Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Ukraine

1. [verwijderd] 21 februari 2015 12:00

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Tja. schreef op 21 februari 2015 11:39:

   [...]
   En maar verdedigen......
   

   En maar met die vervelende feiten komen. Wanner laat ik me nu eens lekker meezuigen in de tokkie emoties?
   Ik verdedig overigens niets, ik beschuldig en val aan.
2. [verwijderd] 21 februari 2015 13:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   whammy schreef op 21 februari 2015 11:26:

   Oude tijden herleven en de schaakmat is er bijna
   Pavel Felgenhauer, an independent Russian defense analyst, believes that if the attack on Debaltseve has any strategic component, it’s part of a bigger plan to destabilize and overthrow Poroshenko. “The Russian government aims to publicly humiliate the Ukrainian military and stir up the political situation in Kiev, followed by regime change in one way or the other,” Felgenhauer wrote. Ultimately, Putin is interested in a pliant Ukrainian government that will not seek membership in the European Union and the North Atlantic Treaty Organization, he said.
   
   

   Denk dat, als Porochenko wegvalt, eerst Yazenjoek zijn plaats overneemt.
   Als stroman voor de VS zal die al snel wapens laten aanvoeren uit de USA of Canada. Tenminste, dat is waar ie op uit zal zijn.De vraag dan is, laat de VS zich afhouden van het Duitse Nein.
   De vraag is ook wie er uiteindelijk de overhand krijgt in de "Rada", de pro-EU of een pro-neutraal regering.
   Dat zou idd. wel ns Putin`s plan zijn om er een "neutraal" bewind te laten zegevieren. De separatisten hun gang laten gaan totdat het gezonde verstand in Kiev de overhand krijgt.
   
   
3. [verwijderd] 21 februari 2015 14:08

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pcrs7 schreef op 21 februari 2015 12:00:

   [...]
   En maar met die vervelende feiten komen. Wanner laat ik me nu eens lekker meezuigen in de tokkie emoties?
   Ik verdedig overigens niets, ik beschuldig en val aan.
   

   Aanvallen is de beste verdediging maar oorlogen worden daar niet altijd mee gewonnen.
   
   Beter is de strategie van Sun Tzu te volgen:
   "Als je jezelf kent en de vijand kent is de overwinning niet in gevaar".
   
4. [verwijderd] 21 februari 2015 15:35

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hier kopgroot in het nieuws
   VS en Groot britannie overleggen nieuwe sancties Rusland
   Alleen maar destabiliseren die klootzakken
   Waar bemoeien ze zich mee
   Grenst het aan hun land?
   Passeren ze merkel?
   
   SCHANDE
5. [verwijderd] 21 februari 2015 15:53

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zzzaai schreef op 21 februari 2015 15:35:

   Hier kopgroot in het nieuws
   VS en Groot britannie overleggen nieuwe sancties Rusland
   Alleen maar destabiliseren die klootzakken
   Waar bemoeien ze zich mee
   Grenst het aan hun land?
   Passeren ze merkel?
   
   SCHANDE
   

   Wat de VS beweegt, is niet zomaar duidelijk. Is het werkelijk opkomen voor democratische beginselen en principes of denkt men er nog iets anders bij? Grondstoffen, Edward Snowden,Qatar(enorme gasreserves ontsluiten via Syrie/Turkije), uitbreiding invloedsfeer of de Russen dwars zitten en hun economie in de war schoppen?
   Men maakt zich in ieder geval zeer druk om de Oekraine. Over Afrika waar van alles gebeurt , is men stil.
6. [verwijderd] 21 februari 2015 15:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pcrs7 schreef op 21 februari 2015 12:00:

   [...]
   En maar met die vervelende feiten komen. Wanner laat ik me nu eens lekker meezuigen in de tokkie emoties?
   Ik verdedig overigens niets, ik beschuldig en val aan.
   

   Ik bedoelde jou niet, maar al die naïeve mensen die alles maar geloven wat de MSM met hun manipulatie voorschotelt en dat ook nog kunnen verdedigen.
   
   Zie filmpje:
   www.youtube.com/watch?v=elkvz28S4-4&a...
   
   Ben juist blij met wat tegen geluid van jou en anderen.
7. [verwijderd] 21 februari 2015 16:17

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Chiddix schreef op 21 februari 2015 15:53:

   [...]
   
   Men maakt zich in ieder geval zeer druk om de Oekraine. Over Afrika waar van alles gebeurt , is men stil.
   

   Dat is niet waar. US speelt bijvoorbeeld een zeer actieve rol bij ebola-bestrijding in west-afrika.
   
   En er zijn amerikanen die zeer begaan zijn met Afrika, en daar ook erg veel geld en tijd aan besteden. Gooed voorbeeld is het Bill&Melinda Gates foundation.
   
8. [verwijderd] 21 februari 2015 16:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Turnpike schreef op 21 februari 2015 16:17:

   [...]
   
   Dat is niet waar. US speelt bijvoorbeeld een zeer actieve rol bij ebola-bestrijding in west-afrika.
   
   En er zijn amerikanen die zeer begaan zijn met Afrika, en daar ook erg veel geld en tijd aan besteden. Gooed voorbeeld is het Bill&Melinda Gates foundation.
   
   

   Als ebola geen probleem zou kunnen worden voor Amerika dan zou de Amerikaanse overheid er geen kut om geven. Dat weet jij, dat weet ik, dat weet iedereen. Wat privepersonen doen met hun geld is verder geen goede maatstaf om overheden op af te rekenen of mee op te hemelen.
9. [verwijderd] 21 februari 2015 17:13

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   zzzaai schreef op 21 februari 2015 15:35:

   Hier kopgroot in het nieuws
   VS en Groot britannie overleggen nieuwe sancties Rusland
   Alleen maar destabiliseren die klootzakken
   Waar bemoeien ze zich mee
   Grenst het aan hun land?
   Passeren ze merkel?
   
   SCHANDE
   

   Nee man , dat is juist n Goeie zaak
   We moeten blij zijn met elke steun,
   Vooral militaire steun , die de VS wil geven.
   Je moet juist zelf poetin onder druk houden.
   
   Jongens, wanneer valt nu eens het kwartje dat Poetin moet worden gestopt!
   
   Lees ,een heldere kijk op het centrum van de macht in rusland, in de Volkskrant van vandaag,zaterdag, door Hans Loos ( studeerde russisch en heeft in rusland gewerkt)
   
   Zeer aan te bevelen, ook voor Dreamon en Prcs
10. [verwijderd] 21 februari 2015 17:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Bron, nrc vandaag.
    Rond de zuid-oostelijke havenstad Marioepol zou ondertussen sprake zijn van troepenopbouw door pro-Russische separatisten. Het Oekraïense leger zegt voorbereid te zijn op de mogelijkheid dat de rebellen een aanval voorbereiden, meldt persbureau Reuters. De krijgsmacht beschuldigde Rusland gisteren nog van het sturen van meer tanks en wapens naar de door separatisten bezette stad Novoazovsk, op nog geen vijftig kilometer van Marioepol.....
    
    Je ziet het. Het gaat gewoon door, poetin kijkt hoever hij kan gaan
    
12. [verwijderd] 21 februari 2015 18:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jan Pal schreef op 21 februari 2015 17:21:

    Bron, nrc vandaag.
    Rond de zuid-oostelijke havenstad Marioepol zou ondertussen sprake zijn van troepenopbouw door pro-Russische separatisten. Het Oekraïense leger zegt voorbereid te zijn op de mogelijkheid dat de rebellen een aanval voorbereiden, meldt persbureau Reuters. De krijgsmacht beschuldigde Rusland gisteren nog van het sturen van meer tanks en wapens naar de door separatisten bezette stad Novoazovsk, op nog geen vijftig kilometer van Marioepol.....
    
    Je ziet het. Het gaat gewoon door, poetin kijkt hoever hij kan gaan
    
    

    Men heeft het vuurtje aangestoken(Maidan). De Russische beer uit zijn tent gelokt, die lag te slapen.
    En nu is de beer de dader geworden. Wat mij tegenvalt van Westerse leiders is, dat men nalaat met een constructief plan te komen, om een eind te maken aan deze crisis.
    Men vertikt het , om de Russen (wat) tegemoet te komen. De kou uit de lucht te halen.
    Toezegging geen verdere uitbreiding van de NAVO aan de grenzen met Rusland. Etc.
    Vindt dat het Westen nu verkeerd bezig is, al ben ik een westerling , die achter de EU en de NAVO staat.
    
    p.s de Hoop Scheffer(ex voorzitter Navo) is de weg kwijt door te zeggen, we moeten wapens gaan sturen.
13. JZ 21 februari 2015 19:30

    auteur info

    • JZ

      Lid sinds: 18 jul 2012

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 351

      Gegeven: 381

    •    Aantal posts: 1.710

    Goeie quote, JP ..
    
    Sodeknetters, wat een vaagheid .. kunnen politici nog wat van leren: voorbereid zijn op de mogelijkheid iets voor te bereiden..
    
    Zoiets als: don’t say a word to nobody about nothing anytime ever.
14. [verwijderd] 21 februari 2015 20:22

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Poetin viel de Krim binnen om de Russisch sprekende bevolking te beschermen. Nu weten we dat het gewoon landje pik was. De wereld was ook verdeeld over de Krim, een aantal landen kon de beslissing van Poetin wel begrijpen. Poetin vertelde de wereld ook dat het hem alleen om de Krim ging en niet om andere delen van de Oekraine. Nu weten we dat ook dat weer een leugen was. Poetin heeft weer aan landje pik gedaan. Landje pikken doet hij niet alleen in de Oekraine. ook andere landen hebben Rusland beschuldigd van het inpikken van land. Poetin is dus zo onbetrouwbaar als het weer. Er is ook niemand in Rusland die hem enige tegenspraak kan geven, er is maar een baas in Rusland en dat is Poetin. Het zelfde als een dictator. Europa is totaal niet instaat om Poetin tegen te werken. Vandaar dat de Amerikanen zich ermee gingen bemoeien, die spreken de taal van Poetin heel goed. Als Poetin doorgaat zullen de Amerikanen gegarandeerd zware wapens gaan leveren aan de Oekraine en dat is precies de taal die Poetin wel begrijpt en Poetin weet heel goed dat de Amerikanen die wapens ook echt sturen. Door de economische sancties draait Poetin zijn propaganda machine al op volle toeren maar hoelang blijven de Russen nog achter hem staan als ze ook in een zware oorlog worden getrokken ??
15. [verwijderd] 21 februari 2015 20:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 21 februari 2015 18:54:

    [...]
    
    Men heeft het vuurtje aangestoken(Maidan). De Russische beer uit zijn tent gelokt, die lag te slapen.
    En nu is de beer de dader geworden. Wat mij tegenvalt van Westerse leiders is, dat men nalaat met een constructief plan te komen, om een eind te maken aan deze crisis.
    Men vertikt het , om de Russen (wat) tegemoet te komen. De kou uit de lucht te halen.
    Toezegging geen verdere uitbreiding van de NAVO aan de grenzen met Rusland. Etc.
    Vindt dat het Westen nu verkeerd bezig is, al ben ik een westerling , die achter de EU en de NAVO staat.
    
    p.s de Hoop Scheffer(ex voorzitter Navo) is de weg kwijt door te zeggen, we moeten wapens gaan sturen.
    

    Slechte analyse . Ik ben beter van je gewend
    
    De russen niet tegemoet gekomen????
    Men is poetin veel te veel tegemoet gekomen.
    Eerst de Krim,
    Later het dorp NA het bestand
    Nu weer dreigt men Mariepol aan te vallen.
    Angela heeft werkelijk Alles uit de kast gehaald om idioot Poetin tegemoet te komen.
    
    Poetin rekt zijn eisen steeds verder op.
    Je ziet nu dat een bestand genegeerd wordt.
    Die man moet gestopt worden.
    
    En nu vooral geen verdere toezeggengen meer aan poetin. Niet 1.
    Dreigen met wapens te sturen is alvast goed. Misschien moet t ook echt gebeuren.
    
    Of, wil je liever als een weerloos bang konijntje wachten op wat komen gaat....?
    
    @ Henk,
    Wederom, sterke tekst!
16. [verwijderd] 21 februari 2015 20:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Alle Russisch talige etnishe russen zullen zich afscheiden of aansluiten bij rusland. Ik geef ze geen ongelijk.
    Je kunt natuurlijk weer een ellenlange Yougoslavie oorlog gaan vechten welke heerser ze allemaal mag belasten, maar dan kom je alleen vele levens verder gewoon tot dezelfde eindstand. Opsplitsen en vrede, maar zo bescheiden zullen de heersers wel niet zijn. Die vechten tot de laatste belastingslaaf.
17. [verwijderd] 21 februari 2015 21:06

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Jan Pal schreef op 21 februari 2015 20:46:

    [...]
    
    Slechte analyse . Ik ben beter van je gewend
    
    De russen niet tegemoet gekomen????
    Men is poetin veel te veel tegemoet gekomen.
    Eerst de Krim,
    Later het dorp NA het bestand
    Nu weer dreigt men Mariepol aan te vallen.
    Angela heeft werkelijk Alles uit de kast gehaald om idioot Poetin tegemoet te komen.
    
    Poetin rekt zijn eisen steeds verder op.
    Je ziet nu dat een bestand genegeerd wordt.
    Die man moet gestopt worden.
    
    En nu vooral geen verdere toezeggengen meer aan poetin. Niet 1.
    Dreigen met wapens te sturen is alvast goed. Misschien moet t ook echt gebeuren.
    
    Of, wil je liever als een weerloos bang konijntje wachten op wat komen gaat....?
    
    @ Henk,
    Wederom, sterke tekst!
    

    De analyse is slecht? Hield ik een pro Maidanpraatje, dan was de analyse waarschijnlijk goed. Je hebt er geen probleem mee als strak een Russische raket in je voortuin beland? of een Russische tank van je achtertuin een woestenij maakt? Vindt, dat men compromissen moet zoeken in dit conflict i.p.v het vuurtje verder op te stoken. Z on derde wereldland is geen escalatie waard tussen Oost en West. Helaas, we moeten het doen met de leiders die momenteel aan de touwtjes trekken. VS zitten met een Snowdentrauma. Als ik Poetin was , zette ik die Snowden vandaag nog op het vliegtuig naar de VS. Maar dan ben je er nog niet.
18. [verwijderd] 21 februari 2015 21:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als het hem toch niet helpt, waarom zou hij het dan doen? Het is juist mooi dat dat er ergens nog een plaats is waar je kan schuilen als je de misdaden van de VS overheid aan de kaak stelt. Bradley Manning heeft het helaas niet gehaald.
    Meestal blijkt achteraf dat de plannen voor dit soort dingen al lang klaar lagen. Irak oorlog lag ook al lang klaar. Die 5 miljard die Nuland in een opstand stak, komt niet zo maar uit de lucht vallen. Daar zitten hele duidelijke touwtjes aan.
    
    Het is natuurlijk veel goedkoper om gewoon via handel olie in handen te krijgen dan via revoluties en oorlogen. Maar goed, onze heersers maken ook een rekensommetje. Daarbij zijn de winsten voor hun en hun lobbyisten en de verliezen voor de onderdaan.
19. mjmj 21 februari 2015 21:49

    auteur info

    • mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1024

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 9.875

    Het heeft geen zin om analyses te maken van wat er gaat gebeuren: iedere analyse vertrekt immers vanuit een onvolledige verzameling aan vooronderstellingen en perspectieven. Er is geen waarheid in dit conflict en is geen startpositie is neutraal is. De toekomst is onbepaald. Je kunt alleen achteraf een analyses maken maar niet vooraf.
20. [verwijderd] 21 februari 2015 21:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is wel eerder gebeurt dat er van die offer pionnen staatjes worden gebruikt om een conflict uit te lokken. Het verloopt min of meer via een vast script.
21. [verwijderd] 21 februari 2015 22:17

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    While the Ukrainian Euro-maidanites are celebrating the anniversary of the bloody coup, the supporters of Antimaidan begin to mark their own tragic dates. Exactly one year ago, on February 20, a bestial gang of Nazis from the "Right Sector" attacked a convoy of buses with Crimeans near Korsun, perpetrating a real slaughter and a massacre of the opponents of a nationalist coup.
    
    Eight buses with Crimeans, who participated in Kiev in Antimaidan rallies, were returned home [after their opponents have won]. Near Korsun in Cherkasy oblast, the convoy was ambushed by the armed thugs from the Right Sector. As became known later, the Nazis were aware of the movement of the column and were expecting the Crimeans.
    
    The captured buses were burned, their passengers were brutally tortured, beaten and humiliated. Several people were beaten to death and murdered.
    
    A testimony of one of the victims of torture by the Right Sector scum soon appeared online:
    
    fortruss.blogspot.nl/2015/02/korsun-m...
    Onbegrijpelijk dat er mensen zijn die denken dat het gebied van die etnische russen ingepikt wordt door Putin.
    Maar kennelijk zijn ook nazis te verdedigen als die aan de 'we' kan staan.
    Bij al dit soort etnische conflicten altijd zo snel mogelijk afsplitsen.