KPN Koninklijke NL0000009082

KPN weekdraadje van 05 t/m 09 Augustus 2013

1. [verwijderd] 10 augustus 2013 00:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vorig jaar werd er 8 euro geboden. Alles werd afgeslagen.
   NU........... dit muisje heeft een enorme staart geloof mij maar.
   Het mooiste zou zijn als EPlus versneld wordt verkocht........ dan kan KPN nog enorm gaan stijgen.
   Wordt het afgewezen door de aandeelhouders in de BAVA then we go down..............
2. [verwijderd] 10 augustus 2013 00:33

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   snuf13 schreef op 10 augustus 2013 00:28:

   Vorig jaar werd er 8 euro geboden.
   ............
   

   Dat was natuurlijk wel voordat de aandelen elk in drie werden gesplitst.
   
   Acht maal het oude aantal aandelen is natuurlijk nog steeds iets meer dan 2,40 maal het huidige aantal, maar het scheelt minder dan het even lijkt.
   
   Niettemin: dit voorgenomen bod zal duidelijk te laag zijn.
   
   Neo
3. [verwijderd] 10 augustus 2013 00:37

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gevonden op Yahoo:
   By Alexandra Alper and Sophie Sassard
   
   MEXICO CITY/LONDON (Reuters) - Mexican billionaire Carlos Slim's America Movil defied arch-rival Telefonica with a 7.2 billion euro ($9.6 billion) bid for the 70 percent of Dutch telecoms group KPN that it does not already own.
   
   Spain's Telefonica made an $11 billion offer last month to buy KPN's crown jewel, Germany's E-Plus, disrupting America Movil's expensive - and on paper money-losing - foray into Europe.
   
   America Movil and Telefonica together control about 60 percent of mobile phone business in Latin America. The Mexican firm's purchase of stakes in KPN and Telekom Austria brought their rivalry to Europe, and the battle there now looks set to rage for months to come.
   
   European telecoms firms are mostly struggling with saturated markets, recession-hit consumers, tough regulation and expensive network upgrades, leading some to look at consolidation.
   
   America Movil is still evaluating Telefonica's bid for E-Plus, which is backed by KPN's board. But people close to the matter have said Slim's company views the offer as too low and fraught with regulatory risks, fueling speculation that it might try to block the deal or push for a higher price.
   
   Telefonica said on Friday its offer still stands and is "definitive."
   
   America Movil and Telefonica have been bitter rivals for years in Europe and the Americas, going after the same spectrum licenses and assets - most notably a battle for a stake in Telecom Italia in 2007 - a fight Telefonica won.
   
   A Telekom Austria source said America Movil was likely to launch a bid for the rest of that company as well. Under Austrian law, the Mexican firm cannot bid below the 9.50 euros per share that sources said it paid investor Ronny Pecik for his stake last year.
   
   Telekom Austria declined comment on the matter. Shares in the company closed up 8.7 percent at 5.726 euros in Vienna.
   
   Shares in America Movil, Latin America's largest phone company, were down 6 percent on Friday on news of the KPN bid and the specter of a potential rating downgrade if the transaction is funded with debt and skews its debt/EBITDA ratio which is a critical metric for ratings agencies.
   
   A source at America Movil said they could not provide details about how they would finance the bid, saying much depended on the take-up of the offer.
   
   "By declaring his intention to make an offer for all of KPN, Slim has in reality drawn a line in the sand that tells Telefonica: This deal (E-plus) is not good enough," a person familiar with the matter said.
   
   Telefonica wants E-Plus in order to strengthen its challenge to market leaders Deutsche Telekom and Vodafone in Germany, Europe's biggest economy.
   
   "It looks like Slim is speculating on how desperate Telefonica is to get its hands on E-Plus," said a German investor with shares in KPN, Telefonica and Telefonica Deutschland, speaking on condition of anonymity.
   
   It was unclear whether America Movil's bid was the first step of real negotiations to take control of KPN, or a disruptive move aimed at making Telefonica pay more.
   
   "It is not clear at this stage what Slim's intention is. But if you wanted to disrupt the E-Plus deal, there was not a better way to do it," said a person familiar with the situation.
   
   Veronica Romo, a telecoms analyst at the MONEX banking and brokerage group in Mexico City, saw two major attractions for Slim - the prospect of a good deal and a chance to avoid tighter regulations in the region. A sweeping telecoms sector overhaul in Mexico hangs over Slim's dominant position in the market.
   
   "He is looking for other markets where he can continue growing due to regulatory issues in Latin America, and Europe is an important market," Romo said.
   
   Analysts said Telefonica, which has sizable debts, might struggle to pay much more for E-Plus, but they also questioned whether America Movil was offering enough to win over KPN's board and shareholders. They added that the Mexican firm's finances were also looking stretched.
   
   Even if Slim secured 51 pct of KPN shares at the end of its tender offer, due to Dutch corporate governance rules he would need the backing of KPN's supervisory board to control the company.
   
   "A 7 billion (euro) offer is a significant sum for (America Movil) and will significantly reduce their ability to do other M&A," said Espirito Santo analyst Will Draper.
   
   VALUATION
   
   America Movil said on Friday it would bid 2.4 euros ($3.21) per share in cash for the rest of KPN. That is about 35 percent above the average closing price of KPN's shares for the last 30 trading days, but well under the 8 euros per share it paid in May 2012 when it started building its KPN stake.
   
   The offer values the whole of KPN at 10.2 billion euros, compared with the 8.1 billion euros that Telefonica has bid in cash and shares for just E-Plus.
   
   KPN shares rose 16 percent to close at 2.320 euros, while Telefonica shares ended flat at around 10.960 euros.
   
   "The premium is 20 percent to the share price so obviously very good news from a KPN perspective," said Mark Benbow, a fund manager in the global equities team at UK based Scottish Widows Investment Partnership, which has shares in KPN.
   
   KPN said it was considering America Movil's offer and would look at all options open to it. KPN shareholders are due to vote on Telefonica's bid for E-Plus in the coming weeks.
   
   A second person familiar with the situation said KPN shareholders could be attracted to America Movil's offer because it was all cash and did not have the regulatory and integration risks associated with Telefonica's offer for E-Plus.
   
   ING analyst Emmanuel Carlier said America Movil's offer seemed fairly priced, equating to an enterprise value (debt plus equity) of 4.9 times KPN's forecast core profit.
   
   However, that is much less than the multiple of about 9 offered by Telefonica for just E-Plus. The Spanish firm expects hefty synergies from merging the German business with its existing operations in that country.
   
   "I think Slim has to increase his offer in order to get people tendering their shares," said a second KPN shareholder, also speaking on condition of anonymity.
   
   America Movil said it had invited KPN's supervisory and management boards to meet "as soon as possible."
   
   The 160-year-old former Dutch telecoms monopoly has the option to block unwanted bids by handing preference stock to its "Stichting," or foundation.
   
   KPN has been struggling to reverse a decline in revenues and profit in the face of stiff competition at home, where it still has a market share of about 45 percent in fixed-line and mobile telephony. The firm, which also has operations in Belgium, was slow to respond as consumers switched to free or cheaper ways of sending mobile phone messages, according to analysts.
   
   Deutsche Bank is advising America Movil. Goldman Sachs and JPMorgan have advised KPN in recent deals.
   
   ($1 = 0.7471 euros)
   
   (Additional reporting by Sara Webb in Amsterdam, Ben Deighton in Brussels and Harro ten Wolde in Frankfurt, Sophie Sassard and Christopher Vellacott in London, Clare Kane in Madrid, Angelika Gruber in Vienna and Gabriel Stargardter in Mexico City; Editing by Mark Potter, Simon Gardner and Leslie Gevirtz)
4. [verwijderd] 10 augustus 2013 00:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Als € 2,40 lukt, dan begrijp ik weinig van zaken doen. Alsof de bieder in alle redelijkheid tot precies de juiste, objectieve prijs is gekomen. Zo werkt dat toch niet! Verder kan een klein kind zien dat het flut is, gelet op de prijs voor E-plus alleen al. Puur obv macht probeert Slim dit nu te bereiken. Die macht moet hem gewoon niet gegund worden. Ik neem aan dat het bestuur in de tegenaanval gaat met Telefonica. En ik hoop op verstandige aandeelhouders.
5. [verwijderd] 10 augustus 2013 01:06

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik houd mijn aandelen vast en zie wel wat er de komende maanden gaat gebeuren. Ik ga naar de bava om eens een keer zo'n circus in het echt te zien.
6. Kniesoor 10 augustus 2013 07:18

   auteur info

   • Kniesoor

     Lid sinds: 21 feb 2013

     Laatste bezoek: 21 okt 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 129

     Gegeven: 55

   •    Aantal posts: 1.435

   Duitse dochter speelt sleutelrol in afloop overnamespel
   Pieter Couwenbergh, Johan Leupen, Ivo Bökkerink
   zaterdag 10 augustus 2013, 03:54
   update: zaterdag 10 augustus 2013, 03:50
   
   Zonder E-Plus lopen Europese plannen Slim spaak
   
   Drie scenario's
   Doordat KPN probeert zijn Duitse dochter E-Plus onder te brengen bij het Spaanse Telefónica, dreigen de plannen van Slim in Europa in het water te vallen. Hij biedt KPN-aandeelhouders daarom € 2,40 per aandeel en neemt genoegen met een minimaal aanmeldingspercentage. Hij is tevreden als zijn belang groeit naar 50%.
   
   Geheel zonder risico’s is deze stap niet. Naast de mogelijke droomuitkomst staan drie scenario’s die negatief uitpakken voor Slim en zijn América Móvil.
   
   1 Het lukt América Móvil om tegen de biedprijs van € 2,40 per aandeel slechts 50,1% van de aandelen KPN in handen te krijgen. Daarmee hoeft Slim ‘maar’ € 2 mrd aan extra kapitaal in te zetten om toch de zo begeerde controle over KPN te krijgen. In dit scenario blijft KPN genoteerd aan de Amsterdamse beurs en participeren de minderheidsaandeelhouders in het toekomstige wel en wee van een bedrijf dat actief is Nederland, België en Duitsland. Het Spaanse Telefónica, dat aast op KPN-dochter E-Plus, wordt op deze manier tegen voor América Móvil beperkte kosten en risico’s afgetroefd. Dit is het droomscenario voor Slim.
   
   2 Voor Telefónica is het van levensbelang om E-Plus samen te voegen met zijn eigen Duitse mobiele dochter. Een door Slim gecontroleerd KPN zal dat plan schrappen. Een tegenbod op KPN kan voor de Spanjaarden een laatste middel zijn om alsnog de miljarden aan synergievoordelen in Duitsland binnen te halen. Ook voor KPN is Telefónica een natuurlijker partner dan América Móvil: de twee onderhouden al jaren banden met elkaar. Dit scenario betekent feitelijk dat het Nederlandse avontuur van América Móvil al na anderhalf jaar is mislukt en de Mexicanen afdruipen, enkele Nederlandse governancelessen wijzer. Financieel kan de pijn meevallen. Slim betaalde gemiddeld € 3,17 per aandeel voor zijn belang en Telefónica zal het bod van € 2,40 moeten verslaan.
   
   3 KPN en Telefónica weten de verkoop van E-Plus rond te krijgen voordat América Móvil de meerderheid van KPN in handen krijgt. Die kans is aanwezig, want tussen de aankondiging van een bod en het begin van de aanmeldingstermijn zit normaliter ruim vier maanden. KPN en Telefónica denken de verkoop van E-Plus al voor die tijd aan de aandeelhouders voorgelegd te hebben. Als ze maandag de uitnodiging in de krant plaatsen, kan de vergadering over anderhalve maand plaatsvinden. Slim kan tegenstemmen bij die aandeelhoudersvergadering, maar als de verkoop van E-Plus afketst, zullen beleggers hun stukken bijna zeker massaal bij Slim aanmelden om de € 2,40 te cashen. Als hij zich van stemming onthoudt, loopt hij alsnog het risisco dat de meerderheid van de aandelen KPN wordt aangemeld.
   
   Extra uitgave
   In beide gevallen zitten de Mexicanen straks met een extra uitgave van ruim € 7 mrd voor heel KPN, dat dan ook nog zijn kroonjuweel kwijt is. Slim krijgt vervolgens ruzie met zijn eigen aandeelhouders omdat hij een beloofd aandelen­inkoopprogramma moet schrappen ter financiering van het overnamebod. Slim loopt bovendien het risico dat hij nieuwe bestuurders moet werven omdat Eelco Blok en Eric Hageman het voor gezien houden, net als president-commissaris Jos Streppel.
   
   Grenzeloze creativiteit
   4 De creativiteit van zakenbankiers kent in dit soort ingewikkelde overnamegevechten vaak geen grenzen. Het is niet ondenkbaar dat zij op bezoek gaan in Brussel bij Belgacom. Het is een publiek geheim dat KPN sinds 2001 zowel met Telefónica als met Belgacom periodiek de stand van zaken in telecomland doorneemt. En nog altijd hebben de Belgen wel interesse in een samengang met de Nederlanders. Als KPN per se nog een poging wil doen om zijn zelfstandigheid te herwinnen zou een fusie met Belgacom een mogelijkheid zijn. De combinatie past geografisch en operationeel redelijk bij elkaar, er kan nog een boekwinst worden behaald met de verkoop van de Belgische KPN-dochter Base en er blijft ruimte om E-Plus deels onder te brengen bij Telefónica. Dit is de nucleaire optie voor KPN. Het blaast de relatie met Slim op.
   
   ‘Wij zouden steun van het bestuur van KPN verwelkomen’ aldus América Móvil in een toelichting bij het vrijdag uitgebrachte bod.
7. [verwijderd] 10 augustus 2013 07:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AlexisColby schreef op 9 augustus 2013 20:28:

   Jongens het spel is nu toch uit voor de korte termijn?
   
   Zal AM erin slagen om met deze zet minimaal 51% van de aandelen KPN te bemachtigen?
   
   Ja
   
   Heeft hij meer nodig dan 51%?
   
   Nee
   
   Zal hij meer kopen dan 51%?
   
   Ja, zoveel mogelijk voor deze prijs maar 51% is voorlopig genoeg
   
   Komt er een tegenbod van een andere partij?
   
   Nee, want Slim en zijn medestanders hebben inmiddels al minstens 40% misschien zelfs 45% van KPN in handen. Voor private equity en telefonica is dan m.i. het vrij verhandelbare deel van het aandelenkapitaal te klein om nu nog mee te bieden. Immers, Slim en zijn medestanders kunnen op de beurs blijven bijkopen. Maandag, dinsdag, woensdag en zelfs als de koers donderdag ineens op 3,50 staat, door een tegenbod, kan hij blijven bijkopen. En met omzetten zoals vandaag, zit je dan zo aan de 51%. Waarschijnlijk zelfs veel meer.
   
   Is dit heel erg?
   
   Nee. KPN wordt waarschijnlijk hét vehikel van AM in Europa. Waarom zou hij daar per se 100% eigenaar van willen zijn? Een eigen beursnotering van KPN is juist fantastisch als je op oorlogspad bent. mat er anders een Telefonica Deutschland met een eigen beursnotering? Zelfs samenwerking met Telefonica in Europa is trouwens niet uit te sluiten. Union Espagnol.....
   
   Maar een hoger bod of een biedingsstrijd? Ik zie het gewoon niet gebeuren want Slim heeft geen reden en anderen hebben geen kans.
   
   Maar ik zit nog long. Dus schiet mij maar lek.
   
   AC
   
   

   Je vergeet de stichting van KPN die overnames kan tegenhouden door aandelen uit te geven die een stemrecht vertegenwoordigen van 49.9%
   
   
8. [verwijderd] 10 augustus 2013 08:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een beter bod komt er zeker de vraag is door wie en wanneer?
   
   Maandag voorbeurs waarschijnlijk.
9. [verwijderd] 10 augustus 2013 08:16

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   za 10 aug 2013, 08:00
   
   Carlos Slim slaat slag voor uitrol 4G Europa
   Van onze verslaggevers
   
   
   AMSTERDAM -
   América Móvil-eigenaar Carlos Slim wil niet heel KPN overnemen. De Mexicaanse miljardair probeert met ten minste 51% van de aandelen controle over KPN en zijn investeringen te krijgen. Slim wil dat Europa, en vooral KPN, hét paradepaardje voor zijn snel mobiel 4G-internet wordt. Vooralsnog wil hij KPN niet helemaal van de beurs halen. Dat vertellen bronnen dicht bij het proces. KPN-aandeelhouders omarmen de overname alvast: de koers sloot gisteren ruim 16% hoger.
   
   KPN werd afgelopen dagen vanuit Mexico-Stad getipt over het voorgenomen, maar nog niet concrete bod van €2,40 per aandeel KPN van zijn grootaandeelhouder, die 29,77% van de aandelen bezit. Daarmee zou KPN voor €10,2 miljard worden verkocht, inclusief zijn schuld. *We bestuderen het bod, maar we gaan door met de verkoop van onze dochter E-Plus*, zei KPN-topman Blok gisteren. Een oordeel over het bod vergt zeker enkele dagen.
   
10. [verwijderd] 10 augustus 2013 08:24

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    dat is wel erg snel, denk dat daar eerst minimaal een aantal weken overheen gaat.
    
    

    quote:

    Mr. Blok schreef op 10 augustus 2013 08:15:

    Een beter bod komt er zeker de vraag is door wie en wanneer?
    
    Maandag voorbeurs waarschijnlijk.
    

12. pafrans 10 augustus 2013 08:27

    auteur info

    • pafrans

      Lid sinds: 21 nov 2002

      Laatste bezoek: 27 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 153

      Gegeven: 1752

    •    Aantal posts: 397

    Vraag:
    Stel CS haalt de 50,1% van KPN binnen.
    Hij kan de overname van E plus door Telefonica dan tegenhouden.
    Vervolgens doet hij (AM)zelf ook een (zeer laag) bod op E plus apart .
    Kan hij dan ook met zijn 50,1% kpn aandelen hierop een akkoord geven?
    Vervolgens zou hij kpn dan weer van de hand kunnen doen...
13. [verwijderd] 10 augustus 2013 08:44

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dennis1964 schreef op 10 augustus 2013 07:43:

    [...]
    
    Je vergeet de stichting van KPN die overnames kan tegenhouden door aandelen uit te geven die een stemrecht vertegenwoordigen van 49.9%
    
    

    Ja je hebt gelijk. Maar dat zal dan ook MOETEN gebeuren om eea tegen te houden.
14. [verwijderd] 10 augustus 2013 08:51

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De 3€ gaan we zeker krijgen hoor.
15. [verwijderd] 10 augustus 2013 08:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wie daaraan twijfelt moet nu zeker verkopen en zal nadien tranen met tuiten laten.
16. Kniesoor 10 augustus 2013 08:59

    auteur info

    • Kniesoor

      Lid sinds: 21 feb 2013

      Laatste bezoek: 21 okt 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 129

      Gegeven: 55

    •    Aantal posts: 1.435

    Voorinformatie Mr. Blok? ;-)
17. [verwijderd] 10 augustus 2013 09:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Neen totaal niet.
18. [verwijderd] 10 augustus 2013 09:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Niet uitslapen vandaag Blok?
19. [verwijderd] 10 augustus 2013 09:05

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    binnen een maand hebben we veel meer duidelijkheid, heb daarom nog even geduld. Ook al zullen we een klein beetje zakken komende week, i.v.m. onzekerheid en gekken die roepen dat de staat er alles aan moet doen om het bod tegen te houden. Die 2,40 zit in ieder geval in de pocket. Een hoger bod is waarschijnlijk. Maar heb geduld, die paar weekjes kunnen er ook nog wel bij.
    
20. [verwijderd] 10 augustus 2013 09:07

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoger bod komt er 100% zeker,indien hij niet zou komen dan vertrek ik hier.
21. [verwijderd] 10 augustus 2013 09:08

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Zo is dat buffet, Maar spannend is het wel!