Perpetuals, Steepeners Terug naar discussie overzicht

De aanvullende beleggingen van de perpetual- en steepenerbeleggers.

1. Royal Dutch Pim 26 oktober 2014 16:31

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.692

   quote:

   Limbabwaan schreef op 24 oktober 2014 15:17:

   Vandaag de calls Corbion maart 2015 verkocht. Waarmee de straddle, zowel puts als calls kopen, sneller dan verwacht weer gesloten is.
   De koers lijkt al het goede nieuws verwerkt te hebben, wellicht dat ze donderdag na de strategie update nog positief verrassen maar de kans daarop kan ik niet inschatten.
   

   Ik houd de Corbion calls gewoon aan. Er kan nog veel gebeuren in een klein half jaar en we spelen toch "gratis" mee aangezien de verkochte putjes ook de aankoopprijs van de calls dekt (iig in mijn geval).
2. Royal Dutch Pim 26 oktober 2014 16:47

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.692

   quote:

   free1 schreef op 25 oktober 2014 09:41:

   [...]
   PS het is niet alleen goud dat er blinkt;
   Met ING en Aperam kan ik net de verliezen compenseren op de recent gekochte BASF en Siemens. (Gen Electric en GSK staan neutraal).
   

   Bij mij ook niet, van de week, na de cijfers, met minimaal verliesje afscheid genomen van Unilever en de geschreven putjes BASF met procentueel fors verlies terug gekocht. Ik heb nu alleen nog op Ten Cate puts (maart 2015 € 17,00) geschreven die laat ik doorlopen.
   
   Ik ga volgen Rolls-Royce (RR), Daimler (DCX) en Vodafone (VOD). RR en VOD zijn beiden flink afgestraft afgelopen periode. Daimler wacht ik even op een dipje (maar twijfel of die nog komt na de cijfers). Iemand ervaring of een mening over één van deze drie of andere kansrijke aandelen?
3. [verwijderd] 26 oktober 2014 18:05

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Royal Dutch Pim schreef op 26 oktober 2014 16:31:

   [...]
   Ik houd de Corbion calls gewoon aan. Er kan nog veel gebeuren in een klein half jaar en we spelen toch "gratis" mee aangezien de verkochte putjes ook de aankoopprijs van de calls dekt (iig in mijn geval).
   

   De enige die ik nog heb zijn de BAM calls, december 2015 op € 3. Beter een paar vogels in de hand dan een loslopende hond op een door tractoren gesloopt bosland zal ik maar zeggen ;). Deze week CYS gekocht en kortlopende calls geschreven, nov. op $ 9. Eerst eens wat oefenen met calls schrijven. Zodra de RD's weer rond de € 30 staan daar langlopend op gaan schrijven.
4. Royal Dutch Pim 27 oktober 2014 09:35

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.692

   quote:

   Limbabwaan schreef op 26 oktober 2014 18:05:

   [...]
   De enige die ik nog heb zijn de BAM calls, december 2015 op € 3. Beter een paar vogels in de hand dan een loslopende hond op een door tractoren gesloopt bosland zal ik maar zeggen ;). Deze week CYS gekocht en kortlopende calls geschreven, nov. op $ 9. Eerst eens wat oefenen met calls schrijven. Zodra de RD's weer rond de € 30 staan daar langlopend op gaan schrijven.
   

   @limbabwaan
   LOL
   
   Ik heb op de meeste aandelen calls geschreven. In mijn optiek zijn de mREits maar met name de BDC's ideaal om calls op te schrijven omdat:
   1. zodra de koers van de BDC teveel stijgt er vaak weer nieuwe aandelen worden uitgegeven en de koers van het aandeel weer zakt (de MT's van veel BDC's zijn echte "graaiers");
   2. Je wel kunt genieten van de dividenden die iedere maand / kwartaal binnen stromen;
   3. De koersen van de BDC's lijken voor mij iig, tot nu toe redelijk goed voorspelbaar (ik weet het, dat is een heel gevaarlijke opmerking);
   4. de optiepremie je net een paar procentjes extra risicoloos rendement opleveren.
   
   Ik heb nog de BAM, CSM en Gemalto calls overgehouden van de straddles. Rustig afwachten er komen wel weer nieuwe mogelijkheden om kansrijke combi optie orders op te zetten.
   
   Heb je de RDS optie strategie ook gekopieerd?
5. [verwijderd] 27 oktober 2014 10:09

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @RDP
   Ten Cate heb ik short december puts 20 en 19. Zal wel doorrollen worden.
   Vind ik een leuk Hollands bedrijf. Niet goedkoop maar met kansen omhoog.
   
   Vodafone heb ik turbo's long. De reden is dat ik binnen 2 jaar een bod verwacht. Ik zit ook zwaar in KPN.
   
   Beide posities zwaar in de min, zoals bijna al mijn aandelenposities. Dat is het nadeel als je met hefboomproducten werkt. Uitzonderingen zijn oa ING en Yahoo.
   
6. [verwijderd] 27 oktober 2014 15:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Op dit draadje begin 2014 Petrobras besproken, met RDPim, benito e.a.
   Ik kocht en verkocht destijds rond de USD 15,- voor de ADR.
   Nu te koop rond USD 11,15
   Politieke perikelen in Brasil in combinatie met de lage olieprijs.
   Koopkans ?
   koopkans !
7. Royal Dutch Pim 27 oktober 2014 15:22

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.692

   quote:

   free1 schreef op 27 oktober 2014 15:12:

   Op dit draadje begin 2014 Petrobras besproken, met RDPim, benito e.a.
   Ik kocht en verkocht destijds rond de USD 15,- voor de ADR.
   Nu te koop rond USD 11,15
   Politieke perikelen in Brasil in combinatie met de lage olieprijs.
   Koopkans ?
   koopkans !
   

   Ik blijf nu van PBR af, politiek teveel gedoe. Als je dan een gokje wil wagen, zou ik eerder wat Gazprom bijkopen (heb ik vandaag gedaan, ook al ligt dat voor sommigen (berendien?) misschien op een ander vlak politiek gevoelig...).
   
   Vorige week mijn Brazil Trackers ook opgeruimd. Laten we eerst maar een kijken hoe ze de boel daar weer op de rit denken te krijgen. Koop liever wat duurder nadat het helemaal is uitgeraasd dan nu dit vallende mes PBR, of wat dan ook in Brazil, proberen te vangen.
   
   Sta met veel kunst en vliegwerk nog altijd ongeveer + 11% dit jaar (met name door de $, en het hele alfabet aan BDC's en mREITs)
   
   edit:
   vandaag de helft van mijn ING's verkocht en de geschreven calls teruggekocht.
8. [verwijderd] 27 oktober 2014 15:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Om die reden heb ik ze net gekocht Pim, een stapeltje op 11,06 USD.
   Om het te kunnen betalen hoop ik zo dadelijk in de veiling wat BAWAG te kunnen slijten (ik wil er wel een reële E.25,50 voor krijgen, en dat is stevig in het huidige boek, maar anders houd ik ze nog wel even in een debetstand op mijn rekening)
   
   Jij koopt liever tijdens de stijging en ik tijdens de daling.
   In resultaat aan het eind van de rit maakt het misschien niet zoveel uit.
   
   Met het schrijven van wat gedekte calls wacht ik nog even tot we weer wat oplopen.
   
9. Royal Dutch Pim 27 oktober 2014 15:46

   auteur info

   • Royal Dutch Pim

     Lid sinds: 29 mei 2009

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 173

     Gegeven: 38

   •    Aantal posts: 1.692

   Dilma Roussef ziet PBR als een kas waar ze onbeperkt in kan graaien. Komt de bodem in zicht zal er wel een emissie komen. Als je naar de grafiek kijkt denk je dat goedkoop hebt gekocht maar ik durf het niet omdat ik denk dat het nog wel fors lager kan. Dit zeggende misschien een leuk idee om een straddle PBR op te zetten, ga dat eens uitzoeken.
   
   Een beetje zoals de politiek hier in NL de ondernemers en hardwerkende mensen denkt uit te kunnen kleden... Ben net 1 dag terug in NL en ben er alweer helemaal klaar mee.
10. Royal Dutch Pim 27 oktober 2014 15:58

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 27 oktober 2014 15:46:

    Dilma Roussef ziet PBR als een kas waar ze onbeperkt in kan graaien. Komt de bodem in zicht zal er wel een emissie komen. Als je naar de grafiek kijkt denk je dat goedkoop hebt gekocht maar ik durf het niet omdat ik denk dat het nog wel fors lager kan. Dit zeggende misschien een leuk idee om een straddle PBR op te zetten, ga dat eens uitzoeken.
    

    Volgende PBR optie constructie aangeschaft:
    Call jan 2017 $ 13,00 voor $ 2,15
    Put april 2015 $11,00 voor $ 1,43
12. [verwijderd] 27 oktober 2014 21:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 27 oktober 2014 09:35:

    [...]
    @limbabwaan
    LOL
    
    Ik heb op de meeste aandelen calls geschreven. In mijn optiek zijn de mREits maar met name de BDC's ideaal om calls op te schrijven omdat:
    1. zodra de koers van de BDC teveel stijgt er vaak weer nieuwe aandelen worden uitgegeven en de koers van het aandeel weer zakt (de MT's van veel BDC's zijn echte "graaiers");
    2. Je wel kunt genieten van de dividenden die iedere maand / kwartaal binnen stromen;
    3. De koersen van de BDC's lijken voor mij iig, tot nu toe redelijk goed voorspelbaar (ik weet het, dat is een heel gevaarlijke opmerking);
    4. de optiepremie je net een paar procentjes extra risicoloos rendement opleveren.
    
    Ik heb nog de BAM, CSM en Gemalto calls overgehouden van de straddles. Rustig afwachten er komen wel weer nieuwe mogelijkheden om kansrijke combi optie orders op te zetten.
    
    Heb je de RDS optie strategie ook gekopieerd?
    

    @RDP
    Nope. RDS ligt in mijn ogen te gecompliceerd. Waar BAM imho 2 problemen heeft (tegenvallende markt en door de concurrentie 'gedwongen' om offertes onder de kostprijs af te geven), Corbion 1 probleem heeft (duale focus die ze donderdag oplossen hoop ik voor ze) zie ik voor RDS een te complex beeld. Je kent mijn benadering, ik beleg alleen in dingen die ik denk te begrijpen. Bij RDS speelt de houdbaarheid van hun business model, maar speelt daarnaast ook de relatieve populariteit van RDS als belegging een rol, ook nog eens de olieprijs, het monetair beleid gericht op lage deflatie..en dan wordt het voor mij (te) complex en haak ik af.
    
    Ik deel je mening over RDS op het gebied van een te beperkt business model. Aan de andere kant, de vrije cashflow bedroeg afgemeten naar het afgelopen kwartaal, op jaarbasis 51 mrd. Daarmee kopen ze, om maar een dwarsstraat te nemen, zomaar een bedrijf als DSM 6x mee op. Waarmee ik aan wil geven dat hypothetisch gesproken RD erg veel opties heeft om geld voor haar aandeelhouders te generen. Als extra complicatie zoals hiervoor genoemd.
    
    Met de opties op BDC's zit ik nog te oefenen, om het zomaar eens te zeggen. Welke looptijden richt jij je op?
13. Royal Dutch Pim 28 oktober 2014 09:09

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    quote:

    Limbabwaan schreef op 27 oktober 2014 21:30:

    [...]
    Met de opties op BDC's zit ik nog te oefenen, om het zomaar eens te zeggen. Welke looptijden richt jij je op?
    

    Meestal 4 tot 7 maanden en soms verkoop ik helemaal geen opties als er geen geschikte serie beschikbaar is, zoals bijvoorbeeld bij FSIC. Ik probeer altijd wel net na een ex dividend datum te prikken. Dan pik ik het dividend nog mee en de koers zakt altijd in met het uitgekeerde dividend bedrag en dat is nooit helemaal in de koers van de optie verdisconteerd. Voorbeelden in mijn porto:
    MCC (koers nu $ 11,57) dec 2014 $ 12,5 verkocht voor $ 0,426
    NMFC ($ 14,48) april 2015 $ 15,00 verkocht voor $ 0,326
    PNNT ($ 10,78) dec 2014 $ 12,50 verkocht voor $ 0,126
    
14. [verwijderd] 28 oktober 2014 20:00

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Royal Dutch Pim schreef op 27 oktober 2014 15:58:

    [...]
    Volgende PBR optie constructie aangeschaft:
    Call jan 2017 $ 13,00 voor $ 2,15
    Put april 2015 $11,00 voor $ 1,43
    

    Hoe loop de optie Pim ?
15. Royal Dutch Pim 28 oktober 2014 22:36

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    quote:

    free1 schreef op 28 oktober 2014 20:00:

    [...]
    Hoe loop de optie Pim ?
    

    Dat komt wel goed free, ik heb veel tijd gekocht. Nu staan ze onder water, C $ 2,41 en P $ 1,10, is puur om wat etentjes / xtra vakantiegeld te verdienen.
    
    Verder vandaag verkocht 100% van de standard chartered iets boven de 1.000 P (met verlies)
    Gekocht plukje Vodafone (201,67 P) en Daimler (€ 60,20). RR heb ik van mijn watchlist gehaald.
    Totale watchlist ziet er als volgt uit nu:
    Divers olie (gaat wel weer interessant worden al zit ik nu vrij fors in BCX)
    Diverse financials
    Prefs:
    AEH (Aegon us. pref))
    DLR.PRF (Digital Realty)
    Bond:
    AMD 7% bond maar die wil nog niet zakken
    Aandelen:
    Baxter
    Cliffs (ik heb de bond al die doet + 12% in 3 weken zie ook: www.iex.nl/Forum/Topic/1318049/Perpet... )
    MSFT
    Telefonica Deutschland
    Tom2
    Guess?
    
    Eventueel uit te breiden posities al zit ik op sommige al tegen de 100%, maar puur uit gemakzucht:
    Apple
    Diverse BDC's
    EFF
    FX energy
    GNE.Pra (Genie Energy)
    LVMH (in €)
    Mittal (in $)
    PCEF
    PFF
    Sainsbury
    Tesco
    
    Indien noodzakelijk zou ik als eerste mREITs verkopen om benodigde gelden vrij te maken. Ik zit nu op ongeveer 15% cash.
    
    Ik vind de handel momenteel wel leuk, er gebeurt genoeg... het is wel vingers aan de knoppen heb ik het idee. Bij negatieve cijfers verkoop ik direct misschien niet slim maar ben in het verleden te vaak blijven zitten met het idee "het komt wel goed" en het ging alleen maar van kwaad naar erger.
16. [verwijderd] 28 oktober 2014 23:04

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wij handelen wel opvallend vaak tegengesteld.
    
    Op het slechte nieuws van st. Chartered kocht ze juist stevig bij op 9.96 Gbp.
    Dat kan toch haast niet lager Pim !
    Daarbij ik hang liever aan de laatste galg dan aan de eerste, weggeven kan altijd nog.
    Daimler kan wel eens aardige keuze van je blijken op korte termijn, niet al te lang aanhouden, denk ik.
    Auto's is net als luchtvaart; himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt
    
    Ik verkocht de recent bijgekochte kleinere stukjes Wereldhave, Vastned, EuroCom.Prop en Corio en een wat groter stuk Ahold.
    
    Schreef als start ook 2 kleine calletjes op ING (10st.) en Aperam (2st.).
    Dit laatste ga ik geleidelijk bij stijgende koersen uitbreiden, gefaseerd in de tijd.
    
    En ja, Petrobras na 1 dag 6% plus is natuurlijk een lucky shot.
17. shaai 29 oktober 2014 09:38

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1180

    •    Aantal posts: 4.562

    quote:

    free1 schreef op 28 oktober 2014 23:04:

    Auto's is net als luchtvaart; himmelhoch jauchzend, zum Tode betrübt
    
    En ja, Petrobras na 1 dag 6% plus is natuurlijk een lucky shot.
    

    Daarnaast is auto's, net als luchtvaart ook structureel verlieslatend (op een enkele niche uitzondering na) mede omdat iedereen het wil doen/elk land het wil hebben en er mega overcapaciteit is. Misschien ook omdat het als bedrijf vaker een roeping/hobby dan een business is? Ik herinnner me dat op de HOLT valuation tool luchtvaart altijd een voorbeeld was van eeen waardevernietigende sector.
    
    Gefeliciteerd met de lucky shot! Denk je dan ook aan meteen verkopen, of dat niet?
18. [verwijderd] 29 oktober 2014 09:56

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    shaai schreef op 29 oktober 2014 09:38:

    [...]
    
    Daarnaast is auto's, net als luchtvaart ook structureel verlieslatend (op een enkele niche uitzondering na) mede omdat iedereen het wil doen/elk land het wil hebben en er mega overcapaciteit is. Misschien ook omdat het als bedrijf vaker een roeping/hobby dan een business is? Ik herinnner me dat op de HOLT valuation tool luchtvaart altijd een voorbeeld was van eeen waardevernietigende sector.
    
    Gefeliciteerd met de lucky shot! Denk je dan ook aan meteen verkopen, of dat niet?
    

    Ik houd ze voorlopig shaai,
    Petrobras lijkt mij een mooie lange termijn belegging.
    Anderzijds heb ik nog maar net de Imtech gifbeker tot de laatste druppel leeggedronken, en dat gaf toch een krasje op mijn zelfvertrouwen.
    Zit nu na de emissie zelfs weer meer in Imtech dan voorheen.
    
    Ik ga wel heel voorzichtig de risico´s verminderen, ook door het schrijven van wat calls, en jij ?
    
    
19. shaai 29 oktober 2014 13:58

    auteur info

    • shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 459

      Gegeven: 1180

    •    Aantal posts: 4.562

    lastig nu! voor de correctie wou ik wat cash maken, heb ik gedeeltelijk ook wel gedaan, maar cash aanhouden is lastig voor mij: voor ik het weet koop ik weer, omdat ik overal kansen zie. ook zijn er een aantal posities, waarbij ik tegen cash maken/winstnemen aanzit, maar waar ik de upside daar nog iets te groot voor vindt (bijv Tetragon, Volta en HVPE)
    In de correctie heb ik weer een aantal dingen op de dip gekocht, gelukkig (qua mijn cash positie) ook veel dingen die ik niet al te goed op het netvlies had, en die ik dus snel weer verkocht na een sprongetje herstel.
    Ook de stresstest gebruikt om bij te kopen in bijv Eurobank, waar ik al een flinke positie had (en waar ik te weinig winst had genomen toen ie mooi hoog stond). Eurobank hoeft geen nieuwe extra maatregelen door te voeren. Ook voor de 'gok'/wegleggen een plukje Banca Carige gekocht, omdat die flink daalden maandag, terwijl zij hun herstelplan al klaar hadden, een onderschreven emissie en verkoop van verzekeringsactiviteiten aan Apollo (maar er nog wel aan verdienen via verkoop nwe polissen)
20. Lk-33 29 oktober 2014 14:20

    auteur info

    • Lk-33

      Lid sinds: 13 mei 2003

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 87

      Gegeven: 48

    •    Aantal posts: 2.255

    Misschien voor de durfals een mooie koopgelegenheid in een REIT: ARCP meldt een boekhoudschandaal en het aandeel noteert straks 20% lager. Ik blijf zitten, maar dit bedrijf mag wel wat volwassener gaan worden. Ze zijn te hard gegroeid lijkt wel.
21. Royal Dutch Pim 29 oktober 2014 14:50

    auteur info

    • Royal Dutch Pim

      Lid sinds: 29 mei 2009

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 173

      Gegeven: 38

    •    Aantal posts: 1.692

    quote:

    Lk-33 schreef op 29 oktober 2014 14:20:

    Misschien voor de durfals een mooie koopgelegenheid in een REIT: ARCP meldt een boekhoudschandaal en het aandeel noteert straks 20% lager. Ik blijf zitten, maar dit bedrijf mag wel wat volwassener gaan worden. Ze zijn te hard gegroeid lijkt wel.
    

    Ik ben meer een "bange poeperd", er zijn toch ook voldoende alternatieven ipv dit vallende mes. Koers nu voorbeurs al - 21%. Maar als ik ze had zou ik ze waarschijnlijk ook houden.