KPN Koninklijke NL0000009082

Donderdag 20 december

1. [verwijderd] 20 december 2012 19:21

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DAR schreef op 20 december 2012 19:05:

   Wil je spanning en sensatie ga dan in speeders/sprinters/turbo's met een stop loss dicht bij de huidige koers dan beleef je het zelfde als naar het casino je verliest alles of je wint behoorlijk.
   

   Dat is het hem nu juist ik weet nog niet precies hoe ik die orders geeft bij speeders/sprinters/ turbo's en stoploss, klinkt misschien dom maar ja kan niet gelijk alles weten, er kom ineens zoveel op je af als je gaat beleggen.
   gewoon aandelen kopen is niet moeilijk, maar juist die andere speeders/sprinters/turbos dat vindt ik nog een beetje lastig, ik probeer ze wil in het beleggings spel te kopen en te beleggen, maar dat is lang nog niet allemaal met suc6.
   
   Dus wie voor mij tips heeft die wil ik graag horen, hoe ik kan gaan bellegen in speeders/sprinters/turbos.
2. playsafe 20 december 2012 19:58

   auteur info

   • playsafe

     Lid sinds: 10 dec 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 223

   quote:

   Cairong schreef op 20 december 2012 19:21:

   [...]
   
   Dat is het hem nu juist ik weet nog niet precies hoe ik die orders geeft bij speeders/sprinters/ turbo's en stoploss, klinkt misschien dom maar ja kan niet gelijk alles weten, er kom ineens zoveel op je af als je gaat beleggen.
   gewoon aandelen kopen is niet moeilijk, maar juist die andere speeders/sprinters/turbos dat vindt ik nog een beetje lastig, ik probeer ze wil in het beleggings spel te kopen en te beleggen, maar dat is lang nog niet allemaal met suc6.
   
   Dus wie voor mij tips heeft die wil ik graag horen, hoe ik kan gaan bellegen in speeders/sprinters/turbos.
   

   Als je nog niet zo lang bezig bent met beleggen zou ik die sprinters en turbo's nog even laten voor wat het is. Of je moet het proberen met kleine bedragen en een hoog % t.o.v. de stop los. Dit is nog steeds geen garantie. Zit zelf nu in het schip met een sprinter KPN die bijna gaat klappen. Dan ben je dus alles kwijt.
   
3. [verwijderd] 20 december 2012 20:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Mijn ervaring is: nooit vol in 1 aandeel gaan ondanks dat je denkt wel heel erg gezakt en kan niet lager. Kan nog zoveel gebeuren en kan altijd nog lager. Dus ook niet te vaak bijkopen om te middelen , werkt vaak ook niet. Beste is (mijns inziens) een plukje kopen en zorgen dat 1 aandeel nooit meer als 10% van je portefeuille is en gewoon wachten tot hij naar jou idee voldoende is gestegen.
   Wees niet te gretig , heeft mij al vele euro's gekost.
   
   gr Jazu
4. [verwijderd] 20 december 2012 20:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jazu schreef op 20 december 2012 20:05:

   Mijn ervaring is: nooit vol in 1 aandeel gaan ondanks dat je denkt wel heel erg gezakt en kan niet lager. Kan nog zoveel gebeuren en kan altijd nog lager. Dus ook niet te vaak bijkopen om te middelen , werkt vaak ook niet. Beste is (mijns inziens) een plukje kopen en zorgen dat 1 aandeel nooit meer als 10% van je portefeuille is en gewoon wachten tot hij naar jou idee voldoende is gestegen.
   Wees niet te gretig , heeft mij al vele euro's gekost.
   
   gr Jazu
   

   Hoe dichter bij nul hoe minder het risico en vooral inlezen waarom een aandeel zakt en daarbij voor jezelf het nieuws uit filteren naar belangrijkheid.
   Overal weinig aandelen van hebben, werkt mijn inziens helemaal niet.
   Als je weinig aandelen van een bepaald fonds hebt, kun je meestal niet
   profiteren van de schommelingen die op de beurs plaats vinden, omdat je te lang moet wachten voordat je enige winst hebt. Mijn strategie is gestaffeld bij kopen en verkopen en zorgen dat je altijd genoeg cash achter de hand hebt. Tweede methode is, vet inzetten en zorgen dat je een strakke stoploss hebt staan. Handelen op 10 cent is vaak veel lucratiever.
   Ik moet u wel meegeven dat te gretig zijn vaak averechts werkt.
   Maar ja, iedereen heeft zijn eigen methode of strategie. Het belangrijkste
   is dat het iets oplevert.
5. [verwijderd] 20 december 2012 20:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   GC schreef op 20 december 2012 20:29:

   [...]
   
   Hoe dichter bij nul hoe minder het risico en vooral inlezen waarom een aandeel zakt en daarbij voor jezelf het nieuws uit filteren naar belangrijkheid.
   Overal weinig aandelen van hebben, werkt mijn inziens helemaal niet.
   Als je weinig aandelen van een bepaald fonds hebt, kun je meestal niet
   profiteren van de schommelingen die op de beurs plaats vinden, omdat je te lang moet wachten voordat je enige winst hebt. Mijn strategie is gestaffeld bij kopen en verkopen en zorgen dat je altijd genoeg cash achter de hand hebt. Tweede methode is, vet inzetten en zorgen dat je een strakke stoploss hebt staan. Handelen op 10 cent is vaak veel lucratiever.
   Ik moet u wel meegeven dat te gretig zijn vaak averechts werkt.
   Maar ja, iedereen heeft zijn eigen methode of strategie. Het belangrijkste
   is dat het iets oplevert.
   

   Doe zelf al jaren de meeste handel tussen 9 en half 10 s'morgends
6. [verwijderd] 20 december 2012 20:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jazu schreef op 20 december 2012 20:05:

   Mijn ervaring is: nooit vol in 1 aandeel gaan ondanks dat je denkt wel heel erg gezakt en kan niet lager. Kan nog zoveel gebeuren en kan altijd nog lager. Dus ook niet te vaak bijkopen om te middelen , werkt vaak ook niet. Beste is (mijns inziens) een plukje kopen en zorgen dat 1 aandeel nooit meer als 10% van je portefeuille is en gewoon wachten tot hij naar jou idee voldoende is gestegen.
   Wees niet te gretig , heeft mij al vele euro's gekost.
   
   gr Jazu
   

   De trein komt van 12 euro en het advies komt rijkelijk laat. Andre Hazes zong, ik voel mij als een kerstboom zonder piek.
   Zo zullen velen zich voelen rondom Kerst.
   De verliezen moeten enorm zijn bij velen.
   Mogelijk ook nog een VBR gehanteerd en de banken varen er wel bij.
   Ook vandaag werd Carlos Slim veel genoemd en SBM als afleider.
   Men zoekt koortsachtig naar strohalmen.
   Gisteren stond er een bericht ,dat KPN in 11 jaar tijd nog niet zo laag heeft gestaan als nu.
   Het aandeel wordt gesloopt en het slopen gaat gewoon nog door.
   Lijkt veel op een afrekening door grote partijen. De koers zal te ver zijn doorgeschoten en de waarde van KPN zal wel wat hoger liggen dan de huidige koers.
   Wat Scheepbouwer heeft opgebouwd, lijkt in korte tijd (1,5 jaar), te zijn afgebroken. Men kan weer opnieuw beginnen als de storm is uitgeraast.
7. [verwijderd] 20 december 2012 20:42

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   playsafe schreef op 20 december 2012 19:58:

   [...]
   
   Als je nog niet zo lang bezig bent met beleggen zou ik die sprinters en turbo's nog even laten voor wat het is. Of je moet het proberen met kleine bedragen en een hoog % t.o.v. de stop los. Dit is nog steeds geen garantie. Zit zelf nu in het schip met een sprinter KPN die bijna gaat klappen. Dan ben je dus alles kwijt.
   
   

   Ik heb niet alleen KPN, heb ook nog andere aandelen, dus ik zet niet al mijn geld in op KPN, zo wijs ben ik ook wel weer, :-).
   
   Maar bedankt voor jullie wijzen van hoe jullie beleggen,
8. [verwijderd] 20 december 2012 20:45

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Blackhamster schreef op 20 december 2012 20:36:

   [...]
   
   Doe zelf al jaren de meeste handel tussen 9 en half 10 s'morgends
   

   Tussen 9 en (half)10 is inderdaad vaak een indicatie hoe de dag gaat verlopen.
   Al zijn de tijdstippen 14:30(nieuws feiten US) en 15:30 als de Amerikaanse beurzen openen een van de belangrijkste lijdraden. We lopen immers toch achter de Amerikanen aan.
9. ludwig mack 20 december 2012 20:46

   auteur info

   • ludwig mack

     Lid sinds: 30 jan 2004

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 412

     Gegeven: 29

   •    Aantal posts: 8.675

   jullie zijn best negatief; morgen hoeft hij toch niet verder te dalen ...
   grootste verlies is al genomen....
   
   groet
10. [verwijderd] 20 december 2012 20:47

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zat vandaag even in het rookhok op het werk waar een collega zich kwaad zat te maken. Oplichters zei hij.
    Ik zeg, waar gaat het over. Hij zei, ik had mijn mobiel(HI) met 10 euro opgewaardeerd , voerde een tel gesprek en een dag later was mijn tegoed 0 euro. Hij zei, dat kan niet.
    Ik zeg, het gaat niet niet zo goed met KPN en men heeft geld nodig.
    
12. [verwijderd] 20 december 2012 20:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 20 december 2012 20:47:

    Zat vandaag even in het rookhok op het werk waar een collega zich kwaad zat te maken. Oplichters zei hij.
    Ik zeg, waar gaat het over. Hij zei, ik had mijn mobiel(HI) met 10 euro opgewaardeerd , voerde een tel gesprek en een dag later was mijn tegoed 0 euro. Hij zei, dat kan niet.
    Ik zeg, het gaat niet niet zo goed met KPN en men heeft geld nodig.
    
    

    Dat is een goede mop, die houden we er in. haha
13. [verwijderd] 20 december 2012 20:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    GC schreef op 20 december 2012 20:29:

    [...]
    
    Hoe dichter bij nul hoe minder het risico en vooral inlezen waarom een aandeel zakt en daarbij voor jezelf het nieuws uit filteren naar belangrijkheid.
    Overal weinig aandelen van hebben, werkt mijn inziens helemaal niet.
    Als je weinig aandelen van een bepaald fonds hebt, kun je meestal niet
    profiteren van de schommelingen die op de beurs plaats vinden, omdat je te lang moet wachten voordat je enige winst hebt. Mijn strategie is gestaffeld bij kopen en verkopen en zorgen dat je altijd genoeg cash achter de hand hebt. Tweede methode is, vet inzetten en zorgen dat je een strakke stoploss hebt staan. Handelen op 10 cent is vaak veel lucratiever.
    Ik moet u wel meegeven dat te gretig zijn vaak averechts werkt.
    Maar ja, iedereen heeft zijn eigen methode of strategie. Het belangrijkste
    is dat het iets oplevert.
    

    GC
    
    Mits je het juiste aandeel hebt kun je inderdaad goed scoren , zijn ook diverse voorbeelden die maar zakken en zakken en wat nooit weer wat wordt.
    Voor een beginner lijkt mij dit te risicovol.
    Heb dit zelf ook gedaan met bv TT , SNS dacht ook dat dit wel weer goed zou komen. Niet dus.
    
    gr Jazu
    
14. gerrit 69 20 december 2012 20:58

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    jazu schreef op 20 december 2012 20:05:

    Mijn ervaring is: nooit vol in 1 aandeel gaan ondanks dat je denkt wel heel erg gezakt en kan niet lager. Kan nog zoveel gebeuren en kan altijd nog lager. Dus ook niet te vaak bijkopen om te middelen , werkt vaak ook niet. Beste is (mijns inziens) een plukje kopen en zorgen dat 1 aandeel nooit meer als 10% van je portefeuille is en gewoon wachten tot hij naar jou idee voldoende is gestegen.
    Wees niet te gretig , heeft mij al vele euro's gekost.
    
    gr Jazu
    

    Een aandeel steeds bijkopen in een neergaande trend is gewoon financiele zelfmoord voor een belegger.
    Toen het management van KPN onder leiding van Ad Scheepbouwer besloot om eigen aandelen in te kopen ben ik afgehaakt met bijkopen en heb ik het aandeel verder links laten liggen omdat ik toen al niet geloofde in deze strategie.
    Mijn belang was toen nog 40 % in KPN en 60 % DSM
    Nu KPN zo gedaald is, is mijn belang procentueel nog maar 8 % en dat wil ik wel zo houden.
    Natuurlijk had ik het aandeel KPN een stamp moeten geven toen het definitief onder de € 10,00 zakte, maar dan heb je als belegger nog steeds de ijdele hoop, dat het aandeel weer zou kunnen herstellen.
    Aanbieden aan Carlos Slim voor € 8,00 vond ik toen teveel eer voor deze meneer, maar Eelco Blok moet mij nu eerst maar eens uitleggen waarom wij onnozele beleggers dat beslist niet moesten doen, gezien nu de koers is afgedaald op een ram-koers van € 3,60.
    Tussen 2009 en 2011 ben ik voor mijn doen grootschalig in AMG en BAM gestapt.
    Hoewel ik met deze aandelen nog net niet op winst sta, zijn deze aandelen niet uitgedraaid op een drama zoals KPN.
    Gelukkig maakt DSM en Aalberts mijn hele jaar goed en ben ik het volkomen met je eens om toch voldoende te spreiden met aandelen, want je gaat voor gaas als je vaak op 1 paard wed.
    
    Mvrgr. van Gerrit
15. [verwijderd] 20 december 2012 21:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 20 december 2012 20:58:

    [...]
    
    Een aandeel steeds bijkopen in een neergaande trend is gewoon financiele zelfmoord voor een belegger.
    Toen het management van KPN besloot om eigen aandelen in te kopen ben ik afgehaakt met bijkopen en heb ik het aandeel verder links laten liggen omdat ik toen al niet geloofde in deze strategie.
    Mijn belang was toen nog 40 % in KPN en 60 % DSM
    Nu KPN zo gedaald is, is mijn belang procentueel nog maar 8 % en dat wil ik wel zo houden.
    Natuurlijk had ik het aandeel KPN een stamp moeten geven toen het definitief onder de € 10,00 zakte, maar dan heb je als belegger nog steeds de ijdele hoop, dat het aandeel weer zou kunnen herstellen.
    Aanbieden aan Carlos Slim voor € 8,00 vond ik toen teveel eer voor deze meneer, maar Eelco Blok moet mij nu eerst maar eens uitleggen waarom wij onnozele beleggers dat beslist niet moesten doen, gezien nu de koers is afgedaald op een ram-koers van € 3,60.
    Tussen 2009 en 2011 ben ik voor mijn doen grootschalig in AMG en BAM gestapt.
    Hoewel ik met deze aandelen nog net niet op winst sta, zijn deze aandelen niet uitgedraaid op een drama zoals KPN.
    Gelukkig maakt DSM en Aalberts mijn hele jaar goed en ben ik het volkomen met je eens om toch voldoende te spreiden met aandelen, want je gaat voor gaas als je vaak op 1 paard wed.
    
    Mvrgr. van Gerrit
    

    Gerrit,
    
    Daarom is KPN sinds lange tijd weer mijn eerste aankoop qua aandelen. Heb nu dus alleen KPN 10% (vandaag gekocht op 3,60) de overige 90% cash . Hiermee wacht ik op andere kansen met andere aandelen.
    NB heb ook een gedeelte van mijn geld in fondsen bij SNSFUNDCOACH. Over de jaren heen denk ik ,dat ik daar meer rendement mee heb behaalt dan individuele aandelen.
    
    gr Jazu
16. Ghestem 20 december 2012 21:24

    auteur info

    • Ghestem

      Lid sinds: 18 feb 2011

      Laatste bezoek: 05 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 773

    quote:

    Cairong schreef op 20 december 2012 18:09:

    wanneer gaan jullie nieuwe KPN aandelen kopen, nu of nog even wachten? tot hij nog wat lager is gezakt, al is hij vandaag wel stabiel gebleven rond de 3,60, zou dit zijn bodem nu zijn, en dan morgen weer langzaam omhoog?
    

    Bodems bestaan niet meer, behalve de absolute bodem van 0.
17. hvasd2 20 december 2012 21:25

    auteur info

    • hvasd2

      Lid sinds: 06 mrt 2002

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1235

      Gegeven: 164

    •    Aantal posts: 16.701

    Dat is goed om te weten ;-)
18. [verwijderd] 20 december 2012 21:34

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    biglion schreef op 20 december 2012 18:04:

    Voorts,
    Stel morgen slot 3,80 en maandag 4,00+ en dan.....ga je je eerste stukken kopen? Goede strategie.
    

    Dan Pech maar het heeft me geen windeieren gelegd,loop liever het eerste stukkie mis.
19. gerrit 69 20 december 2012 21:35

    auteur info

    • gerrit 69

      Lid sinds: 12 aug 2006

      Laatste bezoek: 24 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1813

      Gegeven: 635

    •    Aantal posts: 18.541

    quote:

    jazu schreef op 20 december 2012 21:04:

    [...]
    
    Gerrit,
    
    Daarom is KPN sinds lange tijd weer mijn eerste aankoop qua aandelen. Heb nu dus alleen KPN 10% (vandaag gekocht op 3,60) de overige 90% cash . Hiermee wacht ik op andere kansen met andere aandelen.
    NB heb ook een gedeelte van mijn geld in fondsen bij SNSFUNDCOACH. Over de jaren heen denk ik ,dat ik daar meer rendement mee heb behaalt dan individuele aandelen.
    
    gr Jazu
    

    Een koers op € 3,60 lijkt inderdaad laag en zou best een bodem kunnen zijn, maar ik ben gewoon het vertrouwen kwijt geraakt in de hele gang van zaken bij KPN om het aandeel bij te kopen.
    Zelfs op deze lage koers heb ik geen interesse.
    Er moet duidelijk iets veranderen in de houding van het huidige management ten opzichte van haar beleggers om mij nog een keer over de streep te trekken.
    Wist je trouwens, dat de intrinsieke waarde van het aandeel KPN hooguit € 2,00 bedraagt.
    De vraag is, wat het belang in de 4G frequenties gaat toevoegen voor de intrinsieke waarde van het aandeel KPN.
    Succes in ieder geval met deze aankoop en hopelijk een bodem-koers voor het aandeel KPN.
    
    Gerrit
20. [verwijderd] 20 december 2012 21:40

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 20 december 2012 21:35:

    [...]
    
    Een koers op € 3,60 lijkt inderdaad laag en zou best een bodem kunnen zijn, maar ik ben gewoon het vertrouwen kwijt geraakt in de hele gang van zaken bij KPN om het aandeel bij te kopen.
    Zelfs op deze lage koers heb ik geen interesse.
    Er moet duidelijk iets veranderen in de houding van het huidige management ten opzichte van haar beleggers om mij nog een keer over de streep te trekken.
    Wist je trouwens, dat de intrinsieke waarde van het aandeel KPN hooguit € 2,00 bedraagt.
    De vraag is, wat het belang in de 4G frequenties gaat toevoegen voor de intrinsieke waarde van het aandeel KPN.
    Succes in ieder geval met deze aankoop en hopelijk een bodem-koers voor het aandeel KPN.
    
    Gerrit
    

    Gerrit KPN is een maffiabende. Blok is iemand die alles af weet van KPNQWEST en dat was ook al geen zuivere koffie.
21. [verwijderd] 20 december 2012 21:55

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gerrit 69 schreef op 20 december 2012 21:35:

    [...]
    
    Een koers op € 3,60 lijkt inderdaad laag en zou best een bodem kunnen zijn, maar ik ben gewoon het vertrouwen kwijt geraakt in de hele gang van zaken bij KPN om het aandeel bij te kopen.
    Zelfs op deze lage koers heb ik geen interesse.
    Er moet duidelijk iets veranderen in de houding van het huidige management ten opzichte van haar beleggers om mij nog een keer over de streep te trekken.
    Wist je trouwens, dat de intrinsieke waarde van het aandeel KPN hooguit € 2,00 bedraagt.
    De vraag is, wat het belang in de 4G frequenties gaat toevoegen voor de intrinsieke waarde van het aandeel KPN.
    Succes in ieder geval met deze aankoop en hopelijk een bodem-koers voor het aandeel KPN.
    
    Gerrit
    

    Daarom ga ik dus ook nooit vol in 1 aandeel. Maar op deze koers (misschien nog niet de bodem) durf ik wel een plukje te kopen. Blijf overigens ook nooit lang zitten en neem meestal redelijk snel mijn winst.
    
    gr Jazu