Koffiekamer Terug naar discussie overzicht

Het Nederlandse onderwijs glijdt af: al 20 jaar daalt niveau, zegt onderwijsinspectie

1. [verwijderd] 10 november 2021 15:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   johan20090 schreef op 4 november 2021 12:29:

   Opnieuw recordaantal studenten ingeschreven bij Nederlandse universiteiten
   
   Van de 340.000 ingeschreven studenten is het aandeel internationale studenten bijna 80.000, ofwel 23 procent.
   
   

   Heeft iemand zich wel eens afgevraagd waarom er zo'n groot aantal buitenlandse studenten naar Nederlandse universiteiten toe komt? Deze mensen worden niet toegelaten op universiteiten in hun eigen land wanwege de strenge toelatingseisen die daar gelden maar in Nederland passen ze geen selectie toe aan de poort maar loting. Nederland is een van de weinige landen die geen strenge toelatingseisen hebben voor universiteiten. Iedereen maar gelijkmatig.
2. [verwijderd] 19 november 2021 11:41

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Juf slaat alarm over kwart van haar nieuwe leerlingen: ‘Ze komen in een luier’
   
   Kinderen van 4 met een luier om, die niet zelf hun jasje kunnen aantrekken en vaak geen Nederlands spreken. Schooldirecteur Sharon Schouwenaar van basisschool De Springplank in Leidschendam slaat alarm over de situatie van haar leerlingen. ,,Er is nu hulp aan de ouders nodig.”
   
   Het aantal zorgenkinderen op basisschool De Springplank is inmiddels gegroeid tot een kwart van alle leerlingen. Het zijn er niet alleen in korte tijd meer geworden, de problemen en achterstanden van de 4- tot 6-jarigen zijn ook nog eens veel ernstiger. Hun ouders hebben financiële problemen, taalachterstanden, stress door een scheiding, zitten werkloos thuis en soms is er sprake van huiselijk geweld. ,,Dat zien we terug in de kinderen”, zegt Sharon Schouwenaar, directeur van de basisschool in Leidschendam.
   
   Nederlandse ouders
   
   ,,4-jarigen komen in een luier op school, hun motoriek is onderontwikkeld waardoor ze geen potlood vast kunnen houden en ze spreken slecht Nederlands. Dat zien we ook bij kinderen van wie de ouders uit Nederland komen”, zegt Schouwenaar, die constateert dat de ouders onvoldoende hulp weten te vinden om hun omstandigheden te veranderen.
   
   De school staat in de van oudsher kwetsbare wijk Prinsenhof en heeft acht groepen en twee zogenoemde instroomgroepen voor kinderen die het Nederlands nog niet beheersen. Het aantal leerlingen groeit flink. Terwijl de voorstad van Den Haag de afgelopen tijd vooral in het nieuws is door het winkelcentrum dat er voor meer dan 600 miljoen euro is neergezet, voltrekt zich volgens Schouwenaar vlak achter deze glimmende Mall of the Netherlands een sociaal drama.
   
   Driejarigen die niet meer zeggen dan ‘ja’ en ‘nee’, en ‘papa’ en ‘mama’. Kleuters die zichzelf ‘mij’ blijven noemen in plaats van ‘ik’: taalachterstand komt in alle lagen van de bevolking voor. Lees op Ouders van Nu hoe je dit kunt voorkomen.
   
   Allemaal op indicatie
   
   ,,We zijn een vierde groep peuteropvang begonnen om kinderen voor te bereiden op onderwijs. Zij hebben allemaal een indicatie vanwege hun achterstanden.”
   
   Volgens de schooldirecteur is het een al langer spelende ontwikkeling die ernstiger wordt. ,,We hebben het al meermalen aangekaart bij de gemeente. Die moet de regie nemen in de hulp aan de ouders. Ik mag niet achter de voordeur komen en dat wil ik ook niet. Wij zijn er voor het onderwijs, maar lopen wel tegen deze enorme sociale problemen aan.”
   
   ,,Ik ben dolblij met onze schoolmaatschappelijk werkster, maar na vijf gesprekken in een gezin is het uit beeld bij ons. Laat ik het zo zeggen: wij merken aan onze kinderen daarna niet dat de problemen thuis zijn opgelost.”
   Extra inzet
   
   Rob Rosier, directeur van basisschool De Vuurvlinder in Den Haag, herkent het beeld van zorgkinderen. Hij heeft ze zelf ook op school en kent de vaak grote sociale problemen in gezinnen, de gevolgen daarvan voor kinderen en daarmee voor scholen om die op te vangen. ,,Dat vraagt extra inzet die we helaas lang niet allemaal vergoed krijgen. We moeten flexibel en geduldig zijn”, zegt Rosier.
   
   ,,Wij krijgen ook af en toe kinderen die niet zindelijk zijn. Maar als ze eenmaal geland zijn en je stelt je wat flexibeler op dan je gewend bent, dan heb je de kinderen binnen een tot twee jaar zowel emotioneel als cognitief op de rails. Vergeet niet dat wij gewend zijn onze peuters al van alles te leren, dat is niet in alle culturen zo. Taalachterstanden duren langer, daarvoor heb je wel vier jaar nodig.”
   
   De gemeente Leidschendam ‘gelooft ook dat er meer oplossingen nodig zijn’ om de situatie van de zorgkinderen en hun ouders aan te pakken. ,,We hebben samen met partners al verschillende acties ingezet.” Volgend jaar wordt er structureel ingezet op onder meer deze wijk en moeten de onderwijsachterstanden kleiner en de financiële zelfredzaamheid van ouders groter worden.
   
   www.ed.nl/gezin/juf-slaat-alarm-over-...
3. ffff 19 november 2021 12:04

   auteur info

   • ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 14925

     Gegeven: 18798

   •    Aantal posts: 39.156

   Heeft iemand zich wel eens afgevraagd waarom er zo'n groot aantal buitenlandse studenten naar Nederlandse universiteiten toe komt?
   
   Johan,
   
   Je geeft zelf al een oorzaak op en ik denk dat die juist is. En verder is het een verdienmodel voor de Universiteiten. Die buitenlanders betalen goed.
   
   Wat je volgende posting betreft over die enorme achterstand van al die buitenlandse kinderen... Er is een gunstige ontwikkeling: Zie de perikelen aan de Pools- Wit Russische grens.... Ze gaan toch weer met vliegtuigen vol met ouders en kinderen naar Irak terug.... Dat scheelt weer een hoop opvangwerk voor de leerkrachten in West- Europa. Dat vliegt allemaal onze kant uit en wj worden opgezadeld met enorme problemen. Zie jouw posting. Wat een werkverschaffing.
   
   Peter
4. [verwijderd] 10 december 2021 10:11

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Verontrustende cijfers Inspectie van het Onderwijs: Veel leerlingen halen gewenst ‘streefniveau’ voor rekenen-wiskunde niet
   
   Na eerdere rapporten over de verontrustende staat van de lees- en schrijfvaardigheid van leerlingen, stelt een nieuw rapport van de Inspectie van het Onderwijs, uitgevoerd door Peil.Rekenen-Wiskunde, dat ook het gewenste ‘streefniveau’* voor rekenen-wiskunde door veel basisschoolleerlingen niet wordt gehaald.
   
   www.lezenenschrijven.nl/over-stichtin...
5. [verwijderd] 26 december 2021 18:34

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   objectief schreef op 31 oktober 2021 16:59:

   Er is een gebrek aan arbeidskrachten, daaruit zou je kunnen concluderen dat het onderwijs in Nederland te goed is.
   Minder studenten naar de universiteit, want die stromen over terwijl er voldoende werk te wachten ligt.
   
   

   Nederland kent helaas een zesjes cultuur. Inspanningen zijn erop gericht om iedereen een minimaal niveau te laten halen. Want iedereen moet immers gelijke kansen hebben (iedereen gelijkmatig). Voor de toptalenten is te weinig aandacht. Dat is jammer, want dat zijn de mensen die voorop lopen bij onderzoek/innovatie, besturen van het land/bedrijven, etc. Deze mensen heb je nodig om Nederland verder vooruit te helpen.
6. [verwijderd] 27 december 2021 11:26

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maarten van Rossem heeft een artikel geschreven over de doctorandusfabriek in 2012
   
   Nederlandse studenten zijn trots als ze met minimale inspanning een zesje halen. En ze komen er massaal mee weg: niet alleen aan het hbo, maar ook aan de universiteit.
   
   www.maartenonline.nl/de-doctorandusfa...
7. [verwijderd] 27 december 2021 11:51

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   johan20090 schreef op 27 december 2021 11:26:

   Maarten van Rossem heeft een artikel geschreven over de doctorandusfabriek in 2012
   
   Nederlandse studenten zijn trots als ze met minimale inspanning een zesje halen. En ze komen er massaal mee weg: niet alleen aan het hbo, maar ook aan de universiteit.
   
   www.maartenonline.nl/de-doctorandusfa...
   

   De universiteit is een in velerlei opzicht onverschillige diplomafabriek. Flutstudies komen aan de universiteiten waarschijnlijk evenveel voor als aan hbo-opleidingen.
8. [verwijderd] 28 december 2021 08:58

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   johan20090 schreef op 27 december 2021 11:26:

   Maarten van Rossem heeft een artikel geschreven over de doctorandusfabriek in 2012
   
   Nederlandse studenten zijn trots als ze met minimale inspanning een zesje halen. En ze komen er massaal mee weg: niet alleen aan het hbo, maar ook aan de universiteit.
   
   www.maartenonline.nl/de-doctorandusfa...
   

   De universiteit dient volgens de wet op te leiden voor ‘zelfstandige beoefening van de wetenschap’. Dat is in de praktijk voor het overgrote deel van de studenten niet aan de orde. Een flink percentage worstelt zich met meer of minder moeite door een studie waarvoor de belangstelling beperkt is. Zo worden grote aantallen doctorandussen geproduceerd waarvan de kwaliteit op z’n minst twijfelachtig is.
9. [verwijderd] 28 december 2021 14:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Spreek toch Nederlands! Pleidooi tegen steenkolenengels aan de universiteit
   
   Nederlandse universiteiten voeren het Engels in hoog tempo in als standaardtaal – van de bordjes op de gangen tot de voertaal op colleges. Bestuurders zeggen dat het nodig is om mee te kunnen in een globale economie. Maar wetenschappers, schrijvers en filosofen maken zich grote zorgen: de Nederlandse taal verkommert, terwijl we ons in onbeholpen globish verstaanbaar moeten zien te maken.
   
   www.maartenonline.nl/spreek-toch-nede...
10. [verwijderd] 28 december 2021 14:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Steenkolen Engels = Nederlander maakt zich verstaanbaar in buitenland
    
    youtu.be/N9-4ycMmoXk
12. DurianCS 28 december 2021 14:12

    auteur info

    • DurianCS

      Lid sinds: 20 jan 2010

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2453

      Gegeven: 9695

    •    Aantal posts: 9.851

    quote:

    johan20090 schreef op 28 december 2021 14:10:

    Steenkolen Engels = Nederlander maakt zich verstaanbaar in buitenland
    
    youtu.be/N9-4ycMmoXk
    

    Dat is inderdaad de internationale voertaal. Met Britten erbij wordt het meteen een stuk lastiger.
13. [verwijderd] 28 december 2021 14:21

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    DurianCS schreef op 28 december 2021 14:12:

    [...]
    Dat is inderdaad de internationale voertaal. Met Britten erbij wordt het meteen een stuk lastiger.
    

    Louis van Gaal - Ultimate Best Fail Compilations
    
    youtu.be/AD1hJCYcpEs
14. [verwijderd] 28 december 2021 14:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hilarisch: Dunglish in de Horeca
    
    Uit onderzoek is gebleken dat Nederlanders de beste non-native English speakers zijn! Dit betekent dat wij Nederlanders de Engelse taal het best beheersen, in vergelijking met andere landen waar het niet de moedertaal is. Toch gaat het niet altijd even goed met onze Engelse teksten... ook niet in de Horeca..... en dat leidt tot hilarische uitspraken!
    
    hsn-horeca.nl/horecatips/engelse-taal...
15. jonas 28 december 2021 14:40

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Louis maakt zich in zeker 5 talen verstaanbaar waarvan 4 met zijn ouderwets degelijke HBS.
    
    Zelf heb ik die ook en in gesprekken met mensen van diverse orgine ben ik vaak met mijn boerenkool Engels, Frans en Duits een soort tolk. Moet nog denken aan het moment dat ik een Duitse studente die zelf nauwelijks een andere taal sprak even stil kreeg.
    
    Gesprek ging onder meer over Obama en Merkel haar helden. Had ik het over Murkel. Had net gezien dat haar heilige Obama Merkel zo uitsprak verzocht ze me Murkel Merkel te noemen. Nou dat wil ik best maar Obama sprak dat toch echt zo uit maakte ik haar duidelijk. Nou je had haar reactie moeten zien..
    
    Wel gek nooit een kritiek gelezen over het slechte Duits van Obama en elke keer weer dat gezeur over Louis die spelers zaken heel goed dingen weet duidelijk te maken en daar gaat het om!
    
    Het wordt trouwens ook nog door veel buitenlanders gewaardeerd dat wij ons best doen ons begrijpbaar te maken in niet onze landstaal.
    Heb ook veel meer respect voor mensen die zich uitspreken in andere taal al is het niet helemaal perfect dan die uit angst hun mond niet open durven te doen.
    
    Groet, Jonas
16. [verwijderd] 28 december 2021 14:49

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jonas schreef op 28 december 2021 14:40:

    Louis maakt zich in zeker 5 talen verstaanbaar waarvan 4 met zijn ouderwets degelijke HBS.
    
    Zelf heb ik die ook en in gesprekken met mensen van diverse orgine ben ik vaak met mijn boerenkool engels, frans en duits een soort tolk. Moet nog denken aan het moment dat ik een Duitse studente die zelf nauwelijks een andere taal spraak even slil kreeg.
    
    Gesprek ging onder meer over Obama en Merkel haar helden. Had ik het over Murkel. Had net gezien dat haar heilige Obama Merkel zo uitsprak verzocht ze me Murkel Merkel te noemen. Nou dat wil ik best maar Obama sprak dat toch echt zo uit maakte ik haar duidelijk. Nou je had haar reactie moeten zien..
    
    Wel gek nooit een kritiek gelezen over het slechte Duits van Obama en elke keer weer dat gezeur over Louis die spelers zaken heel goed dingen weet duidelijk te maken en daar gaat het om!
    
    Het wordt trouwens ook nog door veel buitenlanders gewaardeerd dat wij ons best doen ons begrijpbaar te maken in niet onze landstaal.
    Heb ook veel meer respect voor mensen die zich uitspreken in andere taal al is het niet helemaal perfect dan die uit angst hun mond niet open durven te doen.
    
    Groet, Jonas
    

    Louis van Gaal verklaart steenkolen-Engels: "Dat deed ik bewust"
    
    voetbalflitsen.nl/nieuws/8tjq7w/louis...
17. [verwijderd] 28 december 2021 15:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    'There is not a lot of sympathy for Dunglish'
    
    English has many varieties, but is Dutch English one of them? How do we decide what is a legitimate variety of a language? That was the main topic of a Studium Generale lecture, held on the 10th of March 2015 and presented by Alison Edwards, a researcher with a PhD in Linguistics from the University of Cambridge
    
    www.utoday.nl/news/61208/There_is_not...
18. jonas 28 december 2021 15:04

    auteur info

    • jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    Louis waar ik nog mee heb gevoetbald, heeft niet altijd gelijk hoor.
    
    Dit ziet hij verkeerd! "Van Gaal was als trainer van de Engelse topclub niet bepaald succesvol, want hij won alleen de FA Cup. Zelf heeft hij wel een idee hoe dat komt. Het feit dat Man Utd niet de spelers haalde die hij wilde hebben, noemt hij als voornaamste oorzaak:"
    
    De kracht van Louis is juist het brengen van nieuwe jonge talenten die hij op alle vlakken (her-) opvoedt en dan zelf gaan merken zo
    doe ik het beter en dan voor hem door het vuur gaan. Komende WK kan dat leuk worden want er zijn wel enige aanstormende talenten en zelfs zo een Van Dijk zet Louis er zo uit en en ook een weinig effectieve Memphis kan eruit als hij niet levert.
    
    En hij moet niet zo zeuren over gebrek aan vleugelspelers! Er was eens een trainer die ook zo kon zeuren bij Ajax en toen stond ineens ene Davids op de linkervleugel en dat is zeker niet verkeerd geweest. Beetje creativiteit Louis!
    
    Rinus Michels zette in zijn tijd ook gewoon rouwdouw back Henk Ouwekerk in de spits als het niet liep en later kwam er weer een Overmars etc
    
    Groet, Jonas
    
19. [verwijderd] 28 december 2021 15:19

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Eva Jinek over het Engels van Mark Rutte: ‘Hij doet z’n best’
    
    Eva Jinek is niet bepaald onder de indruk van de Engelse uitspraak van demissionair minister-president Mark Rutte, laat ze blijken in haar talkshow. “Hij doet z’n best”, zegt ze meedogenloos
    
    Zo sprak hij ‘south of the Netherlands’ uit als ‘saus of the Netherlands’.
    
    www.mediacourant.nl/2021/11/eva-jinek...
20. [verwijderd] 28 december 2021 15:37

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    johan20090 schreef op 28 december 2021 15:19:

    Eva Jinek over het Engels van Mark Rutte: ‘Hij doet z’n best’
    
    Eva Jinek is niet bepaald onder de indruk van de Engelse uitspraak van demissionair minister-president Mark Rutte, laat ze blijken in haar talkshow. “Hij doet z’n best”, zegt ze meedogenloos
    
    Zo sprak hij ‘south of the Netherlands’ uit als ‘saus of the Netherlands’.
    
    www.mediacourant.nl/2021/11/eva-jinek...
    

    Een groot nadeel van Mark Rutte is dat zijn Engels ’tenenkrommend’ is.
21. DeZwarteRidder 28 december 2021 15:49

    auteur info

    • DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 23977

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.857

    quote:

    johan20090 schreef op 28 december 2021 15:37:

    [...]Een groot nadeel van Mark Rutte is dat zijn Engels ’tenenkrommend’ is.
    

    Vertaal dat woord eens in het Engels.....!!!