Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor
Aandeel

PostNL Koninklijke NL0009739416

Laatste koers (eur)

0,984
  • Verschil

    -0,001 -0,10%
  • Volume

    1.562.246 Gem. (3M) 1,6M
  • Bied

    -  
  • Laat

    -  
+ In watchlist

PostNL Augustus 2018 | Paid to wait

3.760 Posts
Pagina: «« 1 ... 80 81 82 83 84 ... 188 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. alida1 10 augustus 2018 11:12
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 10 augustus 2018 10:26:

    [...]

    Over je eerste stuk.....Herna sprak uit dat de giga groei vd volumes inderdaad zowat volledig bij de hele grote klanten zat en dat ze daarom geen kans zag om de prijzen te verhogen. De prijzen dalen zelfs bij toenemende volumes bij die grote jongens.
    Daarentegen moeten ze wel meer capaciteit in stelling brengen om die volumes bij die grote klanten te verwerken.

    Vanuit de cijfers (1 euro extra kost meer dan 1 euro), en gebaseerd op haar toelichting, kun je afleiden dat ze feitelijk de extra volumes bij die grote jongens "gratis tot zelfs met een verlies" verwerken.

    Dus als voorbeeld, en dit zijn niet de exacte getallen want die kennen we niet maar het reflecteert wel de situatie:
    Stel Bol.com deed 50 mln pakketten op jaarbasis en daar verdiende PostNL 15 mln UCOI op;
    Nu doet Bol.com 70 mln pakketten op jaarbasis en daar verdiend PostNL 14 mln UCOI op.

    Dat is wat nu zichtbaar is in de cijfers. Dat kan komen door twee simpele factoren:
    1. Grote klanten zullen prijs/volume bandbreedtes hebben afgesproken. Als we 50 miljoen pakketten doen betalen we 6 euro per pakket, als we 70 miljoen pakketten doen dan betalen we 5,50 euro per pakket.

    2. de verwerkingskosten zijn explosief gestegen. Dit is geen nieuws want er wordt steeds melding van gemaakt in de toelichtingen;

    Indien deze hogere verwerkingskosten omgerekend worden naar de gemiddelde kosten per pakket, en de stijging is hoger dan de 50 cent daling bij punt 1, dan daalt de UCOI in absoluut bedrag.

    En dat is helaas wat we zien.

    We moeten de ogen niet sluiten voor dit gebeuren.
    Een valkuil voor een bedrijf is dat ze hun grootste klanten heel goed helpen. Zo goed dat ze niet meer in de gaten hebben dat ze in werkelijkheid hun eigen concurrent geworden zijn.

  2. Toekomstbeeld 10 augustus 2018 11:14
    700 K stuks tot nu toe.

    Grootse kooporder (een bestens koop) was 78 K op tijdstip 9:53:23, uitgevoerd vanaf 2,972 tot 2,978

    Grootste verkooporder (een bestens verkoop) was 39469 stuks op tijdstip 10:58:19, uitgevoerd vanaf 3.016 tot 3.014.

    Voor de rest klein grut. Eerstvolgende ordersize was iets van 25 K en daarna 18 K, 13 K en nog minder.

  3. forum rang 6 d' Aandelen ' 10 augustus 2018 11:17
    Gezien de omzet, het feit dat er weer meer shortposities zijn bijgekomen en deze stijging tegen de verwachting in doet mij denken aan kopers lokken om straks weer short te gaan.

    Kortom vinger aan de pols houden en goed op de signalen letten die aan een daling vooraf gaan.

    Voor alle duidelijkheid, persoonlijk zie ik PostNl natuurlijk liever verder doorstijgen want ik heb van de week een aantal op 3,011 gekocht.
  4. Toekomstbeeld 10 augustus 2018 11:18
    quote:

    Go Go Go ! schreef op 10 augustus 2018 11:05:

    Als het een zichtbaar probleem is dan is het een probleem wat PostNL ook wel zal herkennen. Sterker nog, een probleem wat men, naar mijn mening, zelf creëert en in stand houdt.

    Het is hetzelfde als bijvoorbeeld met auto’s. Kijk naar wat willekeurige merken, bijvoorbeeld Citroën of Renault. Vast wel de advertenties gezien dat men eigenlijk doorlopend hoge kortingen cadeau geeft op nieuwe auto’s, dus op de officiële catalogusprijs van de wagens. Om het soms nog gekker te maken in combinatie met hoge inruilprijzen. Dit natuurlijk in de hoop om de auto’s (met steeds hogere service intervallen) uiteindelijk terug te zien in de werkplaats. Werkelijk DÉ manier om je eigen glazen van de eigen showroom in te gooien. En maar klagen en klagen dat onderaan de streep steeds minder over blijft en de winsten als percentage van de omzet lachwekkende proporties aannemen.

    Terug naar PostNL en de markt in Duitsland. In 2017 verhoogde de marktleider de prijzen en wat gebeurde er ? De nummer 2 (guess who) maakte daar dankbaar gebruik van door eveneens te kunnen verhogen. Wat gebeurt er in Nederland ? De marktleider (again guess who) zegt tijdens Q2 de prijzen niet te verhogen om daarmee de marge te kunnen verhogen.

    Voor mij een teken dat je als onderneming je verkoop-/marketingstrategie niet op orde hebt. Voor mij om deze reden graag een andere directeur op die divisie bij PostNL. Het is de kunst om je prijzen te verhogen en je klanten duidelijk te maken waarom ze een hogere prijs dienen te betalen met daarbij minimaal klantverlies. Als je als onderneming niet duidelijk je KSP’s bij je cliënten over het voetlicht kunt brengen is er werkelijk iets echt goed mis. PostNL is marktleider in Nederland, maar vertoont het gedrag van een nummer 2. Geen leider, maar volger. Ga toch goddomme eens wat commerciëler denken in die hut. En zou het in Nederland nu echt heel veel anders werken dan in Duitsland ?

    Just my 2p.

    100% mee eens! Maar dat wist je al :-)

    Je begint over auto's maar zag vd week ergens op TV exact hetzelfde mbt supermarkten.....discounts, discounts en nog eens discounts om marktaandeel te verkrijgen.
    Een open deur dat de conclusie getrokken werd dat de druk door de supermarkten op de leveranciers (zoals Unilever) gelegd wordt. Wij Appie zijn groot en machtig en betalen niet meer dan dit voor jouw product!

    En dat er ook geen weg meer terug is omdat de klanten eraan gewend zijn geraakt, en de merken / fabrikanten nu ook niet meer durven te stoppen (nee zeggen tegen de supermarkten) met de discounts. De consument zou dan nu direct overstappen naar een andere merk.

  5. forum rang 4 Go Go Go ! 10 augustus 2018 11:27
    quote:

    alida1 schreef op 10 augustus 2018 11:12:

    [...]

    Een valkuil voor een bedrijf is dat ze hun grootste klanten heel goed helpen. Zo goed dat ze niet meer in de gaten hebben dat ze in werkelijkheid hun eigen concurrent geworden zijn.

    AB-tje van mij, Alida.

    Beetje als de 80/20 regel (en niet de bekende 20/80) regel. Als 80 % procent van je aandacht vretende klanten zorgt voor 20 % van je winst moet je op gaan passen.

    Daarnaast, wanneer je “voortbestaan” als onderneming van een zeer select aantal heel grote klanten afhankelijk is is er mis met het concentratierisico. Mooie voorbeelden daarvan zijn te vinden bij de toetoeleveranciers aan de grootste supermarkten. Prijzen en voorwaarden, die gedicteerd worden door de inkopers van de supermarkten.

    Leuke voorbeelden zijn bijvoorbeeld de pruimen van enkele weken terug. Oogsten leken aanvankelijk bijna onverkoopbaar te zijn, doordat de doorsnee 3 mm te klein was. Of de Peijnenburg koek van jaren geleden.

  6. forum rang 5 Gaston Lagaffe 10 augustus 2018 11:35
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 10 augustus 2018 09:53:

    Ik heb ze niet maar baal wel dat ook Bpost weer 4% wegzakt na de mooie winst van gisteren.
    Is mijn inziens een teken dat de markt het in brede zin niet vertrouwt wat er in de sector gebeurd.

    De issues in het brievensegment zijn al jaren bekend en de markt heeft die issues al lang en breed ingecalculeerd. Niets nieuws onder de zon en al verwerkt in de waarderingsmodellen.

    Heb daarom meer en meer de neiging om te denken dat de markt zich meer zorgen maakt om de marges in de pakketbusiness dan dat wij vermoeden. Die tak van sport weegt immers het zwaarste in de waarderingen. Zie eerdere postings van Accuboor.

    De enorme schaarste in verwerkingscapaciteit bij pakketten, en de daaraan gekoppelde explosief gestegen kosten is een nieuw aspect. Geldend voor alle distributeurs zoals gesteld door een analist tijdens de PostNL analisten call, en ook duidelijk een issue in meerdere landen. Met ref. naar toelichtingen van PostNL, Bpost maar ook DHL.

    Nu dus nog moeilijk in te schatten wat dat betekend naar de toekomst toe. Gaat de sector ooit een keer de vruchten plukken van alle gedane en nog geplande investeringen, of moet men nog meer investeren om de groei bij te houden en/of moet men nog meer dure externe capaciteit inhuren om de pakketjes te kunnen verwerken en bezorgen?

    Wanneer komt het omslagpunt dat een euro extra omzet weer minder dan een euro kost? Dat is immers de normale gang van zaken bij bedrijven die acteren in een groeisegment......financiële voordelen trekken uit het meest primaire bedrijfseconomische principe genaamd "economy of scale"!

    Ik zoek de reden voor de huidige lage koersen meer en meer in deze hoek.
    De richting waarin de maatschappij beweegt is duidelijk = meer internetbestellingen. Wat ik mij afvraag : wie is de grootste / krachtigste partij bij de bezorging van deze bestellingen. Ik denk (hoop) PostNL. De "economy of scale" voordelen dalen met name neer op de grootste / krachtigste partij. Wanneer wordt dit zichtbaar ? Net zo lang totdat kleinere concurrenten het ( moeten ) opgeven ( zie buitenlandse dochters PostNL) en nieuwe toetreders de barrière te groot vinden. Dit kan wel eens heel lang duren. In het geval van PostNL hebben nu nog een uitstekend dividend. Als je de tijd van leven hebt is dit een vrij comfortabele gok ( zolang PostNL maar de grootste / krachtigste partij is en blijft en het dividend niet verlaagd wordt). Je moet toch ergens met je geld heen. Ik zie op dit moment weinig betere kansen ( maar wel een hoop mindere )
  7. forum rang 4 Go Go Go ! 10 augustus 2018 11:42
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 10 augustus 2018 11:36:

    [...]

    Zitten wel vaker op dezelfde lijn :-)
    Ja, da’s waar :-)

    Maar mijn posting komt wel heel raar over nu. Het is net alsof ik je stukje heb over getypt t.a.v. je supermarkten. Kun je s.v.p. bevestigen dat je je oorspronkelijke bericht hebt ge-edit. Dan begrijpt de rest ook dat we onafhankelijk hebben gepost.

    Twee zielen, één gedachte .. leuk toeval :-)

  8. forum rang 4 tmaster 10 augustus 2018 11:53
    Binnen PostNL heb je pakket bezorgers en brievenbezorgers.. Waarom niet combineren?
    Ik bedoel hoe onrendabel is het om 2 auto's te laten rijden en 2 man personeel te laten werken als je voor 1 adres zowel een brief als een pakje hebt.. Waarom kan de pakketbezorger ook niet gewoon de brief bezorgen? Scheelt een rit, benzine, personeel etc.. Zeker bij bedrijven die nog veel facturen per post en pakketten krijgen moet dat toch wel rendabeler zijn?
  9. forum rang 6 Tordan 10 augustus 2018 11:55
    quote:

    tmaster schreef op 10 augustus 2018 11:53:

    Binnen PostNL heb je pakket bezorgers en brievenbezorgers.. Waarom niet combineren?
    Ik bedoel hoe onrendabel is het om 2 auto's te laten rijden en 2 man personeel te laten werken als je voor 1 adres zowel een brief als een pakje hebt.. Waarom kan de pakketbezorger ook niet gewoon de brief bezorgen? Scheelt een rit, benzine, personeel etc.. Zeker bij bedrijven die nog veel facturen per post en pakketten krijgen moet dat toch wel rendabeler zijn?
    Dit willen ze straks gaan toelaten, maar de politiek moet de ACM de ruimte geven meen ik.
  10. Toekomstbeeld 10 augustus 2018 11:56
    quote:

    Go Go Go ! schreef op 10 augustus 2018 11:42:

    [...]

    Ja, da’s waar :-)

    Maar mijn posting komt wel heel raar over nu. Het is net alsof ik je stukje heb over getypt t.a.v. je supermarkten. Kun je s.v.p. bevestigen dat je je oorspronkelijke bericht hebt ge-edit. Dan begrijpt de rest ook dat we onafhankelijk hebben gepost.

    Twee zielen, één gedachte .. leuk toeval :-)

    Ah, zie nu wat je bedoelt. Haha, yep in parallel getypt en ge-edit.

    Overigens, het feit dat het gevecht om marktaandeel speelt bij meerdere segmenten zegt niets anders dan dat gevecht van alle tijden is. Jammer dat ze de oliefabrikanten niet zo stom zijn om dit spel ook te spelen.

    Misschien dat de anderen iets van hun kunnen leren.....leven en laten leven kom je verder mee.

  11. forum rang 4 Go Go Go ! 10 augustus 2018 12:00
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 10 augustus 2018 11:56:

    [...]

    Ah, zie nu wat je bedoelt. Haha, yep in parallel getypt en ge-edit.


    Veel dank daarvoor !!!

  12. Toekomstbeeld 10 augustus 2018 12:09
    quote:

    lucky14 schreef op 10 augustus 2018 11:55:

    [...]

    Dit willen ze straks gaan toelaten, maar de politiek moet de ACM de ruimte geven meen ik.
    Dit is voor mij ook niet helemaal duidelijk.

    Ik dacht altijd dat PostNL dat al zelf mocht inregelen maar om technische & procesmatige redenen nog niet had gedaan. Heb ook nergens in de UPD regelgeving kunnen vinden dat brievenbezorging en de pakketten (groter dan voor de brievenbus) in de bezorging gescheiden moet zijn. Wel regelgeving mbt overal bezorgen en 5 dagen per week etc.
    Brievenbus pakketjes gaan immers nu wel al met de gewone post.....zie ook de combi-bundel. Brieven en brievenbuspakketjes gecombineerd.

    Dus was op dit punt verbaasd dat er artikelen verschenen met de tekst dat brieven in de toekomst door van alles en iedereen bezorgd mochten worden.....zoals bijvoegen bij de grotere pakketten.

    Is voor mij niet duidelijk of het al mocht maar niet kon, of dat het gewoon niet mocht.

  13. forum rang 5 Saibee 10 augustus 2018 12:11
    Ik kan jullie verhaal van de pakketjes volgen; zie ook liever dat er hoge marges en vette winsten gemaakt worden maar dat is, voor mijn gevoel, wel de ideale wereld.

    Bij de postdivisie is Postnl in het verleden (hoewel nummer 1 in de postmarkt) een flink deel van de zakelijk klanten aan Sandd kwijt geraakt en dat zal alles met de prijsstelling te maken gehad hebben.

    Als belegger verlang ik wel eens naar het systeem van kartels waar door middel van afspraken voor de ondernemer een goed winstgevende marge gegarandeerd is maar ons politieke systeem heeft beslist dat dat niet meer mag.

    Het gevolg is dat iedereen elkaar de tent uit vecht waardoor marges en verdiensten extreem laag zijn.

    De pakketbezorging gaat die kant op.

    Zonder diep in de cijfers te duiken vermoed ik dat in veel landen een flink deel van de winsten uit de postdivisie in de pakketsector geïnvesteerd wordt.
    Hierbij heeft Postnl de pech dat het in Nederland gesitueerd is; nou net het enige land in Europa waar de postbezorging echt geprivatiseerd is (met alle concurrentie en prijsdruk die daarbij hoort) en tevens het land waar de digitalisering het verst gevorderd is.

    Postnl heeft daardoor t.o.v. de grote buitenlandse concurrenten niet die grote inkomstenstroom uit de postdivisie die de anderen wel hebben.

    Vanuit hedgefunds gezien snap ik wel waarom ze Postnl als een/de zwakke broeder zien; of dat, op dit koersniveau en met de maatregelen voortvloeiend uit de gunstig verlopen postdialoog in het vooruitzicht, terecht is moet de toekomst uitwijzen.
  14. Toekomstbeeld 10 augustus 2018 12:23
    Daarom is het mijn voorstel om eventjes een Amazonnetje te doen......kan Herna gewoon afkijken, simpel basisprincipe wat die toepassen om de winst gedurende een bepaalde periode omhoog te laten knallen.

    effe de marketing/sales machine een paar maanden op de "rustig aan" stand.....en daarmee direct besparen op de sales/marketing uitgaven.....en de winst eventjes stevig laten toenemen .... om ook het Eigen Vermogen eens op orde te krijgen.....

    Dat gaat hun echt niet bijten in een markt waarbij de concurrenten ook de capaciteit niet hebben om de autonome groei in volumes over te nemen.

    Herna moet inzien dat met haar focus op marktaandeel helemaal niemand de markt uitdrukt. Dat spel werkt alleen in een krimpende markt. Dan is het zaak om te sturen op marktaandeel, dan sneuvelen er concurrenten.

    Dat is wat ik eerder zei, dat is wat ze fout deed met het laten groeien van Sandd. In de krimpende markt had ze hun de kans niet moeten geven.

    Krimpende of groeiende markt....zoveel verschil. Bij krimpende markt sturen op marktaandeel, bij groeiende markt sturen op marge.

    Zij doet het net andersom.
  15. forum rang 5 prinszicht 10 augustus 2018 12:25
    Ik vermoed ook dat economies of scale van toepassing zijn op grotere netwerken. Dus niet alleen Benelux. Kijk naar Telecom. Het vinden van een partner lijkt mij dan ook geen onlogische gedachte. Als bv. Ups europa wil toevoegen kan het flink investeren in marktaandeel. En dan kunnen ze beter vanuit marktleiderschap vertrekken ipv een paar miljard stuk slaan om in de Benelux voet aan de grond te krijgen. Dat geldt ook voor GLS. Het is wachten op de eerste stap van een derde.
  16. forum rang 4 Go Go Go ! 10 augustus 2018 13:10
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 10 augustus 2018 12:09:

    [...]

    Dit is voor mij ook niet helemaal duidelijk.

    Ik dacht altijd dat PostNL dat al zelf mocht inregelen maar om technische & procesmatige redenen nog niet had gedaan. Heb ook nergens in de UPD regelgeving kunnen vinden dat brievenbezorging en de pakketten (groter dan voor de brievenbus) in de bezorging gescheiden moet zijn. Wel regelgeving mbt overal bezorgen en 5 dagen per week etc.
    Brievenbus pakketjes gaan immers nu wel al met de gewone post.....zie ook de combi-bundel. Brieven en brievenbuspakketjes gecombineerd.

    Dus was op dit punt verbaasd dat er artikelen verschenen met de tekst dat brieven in de toekomst door van alles en iedereen bezorgd mochten worden.....zoals bijvoegen bij de grotere pakketten.

    Is voor mij niet duidelijk of het al mocht maar niet kon, of dat het gewoon niet mocht.

    Ik roep het volgende. Shoot me If I’m wrong !

    Het zal de ACM werkelijk een absolute rotzorg zijn of de pakketbezorger een brief meeneemt op zijn route of de postbezorger een pakketje.

    Met dien verstande, dat PostNL, als verlener van de UPD periodiek inzichtelijk en aantoonbaar dient te maken welke kosten - en dus ook opbrengsten - zijn toe te wijzen zijn aan de activiteiten, die rechtstreeks verband houden met uitvoering van diezelfde UPD (denk aan toegestane marge).

    Sandd heeft in het verleden bakzeil moeten halen, omdat zij ten onrechte dacht dat Post een onjuiste kostentoerekening hanteerde. En omdat het af en toe regent deze -> www.acm.nl/sites/default/files/old_pu... ).

    Dus, zolang PostNL dat onderscheid maar kan aantonen is er m.i. niets aan de hand.

3.760 Posts
Pagina: «« 1 ... 80 81 82 83 84 ... 188 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in