Flow Traders BMG3602E1084

Flow Traders - 2020 we flowen door!

1. Beursflip 12 maart 2020 18:29

   auteur info

   • Beursflip

     Lid sinds: 28 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 apr 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 53

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 430

   Lees veel negatieve reacties maar ben blij met de 1% plus vandaag in deze een na grootste beurskrach dacht dat werkelijk alles naar beneden zou gaan met deze paniek verkopen en algoritmes. Komende tijd flinke plus.
2. [verwijderd] 12 maart 2020 18:29

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Longcat schreef op 12 maart 2020 18:15:

   Ik heb even gekeken in AFM shortregister waar deze partijen nog meer short in zitten qua NL aandelen:
   WorldQuant: Flow, AMG, Fugro
   Voleon: Flow, PostNL, AMG, Fugro
   Marshall Wace: Flow, PostNL, Fugro (en nog heel veel meer)
   Lakewood: alleen Flow
   
   BETA (volgens yahoo finance)
   PostNL: 1.43
   Fugro: 1.65
   AMG: 1.33
   Flow: -0.72
   
   Welke valt op in dit rijtje? Ik denk dat de shorts anticipeerden op een algemene daling van de markten en daarom short posities hebben opgebouwd in high beta aandelen. Flow is wellicht een (gedeeltelijke) hedge op bepaalde metrics.
   

   1. Marshall Wace zit ook short in Galapagos, SBM Offshore, Arcadis en Boskalis

   2. Deze partijen zijn veelal algoritme gestuurd. Dus het is logisch dat ze aandelen met een hoge beta kiezen.

   3. Er zijn overigens ook andere AMX fondsen met een hoge Beta: Altice, OCI, Besi, Aperam, ASM International. En Altice, Aperam en ASMI komen opvallend weinig voor op de netto short lijst. Dus het is niet alleen de Beta waarop wordt geselecteerd

   4. Natuurlijk is Flow Traders geen hedge op de andere posities. Ze denken gewoon geld te kunnen verdienen op Flow Traders.

   
   
3. [verwijderd] 12 maart 2020 18:36

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @AD: Ok. We zullen wel zien als er afgebouwd wordt, wat er dan gebeurt met die posities op Fugro en AMG. Je noemt argumenten die mijn hypothese niet weerleggen. Ik heb bovendien ook niet gezegd dat het alleen om beta te doen was.
4. [verwijderd] 12 maart 2020 18:48

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Longcat schreef op 12 maart 2020 18:36:

   @AD: Ok. We zullen wel zien als er afgebouwd wordt, wat er dan gebeurt met die posities op Fugro en AMG. Je noemt argumenten die mijn hypothese niet weerleggen. Ik heb bovendien ook niet gezegd dat het alleen om beta te doen was.
   

   De short partijen kiezen fondsen om short te gaan op:
   
   0) Hoge Beta, omdat ze dagelijks traden met algoritmes (soort Flow Traders, maar dan met een positie)
   1) Schuldenproblematiek (Fugro)
   2) Conjuncturele redenen (AMG)
   3) Spanning op het business model (PostNL)
   4) Een fundamentele visie op lange termijn ontwikkeling van olieprijs (Fugro, SBM) of rente (ING)
   5) Voldoende free float
   6) Technische short (bijvoorbeeld rondom claim emissie)
   
   Ze gaan echt niet met een pietluttig short positietje in Flow Traders hun risico's afdekken.
   
   
5. löngterm 12 maart 2020 18:56

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.948

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 12 maart 2020 18:29:

   [...]
   
   

   1. Marshall Wace zit ook short in Galapagos, SBM Offshore, Arcadis en Boskalis

   2. Deze partijen zijn veelal algoritme gestuurd. Dus het is logisch dat ze aandelen met een hoge beta kiezen.

   3. Er zijn overigens ook andere AMX fondsen met een hoge Beta: Altice, OCI, Besi, Aperam, ASM International. En Altice, Aperam en ASMI komen opvallend weinig voor op de netto short lijst. Dus het is niet alleen de Beta waarop wordt geselecteerd

   4. Natuurlijk is Flow Traders geen hedge op de andere posities. Ze denken gewoon geld te kunnen verdienen op Flow Traders.

   
   
   

   Toen ik positie nam was de beta -0.76
6. [verwijderd] 12 maart 2020 18:59

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik baal dat ik niet echt kans heb kunnen krijgen om bij te kopen, had gehoopt dat Flow weer verder terug zou zakken tot 21.40 net als gisteren, had daarop kooporder gegeven, moesten nog even 1.5%-2% extra dalen.
   
   Ik maak me helemaal geen zorgen, ik ben op dit moment zo zeker dat ik juist graag wil dat het naar beneden zakt tot 21 ongeveer om dan mijn portefeuille behoorlijk uit te uitbreiden.
   
   Alleen zo verrot zijn de spreads bij turbos. na een paar uur komt het wel dichterbij naar elkaar toe maar als ik zie bied 0.25 laat 0.32 of zo, heeft ook geen zin.
   
   Opties is ook moeilijk.
   
   dus hopelijk dat morgen de algehele beurs beetje opveert, vix iets zakt, en Flow ook zakt en dan zonder de absurde spreads.
   
   Niet op dagbasis koers gaan volgen en gaan irriteren waarom het maar niet stijgt, zelfs daalt(makkelijk gezegd dan gedaan, gelukkig werk ik maar als ik ook thuis ben dan staar ik ook de hele tijd naar de scherm).
   
   Dit zijn momenten om echt portefeuille uit te breiden, je hebt al zoveel bevestigingen gekregen dat het wel goed moet komen(behalve marge is vraagteken).
   
   Mocht het toch morgen niet echt zakken, dan zal ik morgen toch bijkopen.
   (vaak de patroon dat het tegen de middag weer inzakt).
   
   Zolang het niet onder de 20 duikt maak ik mij geen zorgen.
   Van mij mag het zelfs 2/3 weken zo doorgaan met deze vola en koers.
   Belangrijk is datum na 21 april.
   Succes allen, ik blijf gewoon rustig zitten en hoop uit te kunnen breiden.
   
7. [verwijderd] 12 maart 2020 19:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ayous schreef op 12 maart 2020 18:04:

   Onze gewaardeerde forumgast waterkonijn zit diep in de bitcoin. Ook geen feestje die koers momenteel, maar verdient FT hopelijk toch wat aan.
   

   Ha die Snoes, ik heb mijn positie in BTC wederom vergroot. Deze daling hoort allemaal bij het grote eindspel. De koers kan best wat terug, maar dan koop ik weer een pluk bij. Wij hebben zo'n groot schuldenmonster gecreeerd dat we afstevenen op een systeemcrash met de val van de Deutsche Bank als ingeleide.
   Voor Flow Traders voorspel ik dan een halvering van de koers. Het kan het bij een correctie van 10% nauwelijks drooghouden. Succes met je beurslieveling.
8. !@#$!@! 12 maart 2020 19:11

   auteur info

   • !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 4540

     Gegeven: 3373

   •    Aantal posts: 20.812

   quote:

   money hates me schreef op 12 maart 2020 18:59:

   dus hopelijk dat morgen de algehele beurs beetje opveert, vix iets zakt, en Flow ook zakt en dan zonder de absurde spreads.
   

   wees blij, teken dat flow goed kan verdienen ;-)
9. löngterm 12 maart 2020 19:22

   auteur info

   • löngterm

     Lid sinds: 16 jan 2016

     Laatste bezoek: 02 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 247

     Gegeven: 208

   •    Aantal posts: 1.948

   quote:

   watergordijn schreef op 12 maart 2020 19:11:

   [...]
   
   Ha die Snoes, ik heb mijn positie in BTC wederom vergroot. Deze daling hoort allemaal bij het grote eindspel. De koers kan best wat terug, maar dan koop ik weer een pluk bij. Wij hebben zo'n groot schuldenmonster gecreeerd dat we afstevenen op een systeemcrash met de val van de Deutsche Bank als ingeleide.
   Voor Flow Traders voorspel ik dan een halvering van de koers. Het kan het bij een correctie van 10% nauwelijks drooghouden. Succes met je beurslieveling.
   

   "daling hoort allemaal bij het grote eindspel" zeg dat maar eens in de spiegel zonder in de lach te schieten. Man man man
10. Rmk79 12 maart 2020 19:22

    auteur info

    • Rmk79

      Lid sinds: 18 okt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 229

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 684

    quote:

    watergordijn schreef op 12 maart 2020 19:11:

    [...]
    
    Ha die Snoes, ik heb mijn positie in BTC wederom vergroot. Deze daling hoort allemaal bij het grote eindspel. De koers kan best wat terug, maar dan koop ik weer een pluk bij. Wij hebben zo'n groot schuldenmonster gecreeerd dat we afstevenen op een systeemcrash met de val van de Deutsche Bank als ingeleide.
    Voor Flow Traders voorspel ik dan een halvering van de koers. Het kan het bij een correctie van 10% nauwelijks drooghouden. Succes met je beurslieveling.
    

    Lol, het einde van de wereld is dus nabij!
    Je hebt ook een atoomkelder? ;)
12. [verwijderd] 12 maart 2020 19:30

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    [quote alias=watergordijn id=12208256 date=202003121911]
    [...]
    
    Ha die Snoes, ik heb mijn positie in BTC wederom vergroot. Deze daling hoort allemaal bij het grote eindspel. De koers kan best wat terug, maar dan koop ik weer een pluk bij. Wij hebben zo'n groot schuldenmonster gecreeerd dat we afstevenen op een systeemcrash met de val van de Deutsche Bank als ingeleide.
    Voor Flow Traders voorspel ik dan een halvering van de koers. Het kan het bij een correctie van 10% nauwelijks drooghouden. Succes met je beurslieveling.
    
    Nee, de rest van de aandelen hebben het zeker wel droog gehouden..... hahaha... grapjas
    Beter iets, in de plus, dan niets.
    
    
13. Ayous 12 maart 2020 19:37

    auteur info

    • Ayous

      Lid sinds: 30 jun 2018

      Laatste bezoek: 20 nov 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 1263

      Gegeven: 817

    •    Aantal posts: 3.421

    Lang verhaal, maar geeft wel aan dat het nog niet simpel is om in deze bond markt kopers en verkopers bij elkaar te brengen. Enorm benieuwd hoe succesvol FT hier nu in opereert.
    
    www.marketwatch.com/story/fierce-bond...
14. Kaviaar 12 maart 2020 19:51

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5389

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.066

    quote:

    de grote beer schreef op 12 maart 2020 18:24:

    Weet iemand wanneer flow begint met het inkoopprogramma
    

    Als je je ingelezen had, wist je dat ze al waren begonnen.
15. Rmk79 12 maart 2020 20:00

    auteur info

    • Rmk79

      Lid sinds: 18 okt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 229

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 684

    Vix piek boven de 70!
    www.cnbc.com/quotes/?symbol=.VIX
    
16. Kaviaar 12 maart 2020 20:01

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5389

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.066

    quote:

    watergordijn schreef op 12 maart 2020 19:11:

    [...]
    
    Ha die Snoes, ik heb mijn positie in BTC wederom vergroot. Deze daling hoort allemaal bij het grote eindspel. De koers kan best wat terug, maar dan koop ik weer een pluk bij. Wij hebben zo'n groot schuldenmonster gecreeerd dat we afstevenen op een systeemcrash met de val van de Deutsche Bank als ingeleide.
    Voor Flow Traders voorspel ik dan een halvering van de koers. Het kan het bij een correctie van 10% nauwelijks drooghouden. Succes met je beurslieveling.
    

    Als de aandelen dalen, moet je in bitcoin zitten. Die dalen nog meer.
    
    Een Watergordijn gaat vaak door een putje.
    
    
17. Kaviaar 12 maart 2020 20:02

    auteur info

    • Kaviaar

      Lid sinds: 22 jan 2013

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5389

      Gegeven: 3512

    •    Aantal posts: 14.066

    quote:

    Rmk79 schreef op 12 maart 2020 20:00:

    Vix piek boven de 70!
    www.cnbc.com/quotes/?symbol=.VIX
    

    Rinkel rinkel. Dat komt binnenkort in zicht. Als opkoop is afgerond?
    Ik verwacht als optie expiratie is geweest. Nog een weekje wachten en dan tsjakaaa, op naar de € 30 of hoger.
18. [verwijderd] 12 maart 2020 20:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    En ja hoor, de VIX is over de 70 heen.... 70,6 nu
    De hoogste stand van de dag gelijk.
    Zou dit de koers ten goede komen morgen... wat denken jullie?
19. Dividend Collector 12 maart 2020 20:06

    auteur info

    • Dividend Collector

      Lid sinds: 13 jun 2018

      Laatste bezoek: 02 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 3140

      Gegeven: 2511

    •    Aantal posts: 6.687

    quote:

    watergordijn schreef op 12 maart 2020 19:11:

    [...]
    
    Ha die Snoes, ik heb mijn positie in BTC wederom vergroot. Deze daling hoort allemaal bij het grote eindspel. De koers kan best wat terug, maar dan koop ik weer een pluk bij. Wij hebben zo'n groot schuldenmonster gecreeerd dat we afstevenen op een systeemcrash met de val van de Deutsche Bank als ingeleide.
    Voor Flow Traders voorspel ik dan een halvering van de koers. Het kan het bij een correctie van 10% nauwelijks drooghouden. Succes met je beurslieveling.
    

    Jij staart je net zo blind op bitcoin als wij hier op Flow Traders. Je blijft bijkopen terwijl het waarschuwingen heeft geregend over het speculatieve karakter van deze munt. Intrinsieke waarde nul komma nul. Zo zie je maar, het is maar net waar je in gelooft.
20. Rmk79 12 maart 2020 20:09

    auteur info

    • Rmk79

      Lid sinds: 18 okt 2006

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 229

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 684

    quote:

    Opti61 schreef op 12 maart 2020 20:02:

    En ja hoor, de VIX is over de 70 heen.... 70,6 nu
    De hoogste stand van de dag gelijk.
    Zou dit de koers ten goede komen morgen... wat denken jullie?
    

    De koers maakt eigenlijk op dit moment weinig uit, het gaat om de verdiensten..
    Als deze extreme Vix de systemen van Flow niet plat legt, dan wordt er ook extreem veel winst gemaakt en gaan we bij de Q1 cijfers een nieuw record aanschouwen!
    
    De koers gaat dan vanzelf juiste richting op..
21. Beursflip 12 maart 2020 20:09

    auteur info

    • Beursflip

      Lid sinds: 28 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 apr 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 53

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 430

    quote:

    watergordijn schreef op 12 maart 2020 19:11:

    [...]
    
    Ha die Snoes, ik heb mijn positie in BTC wederom vergroot. Deze daling hoort allemaal bij het grote eindspel. De koers kan best wat terug, maar dan koop ik weer een pluk bij. Wij hebben zo'n groot schuldenmonster gecreeerd dat we afstevenen op een systeemcrash met de val van de Deutsche Bank als ingeleide.
    Voor Flow Traders voorspel ik dan een halvering van de koers. Het kan het bij een correctie van 10% nauwelijks drooghouden. Succes met je beurslieveling.
    

    Ja kopen. Zou ook flink bijlenen of een extra hypotheek nemen om Bitcoins te kopen. Denk dat je bitjes nog veel verder zakken. In onzekere tijden willen mensen graag iets vast pakken. En dat lukt met bitcointjes niet.