Rabobank Certificaat XS1002121454

Forum Rabobank Certificaat geopend

1. jan123 7 mei 2024 16:49

   auteur info

   • jan123

     Lid sinds: 20 nov 2018

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 14

   •    Aantal posts: 28

   quote:

   Rich_guy schreef op 7 mei 2024 16:46:

   Ik vind het eigenlijk onbegrijpelijk dat mensen op dit niveau willen kopen.
   Rabobank kan op ieder moment op 100% aflossen, en dan zit je dus met een behoorlijk verlies.
   Als je van een gokje houdt kun je ze wel kopen natuurlijk, maar ik hou het op safe.
   

   Het volume is sinds donderdag aanmerkelijk hoger. Waarschijnlijk wat spijtoptanten die niet durven te wachten totdat de rente/risico premie weer meer markt conform is.
2. White Arrow 7 mei 2024 16:54

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1353

     Gegeven: 484

   •    Aantal posts: 4.269

   quote:

   Rich_guy schreef op 7 mei 2024 16:46:

   Ik vind het eigenlijk onbegrijpelijk dat mensen op dit niveau willen kopen.
   Rabobank kan op ieder moment op 100% aflossen, en dan zit je dus met een behoorlijk verlies.
   Als je van een gokje houdt kun je ze wel kopen natuurlijk, maar ik hou het op safe.
   

   Waarom hebben ze dan 108,50 geboden?
3. White Arrow 7 mei 2024 17:14

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1353

     Gegeven: 484

   •    Aantal posts: 4.269

   quote:

   Questions schreef op 7 mei 2024 16:29:

   Ik heb mijn deel maar even geparkeerd op iShares EUR Ultrashort Bond UCITS ETF EUR (Acc)
   
   Geeft 4% op jaarbasis. Ik wacht even totdat het helder is wat de rente doet en dit allemaal is overgewaaid.
   

   Beste tip tot nu toe. Ik ga er over nadenken. ;-)
4. w0wser 7 mei 2024 17:28

   auteur info

   • w0wser

     Lid sinds: 13 sep 2019

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 6

     Gegeven: 57

   •    Aantal posts: 10

   quote:

   White Arrow schreef op 7 mei 2024 17:14:

   [...]
   
   Beste tip tot nu toe. Ik ga er over nadenken. ;-)
   

   Ehm, de Yield to Maturity is 3,94% ja. En de duration is niet 1 jaar. Dus geen 3.94% p.a. he. Plus, je loopt rente-risico door duration effect.
   
   Je kan ook de Lyxor Smart Overnight Return - UCITS ETF nemen. Daarvan is de duration 1 dag.
5. Rich_guy 7 mei 2024 17:29

   auteur info

   • Rich_guy

     Lid sinds: 24 nov 2008

     Laatste bezoek: 08 dec 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 12

     Gegeven: 60

   •    Aantal posts: 39

   quote:

   White Arrow schreef op 7 mei 2024 16:54:

   [...]
   
   Waarom hebben ze dan 108,50 geboden?
   

   Het is marketing van de Rabobank, de particuliere beleggers hebben namelijk hun kans gehad om met een mooi rendement uit te stappen.
   
   Hierna zullen ze met de stukken uit de markt halen voor 100% (wat volgens de voorwaarden, mogelijk en terecht is).
   Rabo heeft zijn marketing voor elkaar, en haalt een veel te dure lening zo uit de markt, zonder de particuliere bank klanten kwijt te raken.
   
   *Persoonlijke mening*
6. White Arrow 7 mei 2024 17:46

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1353

     Gegeven: 484

   •    Aantal posts: 4.269

   quote:

   Rich_guy schreef op 7 mei 2024 17:29:

   [...]
   
   Het is marketing van de Rabobank, de particuliere beleggers hebben namelijk hun kans gehad om met een mooi rendement uit te stappen.
   
   Hierna zullen ze met de stukken uit de markt halen voor 100% (wat volgens de voorwaarden, mogelijk en terecht is).
   Rabo heeft zijn marketing voor elkaar, en haalt een veel te dure lening zo uit de markt, zonder de particuliere bank klanten kwijt te raken.
   
   *Persoonlijke mening*
   

   Aha, een complotdenker. Daar ga ik niet mee in discussie.
7. White Arrow 7 mei 2024 17:55

   auteur info

   • White Arrow

     Lid sinds: 18 jan 2024

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1353

     Gegeven: 484

   •    Aantal posts: 4.269

   quote:

   w0wser schreef op 7 mei 2024 17:28:

   [...]
   
   Ehm, de Yield to Maturity is 3,94% ja. En de duration is niet 1 jaar. Dus geen 3.94% p.a. he. Plus, je loopt rente-risico door duration effect.
   
   Je kan ook de Lyxor Smart Overnight Return - UCITS ETF nemen. Daarvan is de duration 1 dag.
   

   Option-adjusted duration per 02/mei/2024 van 0,41 is nog te overzien. Zal ook naar Lyxor kijken. ;-)
8. mrPink 7 mei 2024 20:11

   auteur info

   • mrPink

     Lid sinds: 01 mei 2024

     Laatste bezoek: 28 mei 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 10

     Gegeven: 5

   •    Aantal posts: 27

   quote:

   Mr. Fleming schreef op 7 mei 2024 11:33:

   [...]
   
   jammer dat ze nu zo hoog staan, de cert. Anders had ik ze meteen terug gekocht..
   
   

   Waarom heb je ze niet vooraf al terug gekocht voor 106?
   Evt met je VBR.
9. voda 7 mei 2024 20:23

   auteur info

   • voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 92325

     Gegeven: 22693

   •    Aantal posts: 382.335

   Beleggers popelen om Rabo Certificaten terug te kopen: ’Maar er zijn ook goede alternatieven’
   
   www.telegraaf.nl/financieel/596242607...
10. AvdL 7 mei 2024 22:27

    auteur info

    • AvdL

      Lid sinds: 24 aug 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 52

      Gegeven: 70

    •    Aantal posts: 241

    [quote alias=Rich_guy id=15285579 date=202405071729]
    [...]
    
    Het is marketing van de Rabobank, de particuliere beleggers hebben namelijk hun kans gehad om met een mooi rendement uit te stappen.
    
    Hierna zullen ze met de stukken uit de markt halen voor 100% (wat volgens de voorwaarden, mogelijk en terecht is).
    Rabo heeft zijn marketing voor elkaar, en haalt een veel te dure lening zo uit de markt, zonder de particuliere bank klanten kwijt te raken.
    
    *Persoonlijke mening*
    [/quot
    
    Dat schreef ik een paar dagen geleden al als optie.
12. Mr. Fleming 7 mei 2024 22:32

    auteur info

    • Mr. Fleming

      Lid sinds: 31 mei 2023

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 411

      Gegeven: 359

    •    Aantal posts: 484

    quote:

    mrPink schreef op 7 mei 2024 20:11:

    [...]
    
    Waarom heb je ze niet vooraf al terug gekocht voor 106?
    Evt met je VBR.
    

    106.5 is nog te hoog. Koers stond Pre-bod 2 weken geleden op 103.
    
    Maar ik denk trouwens wel nu dat die koers compleet gemanipuleerd en georchestreerd is door brokers in dienst van de RABO..LOL.
    
    Eerst ging de koers onwaarschijnlijk hard naar beneden op eigenlijk geen leidinggevend nieuws.. Extra, om aan de particulieren te laten voelen dat het ook lager kan.. Let wel: er was geen recentelijk rente nieuws helemaal niets. Daarna het bod op 108.5, koers bleef er de hele tijd zo’n euro of anderhalf a 2 onder.. Zodat alle particulieren zich zouden aanmelden and some..
    
    Maar ondanks de extra vraag en hogere volmes bewoog de koers amper omhoog.. Rara hoe kan dat toch..lol
    Het bod moest wel een succes worden.. er moesten voldoende aanmeldingen komen..
    
    En nu stappen al de particulieren en massaal weer in.
    Voorlopig zal de koers wel net onder de 108.5 gedrukt blijven.. Kunnen de groten lekker hun stukken aan de duur inkopende particuliertjes kwijt.. Als die zijn uitgekocht, dumpen de groten hen voor de Rabo ingekochte stukken en zal de koers weldra toch op een marktconforme 103 of 104 staan.. Vergeet niet dat de rente gewoon nog op 4% staat. En als het aan La Garde ligt misschien, daar ook nog wel even blijft..
    
    Ergo, betekend dat je risicoloos op een spaardeposito van 1 of 2 jaar vastgezet. Nog makkelijk 3% of 3.5% risicoloos kunt krijgen..
    
    Daarom zakken de rabo cert. als de rente stijgt ontstaan er risicoloze alternatieven voor de groten zoals ABP die ook in de Rabo stukken zitten. En dan gaan spreiden en diversifiëren..
    En die grote jongens zijn maar wat blij met de inkoop van de Rabostukken door de rabo zelf.. Kunnen zij mooi afbouwen op een 108, 107, 106 en een 105 en 104 en 103 nominaal..
    Wil niemand bang maken, maar de grote investoren weten dondersgoed dat de rabo cert. zwaar achtergesteld waardepapier is. Letterlijk zelfde risicoprofiel als aandelen.. Als er wat gebeurt met de Rabo, weer een liboortje of een cornaatje, dan staan de cert houders helaas wel helemaal achteraan in de rij, kom je achteraan de rij, achter de overheid, andere banken en alle andere schuldeisers die nog poet dan krijgen van de Rabo..
    
    Want zo hard daalt die rente nog niet en al helemaal niet in de VS..
    
    Ergo, ik wacht wel even met terugkopen tot ze op die 102 of 103 staan..
13. mrPink 7 mei 2024 23:17

    auteur info

    • mrPink

      Lid sinds: 01 mei 2024

      Laatste bezoek: 28 mei 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 27

    quote:

    Mr. Fleming schreef op 7 mei 2024 22:32:

    [...]
    
    106.5 is nog te hoog. Koers stond Pre-bod 2 weken geleden op 103.
    
    Ergo, ik wacht wel even met terugkopen tot ze op die 102 of 103 staan..
    

    Kan je doen maar ik heb 2% gepakt in 2 weken, gratis geld zonder veel moeite en weer in positie en dus ook weer de couponrente.
    
    Ik weet natuurlijk niet wat je met het geld gaat doen maar die ca 6% heb je nu iig niet zolang je op de 103 wacht.
14. wieweethetbeter 8 mei 2024 06:16

    auteur info

    • wieweethetbeter

      Lid sinds: 07 dec 2017

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 56

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 175

    quote:

    Rich_guy schreef op 7 mei 2024 16:46:

    Ik vind het eigenlijk onbegrijpelijk dat mensen op dit niveau willen kopen.
    Rabobank kan op ieder moment op 100% aflossen, en dan zit je dus met een behoorlijk verlies.
    Als je van een gokje houdt kun je ze wel kopen natuurlijk, maar ik hou het op safe.
    

    Als je gemiddeld onder de 100 hebt gekocht, nu voor 108,5 verkocht hebt en ze voor 107,x weer oppikt heb je toch gewoon winst gemaakt en je gemiddelde “netto aankoopwaarde” weer wat verder omlaag gebracht? Dan maak je nog steeds winst als de Rabo ze al voor 100 zou willen terugkopen.
    
    Mijn positie:
    - ik denk niet dat rabo snel de gemiddelde belegger zal willen “naaien” en op 100 zal terugkopen. Wellicht dat ze met een lagere premie terugkomen, een keer als de koers weer wat zakt of via een bevriende tussenpartijh wat opkopen
    - heb zelf op 105,3 bijgekocht en dat deel meteen weer tegen 108,5 aangeboden, 3.3% gemaakt na aftrek kosten. Hou altijd wat achter de hand om op een leuke kans te springen en dit was er zo een met gratis geld. Wat ik nu nog heb is gemiddeld onder de 100 gekocht
15. Met Effekt 8 mei 2024 08:17

    auteur info

    • Met Effekt

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 137

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 931

    quote:

    Mr. Fleming schreef op 7 mei 2024 22:32:

    [...
    Want zo hard daalt die rente nog niet en al helemaal niet in de VS..
    
    Ergo, ik wacht wel even met terugkopen tot ze op die 102 of 103 staan..
    

    Rente van ECB is relevanter dan van de FED. En die zal wel dalen omdat de economische groei hier achterblijft tov van de US zodat de koerswinst van RABO CF helemaal niet zo vreemd is.
16. objectief 8 mei 2024 08:26

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.999

    M.i. heeft de relatief hoge beurskoers (het is slechts enkele beursdagen) niks met de rente te maken, het rendement op de certificaten is n.l. een stuk lager dan voor het bod. Het gaat om een gebrek aan alternatieven, al beweert DFT dat die er wel zijn.
    En de renteverlaging in juni a.s. van Lagarde is al ingecalculeerd want dat verwacht iedereen,.
17. objectief 8 mei 2024 08:29

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.999

    quote:

    Mr. Fleming schreef op 7 mei 2024 22:32:

    [...]
    
    Maar ik denk trouwens wel nu dat die koers compleet gemanipuleerd en georchestreerd is door brokers in dienst van de RABO..LOL.
    
    

    Dan vallen zowel DeGiro als de Rabobank uit de boot, daar zou ik geen klant van willen zijn.
18. objectief 8 mei 2024 08:30

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.999

    quote:

    wieweethetbeter schreef op 8 mei 2024 06:16:

    [...]
    
    - ik denk niet dat rabo snel de gemiddelde belegger zal willen “naaien” en op 100 zal terugkopen. Wellicht dat ze met een lagere premie terugkomen, een keer als de koers weer wat zakt of via een bevriende tussenpartijh wat opkopen
    

    Ik zou niet in een bank willen beleggen, die me wil naaien.
19. Toeter 8 mei 2024 08:47

    auteur info

    • Toeter

      Lid sinds: 30 aug 2023

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 811

      Gegeven: 120

    •    Aantal posts: 700

    quote:

    objectief schreef op 8 mei 2024 08:26:

    M.i. heeft de relatief hoge beurskoers (het is slechts enkele beursdagen) niks met de rente te maken, het rendement op de certificaten is n.l. een stuk lager dan voor het bod. Het gaat om een gebrek aan alternatieven
    

    Dit argument gold niet toen de certificaten 90+ deden?
20. White Arrow 8 mei 2024 08:52

    auteur info

    • White Arrow

      Lid sinds: 18 jan 2024

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1353

      Gegeven: 484

    •    Aantal posts: 4.269

    quote:

    objectief schreef op 8 mei 2024 08:26:

    M.i. heeft de relatief hoge beurskoers (het is slechts enkele beursdagen) niks met de rente te maken, het rendement op de certificaten is n.l. een stuk lager dan voor het bod. Het gaat om een gebrek aan alternatieven, al beweert DFT dat die er wel zijn.
    En de renteverlaging in juni a.s. van Lagarde is al ingecalculeerd want dat verwacht iedereen,.
    

    En dat onderbouwen ze dan met een Prosus obligatie van 5%. Woeha! De kop dekt het artikel weer eens niet!
21. objectief 8 mei 2024 09:00

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5174

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.999

    quote:

    Julián Aldaya schreef op 8 mei 2024 08:47:

    [...]Dit argument gold niet toen de certificaten 90+ deden?
    

    Klopt, toen kon je nog genoeg alternatieven vinden maar die staan intussen ook sky high.