Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders 2018

1. [verwijderd] 20 december 2018 22:14

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Vandaag was een weer een volatiele dag die meetelt voor de formule.
   
   Morgen “Triple Witching Day”. Ik verwacht zeer hoge volumes op de aandelenbeurzen wereldwijd, met name in de eindveilingen.
   
   ============================================================
   
   Voor de nieuwkomers op het forum – ter introductie:
   
   Ik heb een formule ontwikkeld die over de afgelopen vijf jaar de jaarlijkse EPS (=winst per aandeel) van Flow Traders met een foutmarge van maximaal 5% goed zou hebben voorspeld. Dus voor 2014 t/m 2018, waarbij 2018 t/m Q3.
   
   De formule heeft als input het aantal beursdagen in een jaar dat de S&P500 een intraday beweging heeft van meer dan 2%, 3% en 4%. Oftewel een verschil tussen Day High en Day Low van respectievelijk meer dan 2%, meer dan 3% en meer dan 4%. Een beursdag met meer dan 4% verschil wordt meegeteld bij zowel meer dan 2% als 3% als 4%.
   
   De formule luidt:
   
   Voorspelde EPS op jaarbasis = € 0,85 + (aantal dagen > 2% * € 0,05) + (aantal dagen > 3% * € 0,05) + (aantal dagen > 4% * € 0,28)
   
   Disclaimer:
   De formule zou van 2014 t/m Q3 2018 met een foutmarge van maximaal 5% de EPS goed hebben voorspeld. Dat biedt echter geen garantie dat de voorspellingen zeer goed blijven. De omgeving waarin Flow Traders opereert zal continu veranderen. Bijvoorbeeld de kosten die beursbedrijven bij Flow Traders in rekening brengen kunnen stijgen. Of de concurrentiedruk op de markt van liquidity providers kan bijvoorbeeld fors toenemen.
   
   De € bedragen in de formule zullen daarom naar verloop van tijd aangepast moeten worden. Het basisprincipe van de formule zal echter altijd hetzelfde blijven. Een liquidity provider verdient het meeste geld op beursdagen met grote intraday bewegingen.
   
   ===============================================================
   
   Huidige stand van zaken:
   
   Vandaag was alweer een dag die meetelt voor de formule. Het intraday verschil op de S&P500 was 2,80%.
   
   Daarmee hebben we inmiddels in 2018 gehad:
   
   

   • 34 beursdagen met meer dan 2% intraday beweging, waarvan 19 dagen in Q4

   • 13 beursdagen met meer dan 3% intraday beweging, waarvan 7 dagen in Q4

   • 4 beursdagen met meer dan 4% intraday beweging, waarvan 0 dagen in Q4

   De formule levert nu de volgende voorspelling op:
   
   

   • Voor heel 2018 een EPS van € 4,32 excl. € 0,07 bijzondere bate ThinkETF (met nog 6 beursdagen te gaan)*

   • Een Q4 EPS van € 1,48 (met nog 6 beursdagen te gaan)*

   * Voorspelling er van uitgaande dat de volatiliteit vanaf vandaag t/m 31 december volkomen stilvalt.
   * Voorspelling exclusief bijzondere baten en lasten die in Q4 worden geboekt.
   
2. domin8tor 20 december 2018 22:40

   auteur info

   • domin8tor

     Lid sinds: 10 jul 2012

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 178

     Gegeven: 460

   •    Aantal posts: 1.119

   Goed bezig Analytisch Denker.
   Zeer benieuwd of je Q4 voorspelling gaat kloppen :)
   
   Wordt er ook rekening gehouden met het volume? Want dat leek in Q4 wellicht wat lager te liggen. Maar als het zo volatiel is als vandaag / gisteren dan zit het met volume ook wel snor. Volume bouw je niet zo makkelijk in waarschijnlijk.
   
   Amerika is voor de rest wel dikke prut, hele portefeuille nu waarschijnlijk op verlies staan. Ik log deze week al niet meer in om te checken xD
3. handelsboer 21 december 2018 00:03

   auteur info

   • handelsboer

     Lid sinds: 18 dec 2018

     Laatste bezoek: 21 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 155

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 778

   Zowel bij Virtu als Flow reageert de koers op de vix hoge vix de koersen stijgen, na aanloop naar beneden, gebeurd nu ook weer. Afgaande op deze gegevens uit het verleden moet het goed komen met de koers, we zitten nu in de aanloopfase, dat betekend kleine plussen, en dan weer minnen,
4. dr know 21 december 2018 01:37

   auteur info

   • dr know

     Lid sinds: 17 dec 2018

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 119

   Dit stuk geeft een prima idee van de risico van een zeer credible news source
   
   Balance of Power
   From Bloomberg Politics
   FOLLOW US Facebook ShareTwitter Share SUBSCRIBE Subscribe
   
   Fasten your seatbelt: 2019 is promising to be another bewildering and chaotic year.
   
   The last 12 months have helped cement a shift in the global order with the rise of China in the East and populists in the West.
   
   As Marc Champion reports, by mid-2018, economies run by mainstream democratic parties accounted for just a third of the combined output of the Group of 20 nations, down from more than four fifths in 2007. And that was before the election of Presidents Andres Manuel Lopez Obrador in Mexico and Jair Bolsonaro in Brazil.
   
   Technological revolution, income inequality, and what looks like a real clash of civilizations have added fuel to potential flashpoints that weren’t such burning issues this time a year ago.
   
   The most urgent risks now include a new nuclear arms race, trade wars, real wars, and the fragmentation of Europe. There’s also an unpredictable Russia and an even less predictable President Donald Trump.
   
   Each of these have the possibility to ignite turmoil, especially in their “worst-case” scenarios. To help navigate them, we’ve compiled a calendar of some of the key moments to watch, organized by topic. Happy New Year.
   
   - Michael Winfrey
5. dr know 21 december 2018 01:46

   auteur info

   • dr know

     Lid sinds: 17 dec 2018

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 119

   AD en andere. Dit is mijn market volume indicator gebaseerd op S&P price range en SPY volumes (ik gebruik alle dagelijkse data):
   
   1/1/15
   2/1/15
   3/1/15 153
   4/1/15
   5/1/15
   6/1/15 88
   7/1/15
   8/1/15
   9/1/15 280
   10/1/15
   11/1/15
   12/1/15 138
   1/1/16
   2/1/16
   3/1/16 243
   4/1/16
   5/1/16
   6/1/16 105
   7/1/16
   8/1/16
   9/1/16 70
   10/1/16
   11/1/16
   12/1/16 74
   1/1/17
   2/1/17
   3/1/17 47
   4/1/17
   5/1/17
   6/1/17 50
   7/1/17
   8/1/17
   9/1/17 33
   10/1/17
   11/1/17
   12/1/17 39
   1/1/18
   2/1/18
   3/1/18 220
   4/1/18
   5/1/18
   6/1/18 88
   7/1/18
   8/1/18
   9/1/18 38
   10/1/18
   11/1/18
   12/1/18 259 (tot nu toe/komt iets lager uit als trading de laatset dagen tegenvalt)
   
   
6. dr know 21 december 2018 02:00

   auteur info

   • dr know

     Lid sinds: 17 dec 2018

     Laatste bezoek: 13 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 35

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 119

   Deze indicator voorspelt pur sang een stuk beter dan de VIX.
   
   Daarover (dus bovenop mijn indicator) zit er ook noch een trend van ETP die harder groeit dan S&P SPY volumes (een verdubbeling in 4 jaar !!), en een daling van de marges in de handel. Maw NTI groeit harder dan mijn indicator door de ETP trend en minder hard door marge verschraling.
   
   Die daling in de marge is helaas moeilijk precies te peilen.
   
   Het grote probleem in de voorspelling van NTI voor Q4 is dat een tweede of derde golf volatiliteit een stuk lagere marges geeft. Waarom? trader moeheid? Ik weet het niet.Maar je kan het duidelijk in 2015 zien waar NTI soms fors achter bleef bij de verwachtingen. En in Q4 heb je meerder golven van volatiliteit en iets minder extremen dan in Q1.
   
   En bovendien is dit alleen SPY volume. Niet QQQ, niet Europa.
   
   Dus vandaar dat ik denk dat ADenker aardig in de richting zit met zijn schatting, en mijn aanpak vermoedelijk nu tot een overschatting van de winst leidt. Dus ik houd het, een beetje conservatief, op 1-1.5 EPS voor Q4.
   
   Maar goed, ik denk dat ik al te veel verklapt heb...
7. Himalaya ! 21 december 2018 10:31

   auteur info

   • Himalaya !

     Lid sinds: 05 mrt 2017

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 166

     Gegeven: 491

   •    Aantal posts: 576

   Mooie indicators en formules maar de koers trekt zich er weinig van aan lately. De volatiliteit op de markten levert vooralsnog weinig koersstijging op.
8. boxer2 21 december 2018 10:51

   auteur info

   • boxer2

     Lid sinds: 10 dec 2008

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 171

     Gegeven: 530

   •    Aantal posts: 1.127

   quote:

   Himalaya ! schreef op 21 december 2018 10:31:

   Mooie indicators en formules maar de koers trekt zich er weinig van aan lately. De volatiliteit op de markten levert vooralsnog weinig koersstijging op.
   

   Ja, ja gekocht als hedge in slechte tijden. Maar helaas, dik verlies op mijn overige aandelen en Flow verrekt het om maar enig tegengas te geven.
   Ook mijn waardering voor het vele werk van AD, maar eerst nog maar eens zien of het allemaal uitkomt en dan pas geloven.
   De markt is toch niet gek en zegt eigenlijk het tegendeel van de optimistische voorspellingen hier op het forum.
   Ik heb inmiddels een groot deel van mijn flow aandelen verkocht. Zat er te zwaar in en houd nog een klein aantal aan.
   
   Groet, Boxer
9. [verwijderd] 21 december 2018 10:52

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zeer merkwaardig
10. handelsboer 21 december 2018 11:10

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    Zeker nu niet verkopen daar zouden andere partijen weleens heel blij mee kunnen zijn, dit gebeurde in february 2018 ook vertwijfeling alom en, toen na acht dagen aanloop ging het stoplicht op groen heel toevallig allemaal!
12. objectief 21 december 2018 11:29

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5182

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 27.013

    quote:

    handelsboer schreef op 21 december 2018 11:10:

    Zeker nu niet verkopen daar zouden andere partijen weleens heel blij mee kunnen zijn, dit gebeurde in february 2018 ook vertwijfeling alom en, toen na acht dagen aanloop ging het stoplicht op groen heel toevallig allemaal!
    

    Nou een ander blij maken is een mooie geste tegen Kerstmis.
    Ja, dus verkopen. (sprookjes bestaan niet, kijk naar TomTom)
13. [verwijderd] 21 december 2018 11:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    domin8tor schreef op 20 december 2018 22:40:

    Goed bezig Analytisch Denker.
    Zeer benieuwd of je Q4 voorspelling gaat kloppen :)
    
    Wordt er ook rekening gehouden met het volume? Want dat leek in Q4 wellicht wat lager te liggen. Maar als het zo volatiel is als vandaag / gisteren dan zit het met volume ook wel snor. Volume bouw je niet zo makkelijk in waarschijnlijk.
    
    Amerika is voor de rest wel dikke prut, hele portefeuille nu waarschijnlijk op verlies staan. Ik log deze week al niet meer in om te checken xD
    

    Het volume weten we al dat dat goed zit in Q4.
    
    De "Value Traded Global" op de ETP markt zal rond de € 7.000 miljard uitkomen. Dit is een record en hoger dan het tot nu toe beste kwartaal Q1.
    
    Verder zit in de formule impliciet het handelsvolume en de VIX besloten. Het is namelijk zo dat op dagen met grote intraday bewegingen ( > 2% ) op de S&P500 ook sprake is van bovengemiddeld hoog handelsvolume en bovengemiddeld grote wijzigingen in de VIX.
    
    In bijgaande grafiek zie je dat duidelijk voor het handelsvolume. Over heel 2018 is het gemiddelde 3,5 miljard aandelen handelsvolume per dag op de S&P500. Voor dagen met meer dan 2% intraday beweging is het handelsvolume gemiddeld 4,5 miljard aandelen. De vier punten in de bovenhoek zijn Triple Witching Days. Bij de grote intraday bewegingen zitten geen optie-expiratie dagen, dus dat vertekend het beeld niet.
    
    De marktomstandigheden zijn hoog volume en grote spreads. Ideale omstandigheden voor Flow Traders.
    
    

    Bijlage:
14. [verwijderd] 21 december 2018 11:53

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Waar is men dan bang voor als een paar retailers dit uitvogelen?
    
    Misschien een echte krach waardoor ETF volume afneemt en of equities sowieso gedumpt worden, zie yields die naar beneden komen?
    
    Het opstappen van de CFO, die niet veel aandelen heeft maar wel een kenteken van slechte ontwikkelingen zo kunnen zijn?
    
    Iemand anders ideeen lijkt mij dat het aandeel zeker niet onder de radar zit.
15. [verwijderd] 21 december 2018 12:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik hold. Ik ben ingestapt met calls, aandelen en turbo's rond 25. Gister een vix van 28. Ik vind het vertrek van de CFO ook zorgwekkend, maar ik ben bereid het risico te nemen. Deze koers lijkt mij niet correct.
16. Alfonz 21 december 2018 12:29

    auteur info

    • Alfonz

      Lid sinds: 04 feb 2014

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 146

      Gegeven: 791

    •    Aantal posts: 1.014

    Is verleidelijk om bij te kopen aan deze koers maar het vertrek van de CFO baart mij toch enige zorgen en de nodige argwaan.....
17. analist83 21 december 2018 12:43

    auteur info

    • analist83

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 19

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 154

    Waarom heeft een 3 procents beweging het zelfde effect als een 2 procent beweging? Heb je die relatie zo gedefinieerd zodat hij zo goed mogelijk klopt voor historische data?
18. hjk2 21 december 2018 12:50

    auteur info

    • hjk2

      Lid sinds: 23 jan 2009

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 149

      Gegeven: 319

    •    Aantal posts: 436

    Eén reden om nu geen FT te kopen is omdat je nu andere aandelen met vette korting kunt kopen. Vraag is dan welk aandeel grootste kans heeft om binnen 12 maanden 50% hoger te staan.
    
19. boxer2 21 december 2018 12:58

    auteur info

    • boxer2

      Lid sinds: 10 dec 2008

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 171

      Gegeven: 530

    •    Aantal posts: 1.127

    quote:

    hjk2 schreef op 21 december 2018 12:50:

    Eén reden om nu geen FT te kopen is omdat je nu andere aandelen met vette korting kunt kopen. Vraag is dan welk aandeel grootste kans heeft om binnen 12 maanden 50% hoger te staan.
    
    

    Nou doe eens een gok. Wat denk jij
20. handelsboer 21 december 2018 12:58

    auteur info

    • handelsboer

      Lid sinds: 18 dec 2018

      Laatste bezoek: 21 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 155

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 778

    Het bedrijf staat er prima voor ook na het opstappen van een cfo, dat de koers steeds wordt tegengewerkt heeft wsch een reden nogmaals dit gebeurde in february ook dit zelfde beeld, zie je bij Virtu ook voor een grote stijging lager zetten, deze kennis kan iedereen ontdekken en zn concluzies trekken tuurlijk ik weet er ook niet het fijne van bij echte problemen had er allang een massale dumping hebben plaatsgevonden.
21. [verwijderd] 21 december 2018 13:01

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    analist83 schreef op 21 december 2018 12:43:

    Waarom heeft een 3 procents beweging het zelfde effect als een 2 procent beweging? Heb je die relatie zo gedefinieerd zodat hij zo goed mogelijk klopt voor historische data?
    

    Een dag > 3% telt als dag >2% en >3%.
    
    Deze dag krijgt dus € 0,10 EPS (0,05 + 0,05)
    
    Dus een dag >3% krijgt meer EPS toegerekend als een >2%