossen. Eind dit jaar stuurt minister Wouter Koolmees van Sociale Zaken daarvoor een wetsvoorstel naar de Tweede Kamer. Om te voorkomen dat mensen te weinig pensioen overhouden, wil de minister dat er maximaal 10% van het opgebouwde pensioen wordt opgenomen. Bovendien mag dat pas op pensioendatum en niet eerder.
   
   Het wetsvoorstel komt sneller dan verwacht. De wens om de opname van een groot pensioenbedrag ineens mogelijk te maken, stond wel al in het regeerakkoord. Er was echter nog geen harde afspraak over gemaakt, in afwachting van de voorstellen van de Sociaal Economische Raad (SER) over een nieuw pensioenstelsel. Die onderhandelingen zijn mislukt.
   
   Lumpsum
   Maar vorig jaar concludeerde het Centraal Planbureau dat het opnemen van een zogeheten lumpsum ook binnen het huidige pensioenstelsel kan, los van een eventuele hervorming. De angst dat mensen massaal hun pensioengeld over de balk gaan gooien was volgens het CPB ook niet terecht. Ervaringen in andere landen leren dat de meeste mensen die bij pensionering geld uit hun pensioenvermogen halen, dat gebruiken om schulden af te lossen, een huis te kopen of te verbouwen.
   
   Werknemers een tijdelijke premievakantie geven, zodat ze hun pensioenpremie kunnen gebruiken om te sparen voor een huis, de studie van de kinderen of reizen, is in het huidige collectieve pensioenstelsel niet mogelijk. Dat kan alleen als er persoonlijke pensioenen komen.
   
   Martine Wolzak
   Opname pensioengeld voor aflossen huis straks mogelijk
   
   Het kabinet wil toestaan dat mensen een deel van het pensioen ineens opnemen, om bijvoorbeeld de hypotheek af te lossen. Eind dit jaar stuurt minister Wouter Koolmees van Sociale Zaken daarvoor een wetsvoorstel naar de Tweede Kamer. Om te voorkomen dat mensen te weinig pensioen overhouden, wil de minister dat er maximaal 10% van het opgebouwde pensioen wordt opgenomen. Bovendien mag dat pas op pensioendatum en niet eerder.
   
   Het wetsvoorstel komt sneller dan verwacht. De wens om de opname van een groot pensioenbedrag ineens mogelijk te maken, stond wel al in het regeerakkoord. Er was echter nog geen harde afspraak over gemaakt, in afwachting van de voorstellen van de Sociaal Economische Raad (SER) over een nieuw pensioenstelsel. Die onderhandelingen zijn mislukt.
   
   Lumpsum
   Maar vorig jaar concludeerde het Centraal Planbureau dat het opnemen van een zogeheten lumpsum ook binnen het huidige pensioenstelsel kan, los van een eventuele hervorming. De angst dat mensen massaal hun pensioengeld over de balk gaan gooien was volgens het CPB ook niet terecht. Ervaringen in andere landen leren dat de meeste mensen die bij pensionering geld uit hun pensioenvermogen halen, dat gebruiken om schulden af te lossen, een huis te kopen of te verbouwen.
   
   Werknemers een tijdelijke premievakantie geven, zodat ze hun pensioenpremie kunnen gebruiken om te sparen voor een huis, de studie van de kinderen of reizen, is in het huidige collectieve pensioenstelsel niet mogelijk. Dat kan alleen als er persoonlijke pensioenen komen.
   
   Martine Wolzak
   
   fd.nl/economie-politiek/1287862/opnam...
8. jonas 1 februari 2019 21:30

   auteur info

   • jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Nieuwe bliksemafleider van dit kabinet. Wat lost het eigenlijk op? Ja werk voor de actuarissen van stel nu eens iedereen neemt 10% van zijn pensioen op pensioendatum op?
   
   Die Koolmees bakt er werkelijk niets van!
   
   Groet, Jonas
9. izdp 1 februari 2019 22:41

   auteur info

   • izdp

     Lid sinds: 01 mrt 2006

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3938

     Gegeven: 4070

   •    Aantal posts: 18.459

   Ja leuk, je pensioen in stenen.
   
   Dom dom dom.
10. jonas 1 februari 2019 22:55

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    IZDP Jouw pensioen zit toch in huuropbrengsten uit stenen? Op zich niets mis mee want je moet toch wat. Af en toe begrijp ik helemaal niks van je, maar dat zal wel aan mij liggen.
    
    Groet, Jonas
12. izdp 1 februari 2019 23:14

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    Mijn eigen woonstenen reken ik niet tot appeltje voor de dorst.
    Daar hebben we toch over?
    
    De rest is net als aandelen.
13. jonas 1 februari 2019 23:31

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    IZDP ik heb het over een soort pensioen dat je dan bijvoorbeeld als zelfstandige zoals mijn vader ergens moest regelen. Nou dan kom je als mogelijkheid op wat pandjes kopen en dan van huurinkomsten iets extra hebben naast AOW.
    
    Zat zijn pensioen toen in stenen? Helaas niet want hij verkocht de huizen veel te vroeg. Als bekaaid ervan afgekomen erfgenaam naast 5 zussen en een broer moet ik het maar allemaal zien rond te breien met mijn armzallige beleggersinkomen. Snik, snik.
    
    Groet, Jonas
    
    
14. izdp 2 februari 2019 00:24

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    Je geeft goed aan het verschil tussen beleggen en de keuze's die je maakt met je eigen huis.
    Daarom ben ik ook mordicus tegen het zien van het eigen huis als bron van inkomsten.
    Dat werkt zeer contraproductief als zijnde een straf als je je huis goed verzorgd.
    Immers dan meer waard en mag je dan meer belasting betalen van ... eh minder pensioen want gebruikt voor het huis?
15. izdp 2 februari 2019 00:47

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    Wakker geworden jonas?
    Ja, ging over pensioen eerder opnemen voor je eigen huis.
16. jonas 2 februari 2019 01:19

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Madame IZDP wakker geworden? Ga juist naar bed. En ja je weet niet eens meer waar het nu over gaat. Geeft niet de Jonasborst is vol mededogen voor de medemens die het allemaal niet meer begrijpt. En Jonas is geen Gutmensch en verbetert de wereld liever op haalbare schaal.
    
    Dit is toch wel mooi? www.youtube.com/watch?v=zLmFEIksvh8
    
    Groet, Jonas
    
    PS Laura zingt "try to look" tegen blinde. Voor D'66 figuren e.d. hier een mooie reden om te gaan gillen over discriminatie en al hun verdere wereldvreemde kul
    
    PS Wel interessant ook dat ze in Rotterdam etc geschiedenis willen wegvegen met straatnamen etc. Hef de herinnering aan Auschwitz maar op en dan is het er niet meer geweest. Dat soort werk van D'66 en GroenLinks. Lucht op voor het geweten!
17. izdp 2 februari 2019 02:30

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    Nee, ik was erg wakker en heb je verwijderde wel gelezen en tja 1 + 1 is nog steeds 2.
    
    Nog gelezen welke mooie nieuwe naam ik voor jouw straatje in gedachten had?
    It's all woman power wat de klok slaat.
    
    Hier wat overdenkingen: www.youtube.com/watch?v=kHgOkakJPL8
18. [verwijderd] 2 februari 2019 12:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een afbetaald huis is toch een prima onderdeel van pensioenvoorziening. Je hoeft geen huur te betalen die jaarlijks hoger wordt.
19. ffff 2 februari 2019 12:07

    auteur info

    • ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 14940

      Gegeven: 18805

    •    Aantal posts: 39.164

    Maar toch wel een paar honderd Euro per maand aan onroerend goed belasting... Heb je eindelijk na decennia hard werken je huis helemaal afbetaald.... weten ze je toch nog weer opnieuw te vinden...
20. izdp 2 februari 2019 12:21

    auteur info

    • izdp

      Lid sinds: 01 mrt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3938

      Gegeven: 4070

    •    Aantal posts: 18.459

    quote:

    BEN RisQuant schreef op 2 februari 2019 12:05:

    Een afbetaald huis is toch een prima onderdeel van pensioenvoorziening. Je hoeft geen huur te betalen die jaarlijks hoger wordt.
    

    Ja die is leuk.
    Kan voor jou en mij gelden, maar doe maar eens wat in de ouderenzorg.
    Toch veel ouderen die hun stenen hebben, maar daarbuiten niet veel meer dan de AOW.
    Dan gaan de lasten al heel snel zwaar wegen.
    Dus is het dan kiezen tussen sappelen of je eigen huis verlaten.
    Vandaar het goedkope sociale huren door wie het over zijn hart kan laten krijgen om dag te zeggen tegen het eigen huis.
    Die groep heeft daarna dan wel een heel erg gegarandeerd best leven financieel gezien.
    
    Met je pensioen aanwenden voor het eigen huis zal dit in stand worden gehouden, terwijl je zou wensen dat dit tot het verleden ging behoren.
21. [verwijderd] 2 februari 2019 12:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zouden die beter af zijn met een iets hoger pensioen, maar wel met hypotheeklasten? Lood om oud ijzer lijkt me.