KPN Koninklijke NL0000009082

KPN in mei

1. MrMarshall 3 mei 2012 17:51

   auteur info

   • MrMarshall

     Lid sinds: 11 aug 2011

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 56

     Gegeven: 98

   •    Aantal posts: 699

   quote:

   theo1 schreef op 3 mei 2012 13:59:

   ...
   
   Wat betreft het "voip over mobiel" verhaal. Zelf heb ik nog zo'n bejaarde nokia die Rutte in het toilet gooit, dus ik ben geen echte expert wat betreft smartphones, maar ik ben ervan overtuigd dat we nog maar aan het begin van die ontwikkeling staan. Mijn gevoel is dat dat groot gaat worden. Nu zijn facebook en whatsapp al goed genoeg om het SMS verkeer te doen afnemen. Er wordt hard gewerkt aan betere batterijtechniek. Er komt nog ieder jaar een nieuwe versie van de iphone. Al mijn collega's spenderen ieder jaar weer honderden euro's aan weer een nieuwe smartphone die weer veel meer kan dan de vorige. Ik ben daar zelf te krenterig voor maar het geeft wel aan hoe snel die ontwikkeling gaat. Misschien is de techniek nu nog niet rijp om de voicebundel te dumpen, misschien volgend jaar ook nog niet, maar ik denk dat dat harder gaat dan je verwacht. Maar dat is alleen maar mijn gevoel, dus voor wat het waard is. Nu misschien voor technische fröbelaars, maar dat waren tablets en android telefoons nog maar een paar jaar geleden ook.
   ...
   

   Als ik je goed begrijp zie je de technische ontwikkelingen als een bedreiging voor KPN.
   
   Ikzelf zie het toch vooral als een kans. Als die datavraag zo hard gaat stijgen, zullen die data toch getransporteerd moeten worden. Als je dan een supersnel netwerk hebt -als één van de weinige partijen!!!- dan ben je de spin in het web lijkt me. KPN zal op termijn de vraagprijzen voor data kunnen verhogen (binnen bepaalde grenzen en tempo: zie Opta).
   
   Met een glasvezelnetwerk zul je ook sterke positie hebben in de digitale TV markt. Nu zijn de Ziggo's nog koning met hun COAX kabels t.o.v. het KPN-koper. Maar met glasvezel laat je COAX ver achter je.
2. [verwijderd] 3 mei 2012 17:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ironisch genoeg zou deze koersval best wel eens kunnen betekenen dat er op KPN gejaagd wordt door 'private' equity. Die koopt alleen tegen absolute bodemprijzen; al moeten ze de koers er hoogstpersoonlijk voor door het putje stampen.
   
   Hoezeer ik Blok ook dislike, wat dit betreft is hij wellicht realistisch: overlaadt het bedrijf dan zélf maar met schulden (ipv het aan de overnemende partij over te laten) en financier noodzakelijke investeringen uit desinvesteringen.
3. gerrit 69 3 mei 2012 18:08

   auteur info

   • gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   quote:

   paulta schreef op 3 mei 2012 16:34:

   Het verdienmodel is achterhaald, de markt is gekeerd terwijl KPN zich suf bleef staren op de verkochte "tikken"
   
   Een Endemol of een Sanoma zal het er misschien wel bij willen hebben...maarja de prijs nu nog he!...en die openstaande schulden mogen ook achterblijven bij de trotste eigenaren.
   
   vier seperate mobiele netwerken in een klein landje als Nederland....zeker niet meer in deze tijd van verstandig ondernemen.
   

   Vier seperate mobiele netwerken in een klein landje als Nederland.
   
   Tja, daar heb je helemaal gelijk in en het is een echte vechtmarkt geworden om nog ergens groei in te verkrijgen en ook nog eens een OPTA, die KPN mateloos dwars heeft gezeten.
   Wat ik al eerder heb geschreven is het feit, dat KPN te groot is voor het servet en te klein voor het tafellaken.
   
   Ik zou haast tegen Eelco Blok zeggen; Zet KPN maar in de etalage voor een mooie overname prijs, dan leg ik er wel een strik omheen over mijn aandelen en ben ik blij dat ik er van af ben, want in een wonderbaarlijk koersherstel op eigen kracht, daar geloof ik niet meer zo in.
   
   Ad Scheepbouwer mag KPN ruim 10 jaar geleden dan wel gered hebben van de ondergang en een goed saneerder zijn geweest, maar de laatste jaren onder zijn bewind bleek deze CEO weinig visie te hebben voor de toekomst en het royale dividend maskeerde eigenlijk al de krimp, die KPN vanaf 2009 ondervond.
   Mijn mening over Ad Scheepbouwer was een over het paard getilde CEO, die rijkelijk zijn zakken gevuld heeft bij KPN en heeft ook nog eens dit telecom-bedrijf in min of meer desolate toestand aan Eelco Blok overgegeven.
   
   Mvrgr. van Gerrit
4. [verwijderd] 3 mei 2012 18:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Via Twitter van DFT:
   Beroep KPN tegen boete 720.000 euro van Opta vanwege foutieve facturering sneuvelt bij rechter, Opta niet in beroep.
   
   Maar is nu het beroep of de boete gesneuveld?
5. [verwijderd] 3 mei 2012 18:27

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ursus arctos schreef op 3 mei 2012 18:22:

   Via Twitter van DFT:
   Beroep KPN tegen boete 720.000 euro van Opta vanwege foutieve facturering sneuvelt bij rechter, Opta niet in beroep.
   
   Maar is nu het beroep of de boete gesneuveld?
   

   Het beroep is geslaagd, KPN is vrijgesproken:
   
   zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx...
   
6. Bart Meerdink 3 mei 2012 18:51

   auteur info

   • Bart Meerdink

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 2168

     Gegeven: 1068

   •    Aantal posts: 6.831

   quote:

   Ursus arctos schreef op 3 mei 2012 18:27:

   [...]
   Het beroep is geslaagd, KPN is vrijgesproken:
   
   zoeken.rechtspraak.nl/detailpage.aspx...
   
   

   Weer een bewijs voor de anti-KPN opstelling van de OPTA, losgeraakt van haar mandaat en wettelijke bevoegdheden.
7. lodewijk70 3 mei 2012 19:58

   auteur info

   • lodewijk70

     Lid sinds: 04 mei 2002

     Laatste bezoek: 22 mrt 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 54

     Gegeven: 28

   •    Aantal posts: 419

   Uiteindelijk gaan de mensen toch steeds meer geld uitgeven aan communicatie. En KPN lukt het heus wel zijn deel daarvan te bemachtigen. Daar maak ik me geen zorgen over.
   Wel bezorgd ben ik over mogelijke uitholling van het bedrijf door teveel dividenduitkering. Als KPN alle dividend vanaf 2004 had gebruikt om schulden af te lossen, dan was het nu het gezondste bedrijf uit de AEX en stond de koers op 30 euro.
8. [verwijderd] 3 mei 2012 20:07

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lodewijk70 schreef op 3 mei 2012 19:58:

   Uiteindelijk gaan de mensen toch steeds meer geld uitgeven aan communicatie. En KPN lukt het heus wel zijn deel daarvan te bemachtigen. Daar maak ik me geen zorgen over.
   Wel bezorgd ben ik over mogelijke uitholling van het bedrijf door teveel dividenduitkering. Als KPN alle dividend vanaf 2004 had gebruikt om schulden af te lossen, dan was het nu het gezondste bedrijf uit de AEX en stond de koers op 30 euro.
   

   Dat lijkt me niet, de schulden worden veel aangeroepen maar de financiering is gericht op maximaal rendement, ze sturen expres de balans in deze verhoudingen. Als schulden de veroorzaker waren van de koersval had de verkoop van Base dus een grote koersstijging moeten veroorzaken, immers nu is er veel meer geld als bedoeld.
   De koers is echter zo laag omdat men bang is voor toekomstige krimp van grote en winstgevendheid, niet voor de schulden.
   Ik blijf erbij dat de markt zwaar aan het overdrijven is maar het algemeen sentiment helpt ook niet.
9. gerrit 69 3 mei 2012 20:08

   auteur info

   • gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   quote:

   Bart Meerdink schreef op 3 mei 2012 18:51:

   [...]
   Weer een bewijs voor de anti-KPN opstelling van de OPTA, losgeraakt van haar mandaat en wettelijke bevoegdheden.
   

   Het optreden van de OPTA is mij al een hele tijd een doorn in het oog.
   Een bekrompen instelling die vooral ten opzichte van KPN haar perken te buiten gaat.
   Een toezichthouder vind ik prima, maar niet op de manier hoe de OPTA te werk gaat.
   Ik ben altijd kritisch geweest ten opzichte van KPN, maar voor de OPTA word het ook eens tijd om deze instelling eens kritisch door te lichten.
   Afijn, de boete van € 760.000 is in ieder geval van de baan.
   Helaas komt het mijn voorspelde koersdoel op € 6,00 voor KPN wel steeds dichterbij.
   
   Gerrit
10. MrMarshall 3 mei 2012 20:56

    auteur info

    • MrMarshall

      Lid sinds: 11 aug 2011

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 98

    •    Aantal posts: 699

    quote:

    lodewijk70 schreef op 3 mei 2012 19:58:

    Uiteindelijk gaan de mensen toch steeds meer geld uitgeven aan communicatie. En KPN lukt het heus wel zijn deel daarvan te bemachtigen. Daar maak ik me geen zorgen over.
    Wel bezorgd ben ik over mogelijke uitholling van het bedrijf door teveel dividenduitkering. Als KPN alle dividend vanaf 2004 had gebruikt om schulden af te lossen, dan was het nu het gezondste bedrijf uit de AEX en stond de koers op 30 euro.
    

    Denk t niet. Als KPN schulden zou hebben afgelost was het al lang en breed overgenomen door n andere Telco of private equity, die het bedrijf vervolgens vol zouden hebben gehangen met schulden. Zo worden telco's immers gefinancierd, immers bedrijven met steady kasstroom.
    
    Wellicht als de kasstromen srructureel minder stabiel worden, de hefboom aangepast wordt. Lijkt me voorlopig nog niet nodig.
12. [verwijderd] 3 mei 2012 22:42

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Voor Gerrit : Technische Analyse KPN
    
    Beste Gerrit, je had me recent gevraagd een TA te geven over KPN. Was op vakantie, maar ben nu weer terug. Hierbij de analyse dus:
    
    KPN heeft na het dieptepunt halverwege 2001 van 2€ een opgaande lijn gekend, die pas afgebroken is in mei 2011. Hier werd de opgaande steunlijn gebroken bij een koers van ca 10,80€. Daarna is het aandeel min of meer in een vrije val geraakt, met wiggen, vlaggen e.d die allemaal verder omlaag wezen. Van de top van ca 13,60 is het aandeel vandaag uitgekomen op 6,37. (6,43 is het 61.8% fibonacci correctieniveau van deze top). Formeel is het aandeel hier dus doorheen gebroken vandaag. Aangezien het hier om een maandgrafiek gaat, betekent dit, dat als KPN op het eind van de maand onder 6,43 noteert, er rekening gehouden moet worden met een terugkeer naar 2€ Echter tussen 4,30 en 4,90 liggen nog oude bodems uit 2002. Kijken we op een kortere termijn (2012) en op dagbasis, zien we dat KPN ook hier uit een stijgende wig is gebroken naar beneden begin april. Bij ca 8,10€ brak het aandeel naar beneden en versnelde de daling. Rond 23 april leek er een bodem te ontstaan op ca 6,65. Het aandeel ging inderdaad wat omhoog, maar weer werd er een vlag gevormd, waar het ondertussen ook al weer neerwaarts doorgebroken is. Op basis van deze doorbraak is het koersdoel 4,60. Dit valt samen met de eerdere genoemde bodems uit 2002. De echte test voor KPN echter ligt op 6,43€. Wil het aandeel nog herstellen, moet het hoger staan op het eind van de maand, anders voorzie ik een teruggang naar eerst 4,60 en evt later nog naar 2€. Het aandeel is op dit moment flink oversold, dus een correctiebeweging (omhoog) lijkt niet meer dan logisch en ikzelf verwacht ook wel dat deze er komt. Vraag is natuurlijk, tot hoever deze correctie kan gaan. Vooralsnog kan je als koersdoel 7.10 nemen, daar dit de top van de laatstgevormde vlag is van april 2012.Vanaf dit punt zou dan de daling weer kunnen beginnen. Mocht het aandeel boven 7,10 komen, dan kunnen we rekenen op een grotere herstelbeweging naar boven. (eerst 7,90, dan 8,65) Bij neerwaartse doorbraak op het eind van de maand van 6,43, moet je serieus rekening gaan houden met ca 4,60 , waar het aandeel in ca 3 - 6 maanden kan komen.
13. N. Koerts 3 mei 2012 23:12

    auteur info

    • N. Koerts

      Lid sinds: 02 feb 2010

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 897

    quote:

    gerrit 69 schreef op 3 mei 2012 13:22:

    [...]
    
    Nu nog short beste Niels Koerts??
    Hoe ver zie jij het aandeel KPN dan nog dalen??
    Zelf ga ik er nu van uit, dat het slechte nieuws toch langzamerhand verdisconteerd zit rond een koers van € 6,50
    Ik verwacht ook geen wonderen van een leuk koersherstel bij KPN, maar als de AEX boven de 318 stijgt, zie ik KPN toch wel boven de € 7,00 uit stijgen.
    
    Gerrit
    

    De short op KPN heb ik ook voornamelijk om mijn long op ING en shell in te dekken. Af en toe heb ik mijn shorts nog wel teruggekocht, maar ik zit ongeveer short vanaf 10 euro.
    
    Wanneer KPN onder de 6 euro duikt ga ik overwegen mijn shorts terug te draaien. Er zijn op dit moment gewoon grote parijen die hun aandelen verkopen, waardoor de verkoopdruk enorm is. De kans dat KPN die 6 euro haalt is ook best groot. Ik sluit niet uit dat de 6 euro binnen een week is bereikt.
    
    Wat ik nog even wil zeggen is dat ik een stijging van de koers van KPN helemaal niet erg vind, wanneer het algehele beurs sentiment verbeterd. In dit scenario stijgen mijn aandelen ING en shell ook fors in waarde, waardoor ik alsnog een hele mooie winst maak.
    
    Nee ik heb (nog) geen laagtevrees. Wel weet ik dat er dagen kunnen komen met een fors herstel. Dat is normaal, wanneer een aandeel zo hard is afgestraft.
    
    Niels Koerts
14. Moss 4 mei 2012 09:32

    auteur info

    • Moss

      Lid sinds: 16 mrt 2012

      Laatste bezoek: 21 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 168

    KPN heeft in navolging van Ziggo aangekondigd te beginnen met het aanbieden van lte. Vanaf 11 mei kunnen alleen zakelijke gebruikers een abonnement afnemen. De dekking van het netwerk is momenteel beperkt tot delen van Utrecht en Den Haag.
15. [verwijderd] 4 mei 2012 10:28

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Is dat ff schrikken!
    
    9 ct erbij....
16. gerrit 69 4 mei 2012 12:24

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    hoopmazzel schreef op 4 mei 2012 10:28:

    Is dat ff schrikken!
    
    9 ct erbij....
    

    Het is al 16 ct
    Ik zou er bijna blij van worden.
    Echter 1 zwaluw maakt nog geen zomer.
    Trouwens bedankt voor de goede analyse van Rock Bottom.
    De vraag is of het vanmiddag feest of treurnis word na de banencijfers in de VS.
    De beursen verkeren nu al ruim een maand in een verlammende toestand en ik zou niet zo gauw weten wanneer er eindelijk of hopelijk een positief sentiment terugkomt op de beursvloer.
    Het is niet te hopen dat we een langdurig Japan-scenario voor de kiezen krijgen, daarom ben ik van mening dat onze regeringsleiders vooral in Europa iets minder strak moeten bezuinigen en het accent vooral moeten leggen op meer economische groei, zodat het consumenten vertrouwen zich weer herstelt.
    
    Gerrit
17. N. Koerts 4 mei 2012 12:26

    auteur info

    • N. Koerts

      Lid sinds: 02 feb 2010

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 42

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 897

    Kpn gaat de hele ochtend erg stabiel omhoog. Iedere paar minuten is er een nieuwe dayhight. Is de grootste verkoopdruk eruit of worden beleggers weer gefopt?
    
    Dat het zo stabiel gaat baart me zorgen m.b.t. mijn shortposities.
    Toch laat ik me niet leiden door dagkoersen, dus draai ik de boel nog niet terug.
    
    Maar is dat verstandig?
    
    Niels Koerts
18. novital 4 mei 2012 12:39

    auteur info

    • novital

      Lid sinds: 15 nov 2004

      Laatste bezoek: 15 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 1.494

    Ik zie dat ook France Telecom en Belgacom vandaag duidelijk hoger staan. Het zou het begin kunnen zijn van een (technisch?) herstel van de telecom sector. Tijd om in te stappen?
19. novital 4 mei 2012 12:46

    auteur info

    • novital

      Lid sinds: 15 nov 2004

      Laatste bezoek: 15 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 1.494

    Er wordt getwijfeld of ook Portugal Telecom wel door kan gaan met de extreem hoge dividend betalingen.
    
    "Portugal Telecom (NYSE: PT) paid a dividend equal to all of its free cash flow in 2011. It did the same in 2010, but dividends didn’t eat up all of its free cash flow prior to that.
    
    The company has 6.4 billion euros in debt and 5.7 billion euros in cash and it’s located in a country that’s facing difficult times right now. Keep in mind, it does a lot of business in Brazil, so it’s not solely focused on Portugal. But the Portuguese portion of the business is something to worry about, particularly since its payout ratio based on free cash flow is 100%.
    
    Should the company run into trouble, it will likely cut the dividend the way some of its peers have. The 7.2% yield is attractive. But I’m concerned it’s not sustainable.
    
    For both companies, I’m not saying a cut in the dividend is imminent, but if you’re an investor in these stocks, you should be watching the financial statements very closely to see if there’s any trouble on the horizon. Often, a company won’t cut the dividend immediately after reporting a bad quarter. They’ll wait to see if things improve. But then a quarter or two down the road, investors get hammered when the dividend is reduced."
    
    seekingalpha.com/article/554111-2-hig...
20. novital 4 mei 2012 15:14

    auteur info

    • novital

      Lid sinds: 15 nov 2004

      Laatste bezoek: 15 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 161

      Gegeven: 62

    •    Aantal posts: 1.494

    KPN introduceert 4G in Nederland
    4 MEI 2012 10:12 JELLE WIJKSTRA NIEUWS
    
    In het buitenland waren ze al enige tijd beschikbaar: mobiele netwerken van de vierde generatie, met hogere overdrachtssnelheden. Na een periode van proeven maakt 4G - ook wel LTE genoemd - nu ook zijn opwachting in Nederland. In eerste instantie voor zakelijke klanten van KPN die mobiel willen internetten.
    
    www.automatiseringgids.nl/nieuws/2012...
21. Bart Meerdink 4 mei 2012 17:57

    auteur info

    • Bart Meerdink

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2168

      Gegeven: 1068

    •    Aantal posts: 6.831

    Uit het beursverslag van vandaag in DFT:
    
    "KPN ging met een plus van 2,6% fier aan kop, dankzij koopjesjagers. Vorige week vrijdag bleek bij een analistenbijeenkomst van Ziggo dat die partij wel een erg sterke concurrent voor KPN is. "In dagen daarna was er zodoende behoorlijke verkoopdruk bij het aandeel", zegt Gilissen-analist Versteeg. Beleggers die het aandeel te hard vonden gedaald, zagen vandaag hun kans schoon."
    
    Heb even naar het kwartaalbericht van Ziggo gekeken, maar ik zie eigenlijk niet zo goed waarom Ziggo 5 miljard waard is (met 3 miljard schuld) terwijl het niet eens winst gemaakt heeft. KPN is ruim 9 miljard waard, wel met een relatief wat hogere schuld. Maar KPN is zoveel meer dan de regionale kabel-speler die Ziggo is.
    
    Ziggo groeit wel, in het aantal verkochte diensten in 'haar' gebied van NL. En dat gaat inderdaad deels ten koste van KPN vermoedelijk.