Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Beurscompetitie 2013

1. marique 1 november 2013 19:03

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7446

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.856

   K4 HY-selectie >7,0
   
   
   19,2 __ Isaandie
   18,1 __ * roy
   15,2 __ * GWalstra
   11,8 __ op en top
   10,6 __ Mintzkov
   10,4 __ alquin1954
   9,2 __ A5
   9,1 __ Roemert
   9,0 __ * ivanrybkin
   8,6 __ bolo
   8,3 __ forum-lezer
   8,1 __ * soms goed
   8,0 __ willy
   7,4 __ Vlokkenfeest
   7,4 __ harrysnel
   7,3 __ A_A
   7,3 __ * ycdtosay
   7,2 __ voda
   7,0 __ Cézan
   7,0 __ elbwee
   7,0 __ Diede
   
2. [verwijderd] 1 november 2013 19:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ohne, ik keek even achterom en zag nog net een klein stipje in de verte verdwijnen. Was jij dat?
3. [verwijderd] 1 november 2013 22:22

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   A5 schreef op 1 november 2013 19:12:

   Ohne, ik keek even achterom en zag nog net een klein stipje in de verte verdwijnen. Was jij dat?
   

   We hebben nog nagenoeg 2 VOLLE maanden te gaan voor het HappyNewYear2013 voorbij is, Waarvan Akte!
   
   Echter, ik spreek je very soon again, Mien Jongh!
   
   Ciao!
4. nobahamas 2 november 2013 00:23

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 738

   •    Aantal posts: 11.352

   Hoor ik een echo?
5. nobahamas 2 november 2013 00:31

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 738

   •    Aantal posts: 11.352

   Coldplay bedankt wederom, ab's volgen.
   Wat ben ik blij met Arcadis. Er volgt nog meer naar wat ik gehoord heb.
   De rest volgt nog niet in m'n porto, maar ja, had ook gehoopt dat er wat consensus op zou treden...
   De maand december zal zijn werk doen.
6. nobahamas 2 november 2013 00:34

   auteur info

   • nobahamas

     Lid sinds: 20 dec 2008

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1746

     Gegeven: 738

   •    Aantal posts: 11.352

   1014 Ab-tjes voor Coldplay, en verdiend!
7. [verwijderd] 2 november 2013 00:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Noba terecht verdiend. Ik heb er trouwens meer, maar dan ook heel wat meer postings. Conclusie, ik zit wat meer in het wilde weg te zwammen dan Coldplay!
   
   Grontmij doet vergeleken met Arcadis ook aardig mee.
   
   Groet, Jonas
8. [verwijderd] 2 november 2013 11:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De slotkoersen van de DAX, CAC, BEL20 en FTSE zijn ingelezen en verwerkt in het model. Helaas levert dat voor de FTSE nogal wat uitzoek werk omdat elk van de bronnen voor de dagkoersen, hist. koersen en fundamentele waarden een andere index samenstelling hanteren. Voor een deel is dat verklaarbaar door de gewijzigde index samenstelling over de tijd.
   
   Voor de CAC40 en een aantal FTSE fondsen ontbreken de fundamentele gegevens over 2012 omdat zij mogelijk nieuwe noteringen aan de beurs zijn (zoals EasyJet).
   
   Indien ik in de gelegenheid ben dit weekend zal ik een paar overzichten samenstellen waarin de koersontwikkeling van de fondsen in de DAX, CAC, BEL20 en FTSE afgezet wordt tegen de eerder gedefinieerde fundamentele waarden M, E/P, Div.p, ROE, B/M en de 52 weeks prijsontwikkeling.
   
   Deze samenstelling van fundamentele faktoren wordt bepaald door hetgeen mijn bronnen beschikbaar stellen. Liever toets ik de rendementsontwikkeling aan een andere samenstelling van fundamentele- (en technische) faktoren. Ik onderzoek momenteel welke de kwaliteit is van de brondata afkomstig van FT.com en of er een leverancier is die historische faktor data beschikbaar kan stellen.
   
   Dat zou verdergaande analyses van portefeuilles van deelnemers aan de BC mogelijk maken. Anderzijds kunnen de historische gegevens potentiële deelnemers nieuwe inzichten geven met betrekking tot de samenstelling van hun portefeuille.
   
   
9. [verwijderd] 2 november 2013 11:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het volgende overzicht van de LSE wordt leidend voor de FTSE index samenstelling. Als je doorklikt op een fonds krijg je een mooioverzicht met fundamentele waarden te zien oa een volledige balans en V&W.
   
   Wat te denken van het fonds Glencore Xstrata. Alleen al om de prachtige naam zou ik die onmiddellijk in portefeuille willen nemen :-). AstraZeneca, GlaxoSmithKline, Marks & Spencer ...
   
   www.londonstockexchange.com/exchange/...
   
   
10. [verwijderd] 2 november 2013 13:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ha Coldplay!
    
    supermooi allemaal! Ik zou nog een aanvulling op je ROE willen voorstellen, namelijk DuPont analyse van ROE. Het geeft veel meer inzicht in hoe ROE tot stand komt. Ford heeft bijvoorbeeld een ROE van meer dan 30%, maar dit komt vooral door de enorme schulden die ze hebben.
    
    Een ander manier om ROE te berekenen is
    
    www.oldschoolvalue.com/blog/accountin...
    
    (net income/EBT) x (EBT/EBIT) x (EBIT/Sales) x (Sales/Total Assets) x (Total Asset/ Total Equity)
    
    Hier is heel makkelijk een spreadsheet van te maken. Dit is misschien niet te doen voor alle buitenlandse aandelen, maar wel voor de nederlandse aandelen die je toch allemaal bijhoudt. Ik wil je echt niet met meer werk opzadelen, maar ik dacht dat je het wel interessant zou vinden. Heb hier ook een voorbeeld van enkele aandelen uit de energie sector die ik volg (nb. hier zitten nog wat fouten in omdat ik deze momenteel aan het bijwerken ben ivm de cijfers van afgelopen week. Total klopt sowieso niet).
    
    

    Bijlage:
12. [verwijderd] 2 november 2013 17:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bolo schreef op 2 november 2013 13:47:

    Een ander manier om ROE te berekenen is (net income/EBT) x (EBT/EBIT) x (EBIT/Sales) x (Sales/Total Assets) x (Total Asset/ Total Equity)
    
    

    Dank je voor je input.
    
    Een voorwaarde is dat de onderliggende gegevens eenvoudig afleidbaar moeten zijn vanuit automatisch aangeleverde brondata.
    
    Ik onderzoek momenteel tot op welk detail niveau ik bedrijfsgegevens beschikbaar kan krijgen.
    
    
13. [verwijderd] 2 november 2013 19:14

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Coldplay, het is natuurlijk prachtig als je bereid bent direct fundamentele bedrijfsgegevens aan te leveren en dan periodiek gaat toetsen wat nu het beste scoort.
    
    Het wordt ingewikkelder, maar daar valt dan weer van te leren. Stuur je echter nu aan op een grote internationale BC (inclusief zoals het nu gaat) of wil je er 2. Ik vermoed dat Marique toch het wat beperkt wilt houden. Daar kan een probleemke zitten.
    
    Het beste lijkt mij als je maar gaat voor die internationale BC ernaast. Uiteraard wel betrokken blijven bij de BC oude stijl dan hoor.
    
    Groet, Jonas
    
14. [verwijderd] 2 november 2013 20:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    FTSE Lijst 1 vr 1 nov
    
    Het totaal rendement t/m 1 nov is afgezet tegen een aantal fundamentele waarden en de 52w price change. De uitkomsten zijn officieus. Zo zijn de afwijkende waarden nog niet expliciet door mij gecontroleerd.
    
    Opvallend is de afhankelijkheid van een hoge rendement score met een hoge E/P en 52w price change.
    
    Het dividend% is een benadering, het ontbreekt mij nu aan tijd om deze voor 100% correct door te rekenen.
    
    

    Bijlage:
15. [verwijderd] 2 november 2013 20:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef op 2 november 2013 19:14:

    Het beste lijkt mij als je maar gaat voor die internationale BC ernaast. Uiteraard wel betrokken blijven bij de BC oude stijl dan hoor.
    

    Doe zelf niet mee Jonas, maar voorzie grote problemen met de plannen van Coldplay.
    Wel heel leerzaam, maar de gemiddelde belegger (ben ik ook) kan er m.i. niets mee. (en kan w.s. niet eens zijn eigen resultaat beoordelen)
    
    Mvg Peerke
16. [verwijderd] 3 november 2013 01:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    nobahamas schreef op 2 november 2013 00:23:

    Hoor ik een echo?
    

    Yessssss, you did my lord.
    
    De kaarten zijn pas geschud als 2013 voorbij is.
    
    Truste
    
    
17. [verwijderd] 3 november 2013 09:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    FTSE Lijst 1 vr 1 nov
    
    In dit overzicht heb ik het dividend rendement 2012 berekend over de begin koers 2012. Het TR is het totaal van het koersrendement en het dividendrendement.
    
    De koers is weergegeven in GBP.
    
    De afwijkende / extreme waarden zijn nog niet gecontroleerd ahv de jaarverslagen.
    
    Zoals ik gisteren aangaf zie ik voor 2013 een opvallend verband tussen het totaalrendement TR en de faktoren E/P en de techn. ind. 52w price change.
    
    Op lijst 1 staan de fondsen met een hoog actueel TR en op lijst 3 de fondsen met een laag actueel TR. De faktoren zijn op lijst 1 overwegend hoger dan gemiddeld (groen) en op lijst 3 overwegend lager dan gemiddeld (rood).
    
    Ik wil nogmaals benadrukken dat dit een specifieke waarneming is voor de aandelen op de London Stock Exchange gemeten over een periode van 10 maanden in 2013 (in een opgaande markt).
    
    

    Bijlage:
18. [verwijderd] 3 november 2013 09:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    FTSE lijst 3 vr 1 nov
    
    Voor enkele financiële instellingen ontbreken de omzetgegevens. Voor de overige data gelden dezelfde opmerkingen als hierboven gemaakt.
    
    Op de onderste rij staan de gemiddelden over de gehele FTSE (met 96 fondsen).
    
    

    Bijlage:
19. [verwijderd] 3 november 2013 12:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaag eens een keer serieus hier voor de verandering.
    
    Mijn positie in de ranglijst geeft natuurlijk weinig aanleiding tot veel trots, ergens in het midden van lijst twee. Het percentage van bijna 15% winst steekt ook schril af tegen de percentages die de koplopers tot op heden hebben bereikt. Maar dan komt ook weer het besef dat die 15% is opgebouwd nadat de ineenstorting van Imtech was verwerkt. Na kwartaal 2 stond er immers nog een forse min achter mijn naam.
    
    Is het opmerkelijk dat de gemiddelde score van de deelnemers toch in de buurt blijft van de gebruikte indices? Waarschijnlijk niet, want ondanks de 'beperkingen', die de spelregels met zich meebrengen lijkt dat het aantal beleggers er blijkbaar toch al voor zorgt dat dat het een redelijke afspiegeling geeft van de werkelijkheid. Het jaar 2013 duurt nog even, maar als er zich geen grote wijzigingen meer zullen voordoen, zal de gemiddelde echte belegger zich toch ook willen meten met de prestatie van de indices in 2013.
    
    Eigenlijk zou op een beleggersforum in 2013 er een behoorlijk positieve stemming moeten heersen want dubbelcijferige winsten zijn toch niet ieder jaar aan de orde. Op sommige specifieke aandelenfora valt er ook wel iets dergelijks te lezen, maar in het algemene deel dat de koffiekamer wordt genoemd, ontbreekt dat toch wel mijn inziens. Komt dat omdat er hier de laatste jaren toch een negatief sentiment is ontstaan over 'long' beleggen en het succes met name aan de 'short' kant en in de 'korte handel' leek te kunnen worden behaald? Wie het weet mag het zeggen. Momenteel zullen ook de 'long' beleggers zich weer moeten afvragen in hoeverre ook in 2014 er succes kan worden behaald met doorlopende posities.
    
    Gelukkig zal die vraag voor de beurscompetitie 2014 niet aan de orde zijn, er van uitgaande dat de spelregels niet zullen worden aangepast
    
    |Fijne zondag.
20. nobahamas 3 november 2013 23:03

    auteur info

    • nobahamas

      Lid sinds: 20 dec 2008

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1746

      Gegeven: 738

    •    Aantal posts: 11.352

    Ik heb ook zo mijn bedenkingen voor 2014. Heeft de beurs al niet een fiks voorschot genomen op de te verwachte resultaten?
    Ik denk zomaar dat het positieve sentiment in de KK gedrukt wordt door:
    1/Wat is de werkelijke waarde van mijn valuta, nu en in de toekomst.
    2/Leuk dat behaalde rendement in 2013, maar wat wordt de inflatie in 2014 2015?
    3/Vluchten in goud of zilver is geen optie meer, alle markten worden immers gemanipuleerd..
    Kortom liever in aandelen, maar niet teveel risico.
21. [verwijderd] 4 november 2013 14:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    FTSE Lijst 1 vr 1 nov
    
    In de gebruikte brondata van binck.nl uitgegaan van verslaggevingsjaren. Maw als een bedrijf een gebroken boekjaar hanteert, bijv okt 2011 - sept 2012, dan is de ultimo koers de koers van eind september. Met deze prijs worden aan de bron vervolgens ook alle ratio's doorgerekend.
    
    Voor de fondsen met een gebroken boekjaar (sept 12 of mrt 13) zijn de brongegevens door mij aangepast. De in het overzicht getoonde ratio's zijn (voorzover van toepassing) teruggerekend naar de koersniveau per einde kalenderjaar 2012.
    
    Het totaalrendement is de som van het koersrendement in het kalenderjaar 2012 + dividend 2012/ beginkoers 2012.
    
    Hierdoor is het totaalbeeld een weinig gewijzigd maar de eerdere bevindingen blijven overeind staan. Voor enkele afwijkende ratio's zijn de gegevens gecontroleerd aan de hand van de balans en resultatenrekening van de betreffende bedrijven op de website van de londonstockexchange.
    
    De omzetcijfers voor de banken Barclays, HSBC, Standard Chartered en RBS zijn niet beschikbaar. De prijzen zijn in BPX.
    
    Op het overzicht in de bijlage zijn de negatieve getallen in de resultaat kolommen TR, div en KR in het rood weergegeven en de positieve in het zwart. Bij de fundamentele gegevens en de 52w price change zijn de waarden > het gemiddelde groen gekleurd (en < gemiddelde rood).
    
    Het zijn de kleinste fondsen in de index (gemeten naar M en omzet) met de grootste koersstijging in 2012 en een meer dan gemiddelde earnings yield die in 2013 het grootste totaal rendement hebben behaald.
    
    Dit is een waarneming die geldt voor deze specifieke markt in de achterliggende tijdsperiode periode t/m 1 november.
    
    

    Bijlage: