Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Vietnam weer een buy?

1. jrxs4all 12 oktober 2011 15:00

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Klopt, de trackers zijn gebaseerd op de FTSE Vietnam index. Verschil met de HCM index komt doordat een deel van de bedrijven in die index niet of slechts beperkt beschikbaar zijn voor buitenlandse investeerders.
   
   Meer dan 60% van de FTSE Vietnam index bestaat uit financials,
   
   JR
2. [verwijderd] 12 oktober 2011 15:39

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb net een onderzoekje uitgevoerd naar recente mutaties.
   
   Op 15 september werd Masan Group Corp als een van twee nieuwe elementen in de Index opgenomen.
   Briljant.. voor 150.000 Dong, terwijl het een jaar terug voor 1/3 te koop was!
   Vermoedelijk hebben ze het aandeel daarbij zelf om hooggekocht.
   Nadien viel het aandeel sterk terug naar 110.000 (clip).
   
   Wat een idioten.. wanneer ik zo zou beleggen, was ik zo failliet.
   Ik zou het zeer op prijs stellen wanneer de ongetwijfeld vorstelijk betaalde fundmanager een jaar met zijn fikken van de index afblijft.. wat een onkundig persoon moet dat zijn.
   Treurig dat je dankzij zulke lieden zo 20% rendement inlevert in 3 maanden... ik moet maar eens op zoek naar een broker waar ik zelf mijn mandje van Vietnamaandelen kan samenstellen.. dan heb ik het zelf in hand.

   Bijlage:
3. jrxs4all 12 oktober 2011 16:22

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Het is een tracker, er is geen fondsmanager.
   
   Niet alle bedrijven zijn toegankelijk voor buitenlandse beleggers, die vallen dus af. Als je zelf gaat beleggen kun je daar ook niet beleggen, zou niet weten met welke broker dat trouwens zou kunnen.
   
   Ook aandelen met een te laag volume zijn niet bruikbaar, dan hou je vanzelf over wat er nu in de index zit,
   
   JR
4. [verwijderd] 12 oktober 2011 16:40

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Deze mutaties geeft men zelf op (clip).. en of het echte aankopen zijn maakt dan voor de performance niet uit.
   Wanneer men bij hoge koersen aandelen toevoegt en bij lage koersen uitneemt, klopt er imo iets niet.
   Helemaal curieus vind ik dat de andere opname van september (Becamex) in juni in de FTSE Vietnam All Share Index werd opgenomen... maar bij een veel lagere koers!
   Hier graast de All Share Index blijkbaar eerst het beperkte speelveld van de Vietnam Index af.
   
   Zo kom je (terwijl de indices min of meer gelijk op zouden moeten lopen) aan een een veel betere performance voor de Vietnam All Share Index. Alleen over de afgelopen twee jaar doet All Shares Index het ca 40%(!) beter dan de Vietnam Index.. dat is niet normaal en ik heb nu toch heel sterk de indruk dat er hier iets structureels aan de gang is.
   Ik begin te begrijpen waarom de voor de Vietnam Trackers van belang zijnde FTSE Vietnam Index over 5 jaar zelfs 70% heeft ingeleverd, c.q. de beleggers daarin dik een half miljard hebben verspeeld.
   Ga het verder onderzoeken.

   Bijlage:
5. [verwijderd] 12 oktober 2011 16:56

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Schrijnend.. dit was een van de fondsen die men midden juni uit de index verwijderd heeft.

   Bijlage:
6. [verwijderd] 12 oktober 2011 17:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Goede postings. ABs.
7. jrxs4all 12 oktober 2011 17:08

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   quote:

   atitlan schreef op 12 oktober 2011 16:40:

   Alleen over de afgelopen twee jaar doet All Shares Index het ca 40%(!) beter dan de Vietnam Index.. dat is niet normaal en ik heb nu toch heel sterk de indruk dat er hier iets structureels aan de gang is.
   
   

   Ik vind het niet onlogisch dat de aandelen die voor buitenlandse beleggers toegankelijk zijn het hardst dalen in een dalende markt. De index bevat dus niet de verkeerde aandelen, de aandelen worden verkeerd omdat ze in de index zitten ....
   
   Als je niet in die andere aandelen kunt beleggen is het leuk dat ze het beter hebben gedaan, als niet Vietnamees heb je er weinig aan.
   
   Er zit echt geen fondsbeheerder uit te vogelen welk aandeel te kopen of te verkopen. Dat doet een computer, de regels staan hier:
   
   www.ftse.com/Indices/FTSE_Vietnam_Ind...
   
   JR
8. [verwijderd] 12 oktober 2011 17:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Beste JR, zie mijn laatste voorbeelden.. die gaan over aandelen die in de index kunnen zitten. De voorbeelden onderschrijven niet wat jij beweert (een slechte koersperformance)... ze onderschrijven een uiterst dubieuze timing bij de mutaties door FTSE!
   Ik probeer er achter te komen of dat structureel is .. alles wijst er helaas op.
9. jrxs4all 12 oktober 2011 17:21

   auteur info

   • jrxs4all

     Lid sinds: 29 sep 2004

     Laatste bezoek: 22 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2099

     Gegeven: 1238

   •    Aantal posts: 12.181

   Dat was toch ook mijn punt. Als zo'n fonds uit de index verdwijnt valt de verkoopdruk van buitenlandse beleggers weg -> fonds kan daarna omhoog,
   
   JR
10. [verwijderd] 12 oktober 2011 17:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Sorry maar ik kan je niet volgen.. op welke verkoopdruk bij buitenlandse beleggers doel je?
12. jrxs4all 12 oktober 2011 17:27

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    Niet bij maar van (door) buitenlandse beleggers.
    
    Ik ga er vanuit dat de laatste jaren per saldo geld is weggehaald uit Vietnam door buitenlanders. Zou je misschien kunnen zien aan de marketcap van de ETF, ik weet niet of daar cijfers over zijn,
    
    JR
13. [verwijderd] 12 oktober 2011 17:36

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het ging me om de correlatie waar jij op doelde met het wel of niet deel uitmaken van FTSE Index.
    
    Volgens jouw redenering eindigt de verkoopdruk van buitenlandse beleggers zodra FTSE een aandeel uit de index verwijderd heeft en omgekeerd.
    Dat verband begrijp ik dus niet.
    
    "Als zo'n fonds uit de index verdwijnt valt de verkoopdruk van buitenlandse beleggers weg -> fonds kan daarna omhoog,"
14. jrxs4all 12 oktober 2011 17:50

    auteur info

    • jrxs4all

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2099

      Gegeven: 1238

    •    Aantal posts: 12.181

    quote:

    atitlan schreef op 12 oktober 2011 17:36:

    Volgens jouw redenering eindigt de verkoopdruk van buitenlandse beleggers zodra FTSE een aandeel uit de index verwijderd heeft en omgekeerd.
    
    

    Als het fonds uit de index is, kan het niet meer dalen vanwege de reden dat buitenlandse beleggers hun geld terug willen.
    
    Die redenering geldt natuurlijk alleen als er een uitstroom is van buitenlands geld, is er een sterke instroom dan werkt het precies andersom,
    
    JR
    
15. [verwijderd] 26 november 2011 15:09

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Veel aandacht voor Vietnam de afgelopen dagen in de westerse financiele pers.
    Vooral het artikel in de Financial Times geeft een goede analyse van de problemen.
    Kern is dat de begin dit jaar nog eens sterk verhoogde rentestanden en nog eens sterk gedevalueerde munt destructief zijn gebleken voor de investeringbereidheid.
    
    Mijn hoop (en verwachting) is nog steeds (daarop was deze belegging uiteindelijk gebaseerd) dat de beleidsmakers (en hun economische adviseurs) eindelijk een keer gaan beseffen dat een politiek van inflatiesbestrijding door almaar de rente te verhogen en tevens een zo laag mogelijke wisselkoers te hanteren gewoon niet werkt, zelfs buitengewoon contraproductief is.
    Het land ruilt langs haar uitzonderlijk goedkope munt de import/exportstromen uiterst onvoordelig en importeert tevens in hoge mate de inflatie, die het juist wil bestrijden.
    
    Vietnam: a question of balance
    November 24, 2011 12:56 am
    www.ft.com/intl/cms/s/0/0ae832b0-15e1...
    
    Vietnam Inflation Slows, Central Bank Signals Rate-Cut Scope
    November 24, 2011, 6:38 AM EST
    www.businessweek.com/news/2011-11-24/...
    
    Vietnam Flags Possible Rate Cut as Output Growth Slows .
    NOVEMBER 25, 2011,
    online.wsj.com/article/SB100014240529...
16. [verwijderd] 27 november 2011 12:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De historische band van Noord-Vietnam met de voormalig DDR en dito Duitse spraakkennis bij veel Vietnamezen, leidt 20 jaar na de val van de Muur tot extra wederzijdse interesse voor economische samenwerking.
    Het bezoek van Angela Merkel aan Vietnam lijkt dit in een stroomversnelling te hebben gebracht.
    
    Vietnam stieß bei der diesjährigen IHK-Begegnungswoche »OWL meets Asean« noch mehr als andere Staaten in Südostasien auf großes Interesse. Deutsche Unternehmen stoßen Grefe zufolge immer wieder auf Vietnamesen, die Deutsch sprechen. Die meisten kamen aufgrund der Partnerschaft zwischen dem früheren Nordvietnam und der DDR nach Deutschland, um hier zu studieren oder sich ausbilden zu lassen.
    
    OWL-Unternehmer reisen nach Vietnam
    www.westfalen-blatt.de/nachricht/2011...
17. [verwijderd] 27 november 2011 12:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Trouwens ook wel een interessant bericht van de afgelopen dagen.
    
    Vietnam führt ETFs ein
    
    10:53 24.11.11
    
    Rosenheim (boerse.de) - Vietnam plant die Einführung von ETFs. Bereits im Jahr 2012 sollen die ersten Indexfonds an der Börse in Hanoi gehandelt werden. Die rechtlichen Rahmenbedingungen werden bis Ende 2011 umgesetzt. In Vietnam gibt es bislang keine ETFs oder entsprechende Fondsgesellschaften.
    
    Zielgruppe für vietnamesische Indexfonds sind hauptsächlich institutionelle Investoren. Die vietnamesische Regierung verspricht sich von der Einführung von ETFs eine Stabilisierung des Aktienmarktes, der in den vergangenen Jahren deutlich an Wert verloren hat. Der Börsenindex büßte seit Jahresbeginn fast ein Fünftel seines Wertes ein. Vietnam, das einst als interessantes Schwellenland galt, hat aufgrund der Inflationsrate, die eine der höchsten in Asien ist, und eines problematischen Bankensektors viele Investoren verschreckt.
    
    www.boerse.de/nachrichten/Vietnam-fue...
18. [verwijderd] 2 december 2011 18:27

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zulke berichten en toch is de Dong nog steeds een fenomenaal goedkope munt hetgeen hoofdoorzaak is voor de te hoge inflatie.
    Ofschoon de Dong het afgelopen half jaar duidelijk is gestegen t.o.v. euro en de inflatie de laatste maanden tevens tanende is.
    En al 50 miljard USD buitenlandse investeringen dit jaar, dat zegt wel iets over het grote potentieel wat ook buitenlandse ondernemingen in het land zien.
    De omslag naar opwaarderingen van DONG t.o.v USD a la China kan imo niet heel lang meer uitblijven.
    Fundamenteel gaan de verhoudingen nergens over, echter pas bij omslag in wisselkoersbeleid kan imo ook de beurs los...
    
    Vietnam fulfils import, export targets
    
    Vietnam has so far earned US$87.2 billion from exports, which is well above the yearly target of US$80 billion set by the Ministry of Industry and Trade.
    This represents a 34.7 percent rise from the same period last year for all export items.
    The highest increase was recorded in the foreign investment sector (up 40.7 percent to US$49.4 billion).
    
    en
    
    Vietnam state budget revenue as of Nov 25 exceeds yr’s plan: Customs
    
    As reported by the General Department of Vietnam Customs, as of November 25, Vietnam’s state budget collection is estimated at 186.833 trillion dong, rising over 10 trillion dong (about 6%) from the end of October.
    Thus, after the first 11 months of this year, the customs agency fulfilled 103.39% of the year’s estimate assigned by the government and Ministry of Finance (180.7 trillion) and achieved 95.1% of the whole year’s plan (195 trillion dong).
19. [verwijderd] 4 december 2011 11:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Alleen de voor euro risicos spreidende armoedzaaier atitlan zoekt op dat punt lt-zekerheid in cheap Vietnam
    
    De rijke adel schijnt dat momenteel vooral in Singapore te doen.
    
    Raus aus Euro-Land
    
    Europas Geldadel flieht nach Singapur
    tinyurl.com/bt7h58j
20. handyman6 4 december 2011 20:52

    auteur info

    • handyman6

      Lid sinds: 22 okt 2004

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 4764

      Gegeven: 13432

    •    Aantal posts: 21.433

    quote:

    atitlan schreef op 4 december 2011 11:21:

    Alleen de voor euro risicos spreidende armoedzaaier atitlan zoekt op dat punt lt-zekerheid in cheap Vietnam
    
    De rijke adel schijnt dat momenteel vooral in Singapore te doen.
    
    Raus aus Euro-Land
    
    Europas Geldadel flieht nach Singapur
    tinyurl.com/bt7h58j
    

    Vietnam is niet slecht..zelf zit ik al 3 jaar met fonds in Thailand..minder inflatie,maar wel veel natuurgeweld ..grh6
    ps..de FTSE Vietnam index doet nu 260 van 600/450..mooi instappunt ,evenals de Sri Lanka Index:CSE, waar je sinds kort met ETF's kunt instappen.
21. [verwijderd] 5 december 2011 13:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Handy, Azie is hard op weg een uiterst welvarend werelddeel te worden en het zal imo op termijn ws de eerste wereld achter zich laten.
    Thailand is natuurlijk een van de landen daar met veel mogelijkheden.
    
    Kijk je door de bekende negatieve punten heen, dan zie ik t.a.v. Vietnam steeds meer berichten die mij hoopvol stemmen.
    
    Vietnam has fastest-growing local currency bond market
    
    Vietnam was the fastest-growing local currency bond market in the third quarter of the year, increasing 22.2 percent year-on-year to US$17 billion, according to the latest Asia Bond Monitor report released by the Asian Development Bank (ADB).
    
    Asia ‘s low debt levels, strong economic fundamentals and the yield pick-up compared with bonds of developed markets contributed to the attractiveness of local bonds,” said Iwan J Azis, head of the ADB’s Office of Regional Economic Integration.