Beleggen.nl
Uitgebreid zoeken
Markt MonitorMarkt Monitor
Aandeel

SBM Offshore NL0000360618

Laatste koers (eur)

18,140

  • Verschil

    +0,450 +2,54%

  • Volume

    321.917 Gem. (3M) 318,8K

  • Bied

    -  

  • Laat

    -  
+ In watchlist

SBM Offshore - on topic - 3e kwartaal 2018 (SBM nieuws)

1.122 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 57 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Financiator 7 juli 2018 21:02

    • Financiator

      Lid sinds: 12 jul 2015

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 305

      Gegeven: 207

    •    Aantal posts: 936

    quote:

    ff_relativeren schreef op 7 juli 2018 20:22:

    [...]
    Grijns. Je hebt duidelijk niet de moeite genomen om de bijdrage van @ Chela te lezen. Het artikel op de website van het Braziliaanse MPF vermeldt :

    "De waarde van de US $ 892,7 miljoen komt overeen met de CivielRechtelijke boete + de schadevergoeding voor afwijkingen van de contracten met Petrobras. Het bedrag moet door Petrobras worden ingehouden (..) De Rechtbank oordeelt voorts, dat SBM Offshore het geschatte rendement moet aangeven (..) op straffe van vaststelling van het bedrag op basis van 8% zoals door het MPF is aangegeven, wat resulteert in de minimum waarde van US $ 596,4 miljoen."

    Ergo, er is wel degelijk een verband tussen de inhouding en de vordering.
    Formeel vastgelegd in een besluit van de 12e Federale Rechtbank van het District Rio de Janeiro.
    Uiteraard heb ik het gelezen,

    Heb jij de zaak van MTN group gevolgd in Nigeria? Boete begon bij ongeveer 5,5 miljard eindigde bij ongeveer 3 miljard, Brazilie is ook ongeveer zo een bananenrepubliek, hoog inzetten en net als bij MTN group een belachelijke boete, het hoort allemaal bij het spel, ik ben al tevreden als SBM uiteindelijk wegkomt met 400, max 450 miljoen

  2. pim f 7 juli 2018 21:39

    • pim f

      Lid sinds: 29 sep 2004

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 865

      Gegeven: 777

    •    Aantal posts: 4.101

    quote:

    Financiator schreef op 7 juli 2018 20:17:

    [...]
    Helemaal met je eens! Angst is een slechte raadgever, ik heb het idee dat er een aantal mensen hier doomscenario's neerleggen om hun eigen shortpositie te verdedigen.
    OMG wat een historisch besef! Trumpiaans!
  4. ValueChaser 7 juli 2018 22:29

    • ValueChaser

      Lid sinds: 16 dec 2009

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 991

    Het huidige vonnis zegt niets over de uiteindelijk te betalen schadevergoeding, en de indianenverhalen die ik hier lees over een emissie zijn volkomen uit de lucht gegrepen. Ik zit momenteel niet in SBM Offshore, maar op de huidige koers is het m.i. een koopje dus maandag ga ik wat stukken oppikken.
  5. aandeeltje! 7 juli 2018 22:36

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    ff_relativeren schreef op 7 juli 2018 20:31:

    [...]
    @ Gala ,

    dat zal wel meevallen. Zoals ik in postings hierboven al schreef ;
    ik zie kansen voor SBM Offshore.

    Maar dan moeten ze wel doorpakken .. de 80 miljoen netto jaarwinst sneuvelt bij het uitvoeren van de inhoudingen.

    Kan er 200 mln usd per jaar worden ingehouden? Lijkt me minimaal, doe je er nog een jaartje of 7 over....zal wel goed gaan met de cash van SBM...vorig jaar een cashflow van slechts 57 mln. Schiet niet erg op zo. Dus kunnen ze effectief weinig meer.
  6. aandeeltje! 7 juli 2018 22:38

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    ValueChaser schreef op 7 juli 2018 22:29:

    Het huidige vonnis zegt niets over de uiteindelijk te betalen schadevergoeding, en de indianenverhalen die ik hier lees over een emissie zijn volkomen uit de lucht gegrepen. Ik zit momenteel niet in SBM Offshore, maar op de huidige koers is het m.i. een koopje dus maandag ga ik wat stukken oppikken.
    Beter aan het eind van de dag doen. Scheelt nogal denk ik.
  7. aandeeltje! 7 juli 2018 22:46

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    Financiator schreef op 7 juli 2018 19:19:

    Ik begrijp wat je denkt, maar voor mij is het simpel, het bloed stroomt nu door de straten, dus ik stap in,

    We zullen over een paar weken zien wie het aan het juiste eind had....
    Mooi dappere, gewoon blind inleggen.
  8. [verwijderd] 7 juli 2018 22:57

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ValueChaser schreef op 7 juli 2018 22:29:

    Het huidige vonnis zegt niets over de uiteindelijk te betalen schadevergoeding, (..)
    Het huidige Vonnis zegt dit over de schadevergoeding + Civielrechtelijke boete :

    "De waarde van de US $ 892,7 miljoen komt overeen met de CivielRechtelijke boete + de schadevergoeding voor afwijkingen van de contracten met Petrobras. Het bedrag moet door Petrobras worden ingehouden (..) De Rechtbank oordeelt voorts, dat SBM Offshore het geschatte rendement moet aangeven (..) op straffe van vaststelling van het bedrag op basis van 8% zoals door het MPF is aangegeven, wat resulteert in de minimum waarde van US $ 596,4 miljoen."

    Formeel besluit van de 12e Federale Rechtbank van het District Rio de Janeiro.
  9. Financiator 7 juli 2018 23:07

    • Financiator

      Lid sinds: 12 jul 2015

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 305

      Gegeven: 207

    •    Aantal posts: 936

    quote:

    aandeeltje! schreef op 7 juli 2018 22:46:

    [...]
    Mooi dappere, gewoon blind inleggen.
    Blind, dat valt wel mee, een paar procent van je vermogen inzetten op hoog risico is helemaal niet verkeerd, enkele jaren geleden heb ik op die manier ook ahold voor een paar kwartjes per aandeel gekocht gekocht, en menig azijnpisser schreef dat het einde oefening wasvoor ahold net na de fraude enzo enzo, ja je hebt gelijk het kan altijd slecht aflopen, misschien gaat de energietransitie wel veel sneller, stort de olieprijs in en kan SBM zelfs samen met Petrobras het loodje leggen. we zullen zien!

  10. [verwijderd] 7 juli 2018 23:11

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ValueChaser schreef op 7 juli 2018 22:29:

    (..) en de indianenverhalen die ik hier lees over een emissie zijn volkomen uit de lucht gegrepen. (..)

    Lulkoek. Alles is voorgerekend en uitgewerkt. Maar je bent natuurlijk te lui.
    Jammer voor je want je hebt jezelf zojuist te kakken gezet.
    Jouw probleem.
  12. aandeeltje! 7 juli 2018 23:11

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    Adviseer je toch ff te wachten. Het bericht en de getallen gaan echt niet tot opluchting leiden maandag. De koers gaat zeker nog omlaag...
  13. [verwijderd] 7 juli 2018 23:16

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    aandeeltje! schreef op 7 juli 2018 22:36:

    [...]

    Kan er 200 mln usd per jaar worden ingehouden? Lijkt me minimaal, doe je er nog een jaartje of 7 over....zal wel goed gaan met de cash van SBM...vorig jaar een cashflow van slechts 57 mln. Schiet niet erg op zo. Dus kunnen ze effectief weinig meer.
    @ Aandeeltje,

    ik denk dat 200 mln te hoog is. In het Vonnis is vastgelegd dat er lease mag worden ingehouden van (slechts) 6 FPSO's. Pak een maximale 10% van die lease -of minder- .. ik reken voorlopig op 10 tot 15 jaren.

  15. aandeeltje! 8 juli 2018 09:55

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    quote:

    ff_relativeren schreef op 7 juli 2018 23:16:

    [...]
    @ Aandeeltje,

    ik denk dat 200 mln te hoog is. In het Vonnis is vastgelegd dat er lease mag worden ingehouden van (slechts) 6 FPSO's. Pak een maximale 10% van die lease -of minder- .. ik reken voorlopig op 10 tot 15 jaren.

    Dat was ook even een omgekeerde berekening gewoon ook om dd impact duidelijk te maken. Die 6 FPSOs had ik even niet op het snotje. Aantasti b van dd reguliere cashflow heeft nogal gevolgen namelijk.
    Waar praten we dan over op jaarbasisuitgaande va 6?
  16. Bokie 8 juli 2018 10:53

    • Bokie

      Lid sinds: 05 sep 2013

      Laatste bezoek: 24 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 5

    •    Aantal posts: 646

    quote:

    ff_relativeren schreef op 7 juli 2018 23:16:

    [...]
    @ Aandeeltje,

    ik denk dat 200 mln te hoog is. In het Vonnis is vastgelegd dat er lease mag worden ingehouden van (slechts) 6 FPSO's. Pak een maximale 10% van die lease -of minder- .. ik reken voorlopig op 10 tot 15 jaren.

    Dan ga je er dus van uit dat de komende 10 tot 15 jaren geen sluitende afspraak komt met Brazilië. Dat lijkt me zelfs voor Brazilië erg onwaarschijnlijk.
  17. aandeeltje! 8 juli 2018 11:26

    • aandeeltje!

      Lid sinds: 22 jul 2008

      Laatste bezoek: 05 jun 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1081

      Gegeven: 349

    •    Aantal posts: 16.109

    Duidelijk is dat de operationele cashflow flink beinvloed gaat worden en dat de onderhandelingspositie van SBM voor zover daarvan sprake was zwakker is geworden (de uitkomst slechter wordt).
  18. ValueChaser 8 juli 2018 11:30

    • ValueChaser

      Lid sinds: 16 dec 2009

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 32

    •    Aantal posts: 991

    quote:

    ff_relativeren schreef op 7 juli 2018 23:11:

    [...]
    Lulkoek. Alles is voorgerekend en uitgewerkt. Maar je bent natuurlijk te lui.
    Jammer voor je want je hebt jezelf zojuist te kakken gezet.
    Jouw probleem.

    Als iemand zich hier te kakken zetten ben je het zelf volgens mij, met je ongefundeerde geschreeuw, paniekzaaierij en verspreiden van desinformatie.

    Heb je soms zo weinig vertrouwen in je short-positie in SBM Offshore dat je dat nodig hebt? Ik ga verder niet bekvechten, we zien met een paar dagen wel wie gelijk krijgt.

    Voorlopig verandert er helemaal niets en is het een aandeel een koopje met deze daling, mark my words.
  19. Financiator 8 juli 2018 11:53

    • Financiator

      Lid sinds: 12 jul 2015

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 305

      Gegeven: 207

    •    Aantal posts: 936

    quote:

    aandeeltje! schreef op 8 juli 2018 11:26:

    Duidelijk is dat de operationele cashflow flink beinvloed gaat worden en dat de onderhandelingspositie van SBM voor zover daarvan sprake was zwakker is geworden (de uitkomst slechter wordt).
    Dat is zeker waar en de daling van afgelopen dagen is ook wel terecht denk ik, zelf denk ik dat het aandeel vlak blijft tot er meer nieuws komt, ik ben zelf banger voor wat er met SBM zou gebeuren als die olieprijs weer flink daalt... (perfect storm...)
  20. forum rang 6 effegenoeg 8 juli 2018 12:42

    • effegenoeg

      Lid sinds: 30 jan 2013

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1517

      Gegeven: 179

    •    Aantal posts: 15.099


    Niet ooit, maar nu
    Tijd is geld. Het is een daverend cliché, maar deze tegelwijsheid gold deze week wel voor SBM Offshore SBMO€12,27-4,03% .

    Het bedrijf, dat drijvende olie-opslagplatforms maakt, is al jaren een blindganger op de beurs. Grootste probleem zijn de juridische loopgraven in Brazilië. SBM deelde steekpenningen uit om een contract van oliebedrijf Petrobras te winnen. Toen dat uitkwam werd SBM meegezogen in het versplinterde Braziliaanse rechtssysteem, waarin het volledig vast is komen te zitten.

    Donderdag was er een zoveelste onheilstijding. Petrobras mag een deel van de betalingen aan SBM Offshore inhouden, zo oordeelde een Braziliaanse rechter. Klats! De koers daalde 7,3%. In concrete bedragen: SBM werd zo'n €205 mln minder waard.

    SBM herhaalt uitentreuren diens 'toewijding' om tot een oplossing te komen in Brazilië. Al twee jaar heeft het daarvoor $273 mln gereserveerd. Dat is, met de wisselkoers van vrijdag, €233 mln.

    SBM Offshore zag deze week geen aanleiding om extra geld opzij te zetten. Maar hoe is de koersreactie van deze week dan te verklaren als de rekening niet stijgt?

    Uiteindelijk is de prijs van een aandeel niets anders dan de contant gemaakte toekomstige kasstromen, ook kasstromen die het bedrijf uitgaan, zoals boetes.

    Tijd is daarbij geld. In economieboeken - op de universiteit gaat alles in het Engels - wordt geschreven over 'time value of money'. De koopkracht van een euro nu is hoger dan een euro over pakweg tien jaar.

    Maar omgekeerd geldt dat een boete die u nu moet betalen, duurder is dan als u hetzelfde bedrag over een aantal jaren bent verschuldigd.

    Om de grootte van dat verschil te berekenen is de 'weighted average cost of capital' (wacc) belangrijk. In gewone mensentaal: wacc is wat vermogensverschaffers aan rendement op hun kapitaal eisen. Niet spijkerhard, maar de toekomstige waarde kan ermee worden berekend. Bij SBM Offshore ligt de wacc rond de 6%.

    Terug naar de beursval: ook al gaat het totale boetebedrag niet omhoog, de schade wordt toch hoger als SBM sneller moet betalen. Blijkbaar gingen beleggers er eerder impliciet van uit dat de contante waarde van de boete ten hoogste €28 mln was, namelijk het verschil tussen de koersval en de reservering. Met een wacc van 6% betekent het dat SBM pas over dik drie decennia het bedrag hoefde te hebben overgemaakt.

    Hoe realistisch die vorige inschatting was, daar kan je aan twijfelen, maar duidelijk is wel dat de Braziliaanse boete nu hoog op de agenda staat. Met een wacc van 6% is de €205 mln van donderdag over twee jaar €230 mln. Of vanuit een ander gezichtspunt: beleggers denken dat SBM Offshore over uiterlijk twee jaar zijn geld kwijt is.
    FD
  21. [verwijderd] 8 juli 2018 17:09

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Een persbericht morgen voorbeurs zou zoals hier al eerder gemeld helderheid kunnen geven. Sowieso is de ROI van 8% aan te vechten en doordat de contacten niet worden opengebroken of ontbonden is het niet aan een rechter om toekomstige winsten te ontnemen.
1.122 Posts
Pagina: «« 1 ... 6 7 8 9 10 ... 57 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in
SBM Offshore

Van de redactie

  1. 7 farmaceutische dividendtoppers
  2. Markt verwacht nieuwe rentepauze Fed en dit zijn de opvallendste uitspraken van Powell
  3. Deze 5 aandelen zijn favoriet bij analisten op Wall Street
  4. Stem op uw favoriete AEX-aandeel voor februari
  5. TA-column Nico Bakker: ASML scoort prima
  6. 5 cyclische aandelen met veel potentieel
Meer artikelen