Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Dividendbeleggen

1. Dividendontvanger 15 februari 2023 19:16

   auteur info

   • Dividendontvanger

     Lid sinds: 14 feb 2023

     Laatste bezoek: 04 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 61

   Ik zit ook voornamelijk in het van Kempen hoog dividend fonds.
2. 'belegger'' 15 februari 2023 19:30

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.674

   quote:

   Dividendontvanger schreef op 15 februari 2023 19:16:

   Ik zit ook voornamelijk in het van Kempen hoog dividend fonds.
   

   Welkom op het forum.
3. Dividendontvanger 15 februari 2023 21:27

   auteur info

   • Dividendontvanger

     Lid sinds: 14 feb 2023

     Laatste bezoek: 04 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 61

   Dank u! Ik las al enige tijd mee met de discussies op dit forum. Zeer interessant.
4. 'belegger'' 15 februari 2023 22:00

   auteur info

   • 'belegger''

     Lid sinds: 17 aug 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1626

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 4.674

   Voel je vrij als je iets wilt delen over je aanpak en soort pisities, naast het Kempen fonds.
   
   Zelf zit ik overigens niet in een Kempen fonds, maar ik heb wel aandelen Van Lanschot Kempen.
5. Dividendontvanger 16 februari 2023 21:38

   auteur info

   • Dividendontvanger

     Lid sinds: 14 feb 2023

     Laatste bezoek: 04 aug 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14

     Gegeven: 19

   •    Aantal posts: 61

   Dankje!
   
   Ik zie zojuist dat de site van NNIP nu niet meer bestaat en Goldman is geworden. Iemand insides wat er met fitvermogen gaat gebeuren?
6. Dividend Collector 17 februari 2023 10:47

   auteur info

   • Dividend Collector

     Lid sinds: 13 jun 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 3140

     Gegeven: 2511

   •    Aantal posts: 6.686

   quote:

   Dividendontvanger schreef op 15 februari 2023 19:16:

   Ik zit ook voornamelijk in het van Kempen hoog dividend fonds.
   

   Welkom! Ik heb even naar dit fonds (NL0006089229) gekeken maar waarom zou je 0,63% aan beheervergoeding + 0,10% servicefee = 0,73% aan lopende kosten betalen? Het dividendrendement is 4,1%. Vaneck rekent voor de hoogdividend ETF 0,38% aan kosten met een dividendrendement van 4,4%. Het rendement van het van Kempen fonds is 7%(5Y) en bij Vaneck 9,2%(5Y). Dan is het voor mij niet moeilijk kiezen.
7. xeltims 17 februari 2023 10:49

   auteur info

   • xeltims

     Lid sinds: 23 mei 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 13

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 15

   Nog even een reactie over de iShares Global Clean Energy ETF, resutaten: YTD -/- 0,71 - 3jaar geann 15,02 - 5jaar geann 20,60 - 10jaar 14,56 geann.. (bron Morningstar)
   Voorwaar goede resutaten. De stelling in Uw bericht is: het is een vrij oude ETF die vrijwel nooit een cent heeft opgeleverd, het was een prima handelsfonds, maar een lange termijn belegging was het niet.
   Sinds enige tijd heb ik een positie in deze ETF. Mijn vraag is praten we over dezelfde ETF ? (IE00B1XNHC34) en zo ja waarom zou het geen lange termijn belegging zijn
8. marique 17 februari 2023 11:18

   auteur info

   • marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 7445

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.852

   quote:

   Dividend Collector schreef op 17 februari 2023 10:47:

   [...]
   
   Welkom! Ik heb even naar dit fonds (NL0006089229) gekeken maar waarom zou je 0,63% aan beheervergoeding + 0,10% servicefee = 0,73% aan lopende kosten betalen? Het dividendrendement is 4,1%. Vaneck rekent voor de hoogdividend ETF 0,38% aan kosten met een dividendrendement van 4,4%. Het rendement van het van Kempen fonds is 7%(5Y) en bij Vaneck 9,2%(5Y). Dan is het voor mij niet moeilijk kiezen.
   

   Lopende kosten vind ik niet het belangrijkste keuzecriterium.
   Het positieve verschil in 5-jaarsrendement voor vEck is te danken aan het uitzonderlijk goede rendement van 2022. Kijk maar naar jaren '17 t/m '22 (vlnr):
   
   Kemp___ 10,43___ -6,30___ 20,96___ -10,47___ 30,61___ 0,64
   vEck ___ 2,89___ -7,13___ 20,97___ -10,15___ 27,85___ 16,17
   
   Geen enkele garantie dat vEck dit voor komende jaren gaat herhalen.
9. Hallo! 17 februari 2023 12:02

   auteur info

   • Hallo!

     Lid sinds: 07 apr 2001

     Laatste bezoek: 11 dec 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1102

     Gegeven: 676

   •    Aantal posts: 3.619

   quote:

   xeltims schreef op 17 februari 2023 10:49:

   Nog even een reactie over de iShares Global Clean Energy ETF, resutaten: YTD -/- 0,71 - 3jaar geann 15,02 - 5jaar geann 20,60 - 10jaar 14,56 geann.. (bron Morningstar)
   Voorwaar goede resutaten. De stelling in Uw bericht is: het is een vrij oude ETF die vrijwel nooit een cent heeft opgeleverd, het was een prima handelsfonds, maar een lange termijn belegging was het niet.
   Sinds enige tijd heb ik een positie in deze ETF. Mijn vraag is praten we over dezelfde ETF ? (IE00B1XNHC34) en zo ja waarom zou het geen lange termijn belegging zijn
   

   Morningstar kan een uitstekende informatiebron zijn als het gaat om fondsen/ETF's die een consistent rendement laten zien. Het probleem is dat de iShares Global Clean Energy ETF geen consistente rendementen laat zien, integendeel.
   
   Waarom zijn de resultaten berekend om de laatste 3 en 5 jaar zo goed? Puur omdat het rendement in 2019 +47,9% en in 2020 +117,5% bedroeg. Vanaf 31 december 2020 t/m nu is het totaalrendement -19,7%. Het totaalrendement voor de wereldindex is +19,9% in dezelfde periode. De achterstand van de ETF t.o.v. de wereldindex is dus 39,6%.
   
   En waarom was het rendement in 2019 en 2020 zo hoog? Puur omdat het aandeel Plug Power in een hype zat. Plug Power deed jarenlang totaal niets totdat plotseling beleggers er oog voor kregen, zie (je moet even op ALL klikken):
   
   www.iex.nl/Aandeel-Koers/350114138/Pl...
   
   De indexbouwer (of ETF aanbieder) zag dat de Global Clean Energy Index niet goed geconstrueerd was en dat 30 aandelen te weinig waren. De index is aangepast en bevat nu 100 aandelen i.p.v. 30.
   
   iShares geeft zelf ook veel info en in de bijlage tref je de grafiek aan vanaf 2007 t/m nu. Vergeleken met het OHRA MilieuTechnologie Fonds en het OHRA New Energy Fund hebben beleggers van het eerste uur geluk gehad. Hun totaalverlies bedroeg slechts plm. 50% (vs. 68,79% en 74,8%).

   Bijlage:
10. xeltims 17 februari 2023 12:33

    auteur info

    • xeltims

      Lid sinds: 23 mei 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 13

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 15

    Helder ,dank voor Uw reactie
12. Hallo! 17 februari 2023 13:57

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    Dividend Collector schreef op 17 februari 2023 10:47:

    [...]
    
    Welkom! Ik heb even naar dit fonds (NL0006089229) gekeken maar waarom zou je 0,63% aan beheervergoeding + 0,10% servicefee = 0,73% aan lopende kosten betalen? Het dividendrendement is 4,1%. Vaneck rekent voor de hoogdividend ETF 0,38% aan kosten met een dividendrendement van 4,4%. Het rendement van het van Kempen fonds is 7%(5Y) en bij Vaneck 9,2%(5Y). Dan is het voor mij niet moeilijk kiezen.
    

    Voor de lol heb ik een andere periode genomen, n.l. van 31 mei 2016 t/m 30 november 2021 en het jaarlijkse gemiddelde berekend:
    
    Vaneck Morningstar Developed Markets Dividend Leaders UCITS ETF +6,3%
    Kempen Global High Dividend Fund +9,1%
    iShares MSCI World +13,4%
    
    Dat betekent dat een belegging van 1000 euro belegd op 31 mei 2016 in de Vaneck Morningstar Developed Markets Dividend Leaders ETF 1397,70 euro, en in het Kempen Global High Dividend Fund 1610,90 euro waard was geworden. Je hebt dus per jaar 0,35% aan kosten bespaard, maar 2,8% rendement laten liggen. Het Kempen fonds deed het jaarlijks 3,15% beter dan de Vaneck ETF.
    
    Vanaf 31 maart 2020 t/m 31 januari 2023 kom ik tot de volgende jaarlijkse gemiddelden:
    
    Vaneck Morningstar Developed Markets Dividend Leaders UCITS ETF +23,9%
    Kempen Global High Dividend Fund +22,1%
    iShares MSCI World +16,5%
    
    Door het uitstekende jaar 2022 scoort de Vaneck ETF beter dan het Kempen fonds.
    
    Rendement YTD:
    
    Vaneck Morningstar Developed Markets Dividend Leaders UCITS ETF +5,4%
    Kempen Global High Dividend Fund +6,9%
    iShares MSCI World +7,5%
    
    In het jaar 2022 zijn de FAANG fondsen gecrasht, evenals diverse sectorfondsen. Diverse sectorfondsen bestaan uit grote posities, b.v 20,9% Apple en 15,8% Microsoft in de wereldwijde beleggende technologie ETF. Dat maakt dergelijke ETF’s uiterst kwetsbaar, vooral nu de FAANG bedrijven ook gewone bedrijven zijn geworden die het ongebreidelde groeipad hebben verlaten en ook voor het eerst (?) in hun bestaan personeel ontslaan om hun winstgevendheid op peil te houden.
    
    De afgelopen 5 jaar heb ik uitsluitend in ETF’s belegd. Door de FAANG crash ben ik kritisch gaan kijken naar de samenstelling van ETF’s en vergeleken met beleggingsfondsen. Vele dividend ETF’s bevatten een groot blok aandelen die tot dezelfde sector behoren. De Vaneck ETF bevat maar liefst 39% financials en is dus in feite een (financials) sector ETF aangevuld met andere bedrijven. Dat maakt dit soort ETF’s uiterst kwetsbaar. Voor het eerst in jaren beleg ik weer in beleggingsfondsen die nu plm. 60% per portefeuille uitmaken. Ik verwacht dat een goede spreiding belangrijk zal zijn in de komende jaren. Een gelijk gewogen (10 sectoren) portefeuille deed het beter dan de wereldindex van 31 maart 2020 t/m 31 januari 2023: jaarlijkse gemiddelde +18,9% vs. +16,5%.
13. 'belegger'' 17 februari 2023 14:49

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.674

    quote:

    Dividend Collector schreef op 17 februari 2023 10:47:

    [...]
    
    Welkom! Ik heb even naar dit fonds (NL0006089229) gekeken maar waarom zou je 0,63% aan beheervergoeding + 0,10% servicefee = 0,73% aan lopende kosten betalen? Het dividendrendement is 4,1%. Vaneck rekent voor de hoogdividend ETF 0,38% aan kosten met een dividendrendement van 4,4%. Het rendement van het van Kempen fonds is 7%(5Y) en bij Vaneck 9,2%(5Y). Dan is het voor mij niet moeilijk kiezen.
    

    Kempen Global High Dividend Fund is er in de volgende varianten:
    
    Klasse N (NL0006089229) oprichtingsdatum 24-10-2007 met 0,63% beheersvergoeding + 0,10% service fee = 0,73%
    Klasse X (NL0011755848) oprichtingsdatum 10-05-2016 met 0,40% beheersvergoeding + 0,10% service fee = 0,50%
    Klasse Y (NL0011755855) oprichtingsdatum 20-07-2016 met 0,50% beheersvergoeding + 0,10% service fee = 0,60%
    
    Moet je de gewenste serie wel kunnen kopen. Bij mijn brokers zie ik ook alleen de eerste en duurste klasse N.
14. Dividend Collector 17 februari 2023 15:22

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3140

      Gegeven: 2511

    •    Aantal posts: 6.686

    Inderdaad wordt ook bij mij (DeGiro) enkel klasse N aangeboden. Bedankt voor jullie toelichting. Het beeld ziet er inderdaad anders uit wanneer je een langere periode neemt voor de vergelijking. En dan zegt het ook nog eens niets over het toekomstige rendement. Daarin heeft marique gelijk.
15. Hallo! 17 februari 2023 16:31

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    Dividend Collector schreef op 17 februari 2023 15:22:

    Het beeld ziet er inderdaad anders uit wanneer je een langere periode neemt voor de vergelijking. En dan zegt het ook nog eens niets over het toekomstige rendement.
    

    Hoogdividend aandelen kennen niet voor niets een hoog dividend en een lage k/w verhouding. Het betreft meestal aandelen met een foutje. Dat foutje zorgt ervoor dat die aandelen niet populair zijn. Er is heel wat voor nodig om weer in de gratie van beleggers te komen. Des te hoger het dividend, des te meer kans op brekebenen. Zo heeft de Vaneck ETF 39% financials opgenomen en 9% tabaksfabrikanten. Dat betekent wel dat de spreiding eenzijdig is. Die eenzijdige samenstelling zorgde in 2022 voor een outperformance.
    
    In de bijlage een grafiek van een dividend fonds en een dividend ETF afgezet tegen de wereldindex. In de eerste 6 1/2 jaar is het verschil in rendement niet groot, maar daarna nemen de verschillen toe en kon je beter in groeifondsen zitten dan in waardefondsen. Het is verstandig om een spreiding over meerdere dividendfondsen aan te brengen. De samenstelling moet wel verschillen, natuurlijk.
    
    Je kunt dividend ook anders opvatten. Er zijn indices die een relatief hoog rendement kennen, b.v. de FTSE 100: lage k/w, geen technologie, plm. 4% dividend. Gemiddeld rendement van 30 juni 2020 t/m 31 december 2022:
    
    iShares Core FTSE 100 UCITS ETF +12,5%
    Vaneck AEX UCITS ETF +10,9%
    iShares Core EURO STOXX 50 UCITS ETF +9,1%
    iShares EURO Dividend UCITS ETF +9,3%
    SPDR S&P Euro Dividend Aristocrats +3,6%
    
    om de situatie tot Europa te beperken.
    
    Er is heel veel keus, maar doe je huiswerk goed. Kijk niet alleen naar kosten, maar let vooral op samenstelling, regioverdeling, etc. Zelf zit ik ook in de Vaneck dividend ETF, maar heb het percentage in mijn porto met 5% verlaagd. Daarnaast zit ik in het Kempen fonds.

    Bijlage:
16. Kousie 17 februari 2023 16:53

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 263

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.235

    Bedankt Hallo!.
    Scheelt mijzelf een hoop rekenwerk :-)
17. Hallo! 17 februari 2023 18:51

    auteur info

    • Hallo!

      Lid sinds: 07 apr 2001

      Laatste bezoek: 11 dec 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1102

      Gegeven: 676

    •    Aantal posts: 3.619

    quote:

    Kwast schreef op 17 februari 2023 16:53:

    Scheelt mijzelf een hoop rekenwerk :-)
    

    Graag gedaan. Voor mij is het een kleine moeite. Ik heb alles in spreadsheets staan. In de hoop om iemand te helpen, plaats ik berichten, maar door dingen uit te leggen, is het voor mezelf heel leerzaam. Het houdt me scherp. Dat geeft me voldoening en mijn portefeuille vaart er wel bij, met een gemiddeld jaarlijks rendement dat 3,5% hoger is dan dat van de wereldindex de afgelopen 3 jaar.
18. 'belegger'' 20 februari 2023 14:29

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.674

    Hoe gaan jullie om met home bias?
    
    Dezelfde vraag heb ik ook in een ander topic gesteld en het speelt m.i. voornamelijk bij individuele aandelen.
19. MotR 21 februari 2023 11:38

    auteur info

    • MotR

      Lid sinds: 02 sep 2020

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 180

      Gegeven: 138

    •    Aantal posts: 487

    quote:

    'belegger'' schreef op 20 februari 2023 14:29:

    Hoe gaan jullie om met home bias?
    
    Dezelfde vraag heb ik ook in een ander topic gesteld en het speelt m.i. voornamelijk bij individuele aandelen.
    

    Ik heb zeker een home bias qua vestiging van hoofdkantoor (lees: NL, USA, UK en Canada). Ik heb geen behoefte aan veel administratief gedoe om teveel betaalde dividendbelasting terug te krijgen zoals je hebt in verreweg de meeste Europese landen.
    
    Is het een probleem? Nee, een groot deel van het geinvesteerde geld zit in internationaal opererende grote bedrijven die meer afhankelijk zijn van de prestaties van de wereldeconomie, dan van bv de Nederlandse economie.
20. marique 21 februari 2023 13:04

    auteur info

    • marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 7445

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.852

    quote:

    'belegger'' schreef op 20 februari 2023 14:29:

    Hoe gaan jullie om met home bias?
    
    Dezelfde vraag heb ik ook in een ander topic gesteld en het speelt m.i. voornamelijk bij individuele aandelen.
    

    Mijn 'homeland' voor beleggen in bedrijfsaandelen is Nederland, België, Frankrijk en Duitsland. Moet gezegd dat mijn volgbestand voor ongeveer 50% in A'dam is genoteerd. Verder geen bijzondere voorkeur, ofschoon de ergernis van hoge dividendbelasting voor België en Duitsland wel meetelt als ik moet kiezen tussen min of meer gelijksoortige aandelen.
    
    Voor wereldwijd diverse ETF's.
21. 'belegger'' 21 februari 2023 13:18

    auteur info

    • 'belegger''

      Lid sinds: 17 aug 2019

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1626

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 4.674

    Dat is ook mijn idee, internationale bedrijven met dus omzet uit het buitenland. Zo las ik een stukje van het Add Value Fund uit 2019 dat de bedrijven uit hun Nederlandse portefeuille 8% van de winst uit de Benelux haalde. Ik vraag mij af hoe ze dat berekenen, maar ik denk dat het omzet moet zijn. Het was een artikel uit IEX Prof, dat op de site van het fonds staat.
    
    Naast de dividendbelasting vind ik het overzichtelijker. Ik heb nu 7 Nederlandse en 2 Amerikaanse aandelen. De rest pak ik met een wereld ETF en een dividend ETF, plus Berkshire als een soort alternatief voor de S&P 500.
    
    De cijfers van Acomo worden vandaag goed ontvangen. Op de huidige koers kom je op een dividendrendement van 5,8%. Er hangt nog wel een juridische claim in de lucht ter grootte van de jaarwinst. Daarover wordt vandaag niet gerept in het bericht.