Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Bas Heijink - TA: Draaien & keren

1. [verwijderd] 29 juli 2010 10:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ik verwacht vandaag of morgen nog een +2% dagje
2. [verwijderd] 29 juli 2010 10:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Olie: zijn we er wéér ingetuind
3. [verwijderd] 29 juli 2010 10:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ole in het berenbos II schreef:

   Kenmerkend voor een bearmarket is dat je snel stijgt en langzaam daalt....
   
   Dus zolang het niet langzaam up gaat en snel naar beneden zie ik geen echt herstel..
   

   De bearmarket is al een jaar voorbij.
   Sinds november vorig jaar beweegt de markt zijwaarts.
   
   Hoe langer we zijwaarts bewegen des te feller zal de volgende upswing zijn, althans volgens sommige theoretici.
   
   
   
   
4. shortie 29 juli 2010 10:43

   auteur info

   • shortie

     Lid sinds: 12 nov 2004

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2266

     Gegeven: 1751

   •    Aantal posts: 11.853

   California staat nu daadwerkelijk met de lippen onder water en zo zijn er nog een tiental staten in de VS welke het financieel niet meer kunnen bolwerken (daar hoor je overigens niemand over).
   
   En ondertussen pompen we gewoon nog even wat extra lucht in de futures....
   Ik geloof dat er maar weinig mensen de ernst van de situatie inzien...
   
5. The Sun 29 juli 2010 10:44

   auteur info

   • The Sun

     Lid sinds: 26 apr 2006

     Laatste bezoek: 01 mrt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 212

   Bas krijgt iig gelijk (hoe gek het ook klinkt)
6. mlg123 29 juli 2010 11:05

   auteur info

   • mlg123

     Lid sinds: 19 mrt 2009

     Laatste bezoek: 04 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 208

   EU marco's zijn wel goed... De us stelt elke keer wel teleur. Misschien trekt de EU de VS wel weer overeind! We zullen zien in de toekomst!
7. aexman 29 juli 2010 11:12

   auteur info

   • aexman

     Lid sinds: 22 jun 2003

     Laatste bezoek: 20 nov 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 15

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 1.211

   Chip en financieëls in de plus, olies en grondstofrelativeerde markten in de min en de uitzendsector bakt er momenteel ook weinig van. Groene futures...opbouwende resultaten in de EU maar minder mooi nieuws uit de VS. Gooi het op een hoop en je hebt een vlakke beurs?
8. [verwijderd] 29 juli 2010 11:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als de beren er zelfs atrologie bijhalen om hun gelijk te krijgen, dan kan ik toch niet anders dan het met een grote korrel zout nemen.
   
   Overigens hoeven staatsschulden de reeele economie niet (al te veel) te dwarsbomen. Het zal een iets remmend effect hebben. De huidige economie die gestoelt is op technologische ontwikkelingen zal niet in zijn ontwikkeling stoppen en dus gewoon doorgroeien. (alleen een wereldoorlog kan roet in het eten gooien)
   Dat er een groter verschil komt tussen arm en rijk is wat anders. Ook zullen bedrijven flinke winsten laten zien in de komende jaren. Er zal flink in technologie worden geinvesteerd, alsook duurzaam leven. Zowel particulier als bedrijfsmatig.
   
   Nee, een crisis zoals in de jaren 1929 is dus niet aan de orde. We leven in een totaal andere wereld.
   Wel vertonen we nu groeistuipen, die gepaard gaan met mchtverschuivingen en verschuivingen in onze normen en waarden. Dat is moeilijk voor hen die het met minder (red: meer, maar in een minder machtige positie) moeten doen. Zij die het allemaal in de hand te hebben, blijken soms op het verkeerde paard te hebben gewed, of gewoon te laat met aanpassen
   Dat op zich kan tot een oorlog leiden, maar daaar geloof ik niet zo in omdat die alleen maar verliezers zal kennen.
   Kent u Greiner en de groeistuipen van een onderneming, nu er zal vast een theorie zijn die de groeistuipen van de wereldeconomie beschrijft. Wij zitten er nu midden in.
   Alleen na de groeistuip gaat de groei gewoon verder, vaak veel sterker dan voorheen
9. shortie 29 juli 2010 11:18

   auteur info

   • shortie

     Lid sinds: 12 nov 2004

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2266

     Gegeven: 1751

   •    Aantal posts: 11.853

   @dom-dom
   
   Ontkenningsfase noem ik dat....
   Een ezel stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen of.....
10. [verwijderd] 29 juli 2010 11:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shortie schreef:

    @dom-dom
    
    Ontkenningsfase noem ik dat....
    Een ezel stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen of.....
    

    U denkt dus dat alles wat er nu mogelijk is aan technologische ontwikkeling, stil komt te staan???
    
    Nee, hooguit zij die in een verkeerde positie zitten (Het Westen?) zullen vanuit een achterstandspositie weer moeten inhalen. Het Westen als Tweede wereld en Azie als Eerste? Zou zomaar kunnen. Dat geeft spanningen, maar ook mogelijkheden.
    
    Ik denk dat het Westen en zijn beleggers eerder in een ontkenningfase zitten die gaat over macht. Niet over economische ontwikkeling. Net als imperialistische Fransen, die nog steeds bestaan.
    U en ik zullen andere normen en waarden moeten gaan accepteren, dat lijkt mij de toekomst van het Westen.
12. [verwijderd] 29 juli 2010 11:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shortie schreef:

    @dom-dom
    
    Ontkenningsfase noem ik dat....
    Een ezel stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen of.....
    

    ik kwalificeer alle perikelen met de economie van de afgelopen 2 jaar niet als een totale destructie, maar als een kwaad onstaan door (te) snelle groei. Dus een groeistuip.
    Los het probleem op en we gaan gewoon vrolijk verder met groeien. (Kan misschien wel een paar jaar duren, maar een totale ondergang daar moet ik wel een beetje om lachen. Sorry mr. Roubini)
13. shortie 29 juli 2010 11:32

    auteur info

    • shortie

      Lid sinds: 12 nov 2004

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2266

      Gegeven: 1751

    •    Aantal posts: 11.853

    quote:

    schreef:

    U denkt dus dat alles wat er nu mogelijk is aan technologische ontwikkeling, stil komt te staan???

    Nee, dat denk ik zeker niet alleen dat geldt echt voor de lange termijn.
    
    Waar het nu om gaat is in hoeverre de economie "verziekt" is door de stimuleringsmaatregelingen en de staatsschulden die daardoor ontstaan zijn.
    
    We hebben een europees "reddingsplan" wat nog niet eens gedekt is (m.a.w. waar betaald nederland de 26 miljard van mocht het zover komen).
    
    Banken moeten anders gaan opereren... We doen een stress-test wat gewoon en lagere school toets blijkt te zijn en de bankregels welke een volgende crisis zouden moeten voorkomen worden door de ECB in Basel III gewoon weer versoepeld.
    
    Men wil en kan maar niet afstappen van het welvaartsniveau waarin we nu leven....
    Ik hoorde onlangs op de radio bij BNR dat wanneer we de komende 50 jaar op hetzelfde niveau en de populatiegroei willen blijven leven we 4 wereldbollen nodig hebben.
    Volgens mij hebben we die niet en wordt het hoog tijd om de tering naar de nering te zetten en ons eens achter de oren te krabben waar we nu met zijn allen mee bezig zijn....
14. [verwijderd] 29 juli 2010 11:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shortie schreef:

    quote:

    U denkt dus dat alles wat er nu mogelijk is aan technologische ontwikkeling, stil komt te staan???

    Nee, dat denk ik zeker niet alleen dat geldt echt voor de lange termijn.
    
    Waar het nu om gaat is in hoeverre de economie "verziekt" is door de stimuleringsmaatregelingen en de staatsschulden die daardoor ontstaan zijn.
    
    We hebben een europees "reddingsplan" wat nog niet eens gedekt is (m.a.w. waar betaald nederland de 26 miljard van mocht het zover komen).
    
    Banken moeten anders gaan opereren... We doen een stress-test wat gewoon en lagere school toets blijkt te zijn en de bankregels welke een volgende crisis zouden moeten voorkomen worden door de ECB in Basel III gewoon weer versoepeld.
    
    Men wil en kan maar niet afstappen van het welvaartsniveau waarin we nu leven....
    Ik hoorde onlangs op de radio bij BNR dat wanneer we de komende 50 jaar op hetzelfde niveau en de populatiegroei willen blijven leven we 4 wereldbollen nodig hebben.
    Volgens mij hebben we die niet en wordt het hoog tijd om de tering naar de nering te zetten en ons eens achter de oren te krabben waar we nu met zijn allen mee bezig zijn....
    

    Naar mijn mening is er nog enorme groei mogelijk. Ongelovelijke uitdagingen te gaan voor de mensheid.
    Kijk enkel naar SF-films en je krijgt een voorproefje(niet al te letterlijk nemen)
    Ja de economie is nu verziekt, maar dat is een groeistuip, we moeten anders organiseren en anders leven, duurzamer.
    Met veel investeringen in die sector zal de mensheid enorm kunnen groeien. Als economie niet meer vervuilend is dan zijn er ongekende mogelijkheden. En tsja daar staan we nog ver van af, maar dat is de uitdaging en WIJ als westen hebben een achterstand, want wij leven nog in een verkeerde wereld en omschakelen is kostbaar.
    
    Toch gaan we het gewoon flikken. Daarom zijn we mens. Ja, er is nog enorme groei mogelijk, alleen op een andere manier. Dat besef komt nu voor het eerst naar voren en het is nog niet te laat.
15. [verwijderd] 29 juli 2010 11:38

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shortie schreef:

    quote:

    U denkt dus dat alles wat er nu mogelijk is aan technologische ontwikkeling, stil komt te staan???

    Nee, dat denk ik zeker niet alleen dat geldt echt voor de lange termijn.
    
    Waar het nu om gaat is in hoeverre de economie "verziekt" is door de stimuleringsmaatregelingen en de staatsschulden die daardoor ontstaan zijn.
    
    We hebben een europees "reddingsplan" wat nog niet eens gedekt is (m.a.w. waar betaald nederland de 26 miljard van mocht het zover komen).
    
    Banken moeten anders gaan opereren... We doen een stress-test wat gewoon en lagere school toets blijkt te zijn en de bankregels welke een volgende crisis zouden moeten voorkomen worden door de ECB in Basel III gewoon weer versoepeld.
    
    Men wil en kan maar niet afstappen van het welvaartsniveau waarin we nu leven....
    Ik hoorde onlangs op de radio bij BNR dat wanneer we de komende 50 jaar op hetzelfde niveau en de populatiegroei willen blijven leven we 4 wereldbollen nodig hebben.
    Volgens mij hebben we die niet en wordt het hoog tijd om de tering naar de nering te zetten en ons eens achter de oren te krabben waar we nu met zijn allen mee bezig zijn....
    

    haha die ken ik, dat is van de reclame van schutelaar en partners ofzoiets
16. [verwijderd] 29 juli 2010 11:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Schulden afbouw is per definitie deflatoir. Een groot aantal bedrijven laat hogere winsten zien en lagere omzetten, dit komt door het snijden in de kosten, dit werkt voor een tijdje maar op een gegeven moment kun je niet Nog meer mensen ontslaan of bezuinigen op investeringen. Aangezien banken nog steeds liever gokken met het geld van de ECB (van u dus, de belastingbetaler) dan het uitlenen aan bedrijven en particulieren. Als een economie die geBASeerd is op schuldcreatie, dan gaat die ook krimpen wanneer iedereen (bedrijven en gezinnen, overheden) de hand op de knip gaat houden en gaat sparen. De krimp is dus onafwendbaar, de FED en de ECB zullen er echter alles aan doen om dit te voorkomen middels monetaire verruiming, daar dit geld niet in de echte economie terecht komt maar z'n weg vindt op de beurs en staatsobligaties e.d. is dit niet inflatoir. Alle cijfers wijzen hier ook op. Het gevolg van dit alles dat jan met de pet er helemaal niets van merkt en er per saldo een steeds grotere groep het met minder zal moeten doen. Een kleine bancaire en politieke elite daar gelaten. Succes allemaal en geloof vooral niet alles wat in de reguliere media verteld wordt.
17. [verwijderd] 29 juli 2010 11:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Overigens 26 miljard is 1600 euro per persoon.
    Niet te betalen in een jaar maar over jaren.
    Ik zie het probleem niet zo.
    We kunnen echt wel met iets minder. We willen alleen nog niet, maar als het moet, dan zal de Nederlander het gewoon doen en zelfs denken dat hij of zij het nauwelijks voelt.
18. [verwijderd] 29 juli 2010 11:45

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wie meer uitgeeft dan hij ontvangt, knoopt zelf het touw waar hij aan hangt.....beetje oude tegeltjes wijsheid maar is nog steeds een waarheid als een koe ;-)
19. [verwijderd] 29 juli 2010 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    In pakweg 100 jaar is bijna alles uitgevonden en uitgemolken, van platenspeler, CD, DVD, Blue Ray etc...We weten van gekkigheid niet meer wat we moeten uitvinden om de economie draaiende te houden. De gemiddelde mens op aarde, of laat ik zeggen in het Westen heeft al 2 auto"s, 2 Mobieltjes, 2 Computers, Laptops, etc....
    Alleen in de ontwikkelingslanden zit nog groei maar daar hebben ze de middelen niet door corrupte overheden etc. Ja goedkope arbeidskrachten hebben ze daar wel die in het geheel niet profiteren van wat dan ook. Ze blijven met hard werken dezelfde hand rijst eten.
    De PC met internet en mobiele telefonie zijn waarschijnlijk de laatste grote uitvindingen geweest waar de economie van heeft genoten.
    Nu is het pappen en nat houden voor zo lang als dat gaat. En inderdaad Shortie als we zo door gaan hebben we 4 wereldbollen nodig om grondstoffen te delven. Niemand wil een stap terug maken maar het is waarschijnlijk toch de werkelijkheid.....
20. [verwijderd] 29 juli 2010 11:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Lecram schreef:

    De bearmarket is al een jaar voorbij.
    Sinds november vorig jaar beweegt de markt zijwaarts.
    
    Hoe langer we zijwaarts bewegen des te feller zal de volgende upswing zijn, althans volgens sommige theoretici.
    

    De bearmarket is pas voorbij als de bull market een feit is... Maar dit vind ik meer een dubbel dip discussie..
    
    En dat van die upswing dat klopt. Dat zou een impulsgolf moeten worden..
    
21. [verwijderd] 29 juli 2010 12:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Shorters mogen niet klagen gister en vandaag... gister zomaar 6 puntjes kado met een vlak Wall Street en vanochtend worden de ontploffende euro (zomaar weer een volle cent erbij in 3 uurtjes) en hogere S&P futs wederom genegeerd...
    
    kan 2 dngen betekenen: of Wall Street moet nog down en wij fors mee... of Wall Street kabbelt rustig omhoog de komende maanden en eind sep eens een -2% dagje...