Beleggen.nl Markt MonitorMarkt Monitor

Kiadis Pharma Terug naar discussie overzicht

Kiadis Februari 2018, de maand van de overname (geruchten) Minimale koers € 15!

854 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 43 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 2 februari 2018 15:52
    quote:

    Koetjuh schreef op 2 februari 2018 15:38:

    [...]

    Als er een bod komt, verwacht ik dat dit 20 euro zal zijn.
    eens
    hopelijk komt het maandag
    zou veel verklaren (koersverloop laatste weken)
  2. Waaghals 2 februari 2018 15:52
    Diegene die dat het beste weet zit niet hier op het forum. Dat weet ik voor 100 %.
    Diegene die wél op het forum zitten die gokken / denken / speculeren / hopen / enz enz
    Het enigste wat ons rest te doen is afwachten in deze.
    En elkaar beslist niet gek maken. Want als ik die post van vandaag allemaal zo eens lees dan zijn jullie met dat laatste al een héél eind gevorderd.
    Time out. Even afkoelen. En met 2 benen op de grond blijven staan.
  3. pukewe 2 februari 2018 15:52
    Zoals iedereen hier ondertussen weet heeft Jefferies een koersdoel van 22 euro aangegeven voor Kiadis. Daarbij gaan ze naar mijn mening uit van een marktaandeel van plusminus 15% van het aantal te behandelen patiënten dat er jaarlijks bijkomen als gevolg van Leukemie.

    Naar mijn mening als volgt berekend:

    27000 patiënten x 15% = 3780 patiënten

    Kosten behandeling per patiënt $ 124.500 (oftewel € 100.000 zie onderstaand link pagina 8).

    Omzet $ 470 mln (Jefferies gaat uit van omzet 475mln dollar)

    $ 475 mln / 17.3 mln uitstaande aandelen geeft een koers per aandeel van $27,45

    $27,45 / euro/dollar van 1.245 = 22 euro

    Vraag is....is 15% marktaandeel niet te conservatief?

    www.vfb.be/vfb/Media/Default/Artikels...

    In het interview met Manfred Rüdiger (juni 2016) geeft hijzelf aan met 1 mrd EURO omzet te rekenen!! Dat is een marktaandeel van 37%!!!

    Ga je dan dezelfde berekening erop loslaten dan kan de koers naar:

    1 mrd / 17.3 mln aandelen = € 57.80

    Weet zo niet meer die mij betitelde als niet goed bij toen ik aangaf dat 1 behandeling 100.000 euro gaat kosten, wat door de verzekeringsmaatschappij betaald gaat worden en niet door de patiënt, maar diegene doet er goed aan voor zichzelf eens een berekening op te stellen dan met waardeloze kreten te komen (die persoon zag ik vandaag voorbij komen met een prijs van € 1.000 per behandeling....wat een onzin maar goed).

    Ook bij een overname, wat ik niet hoop omdat ik ze liever op eigen kracht verder zien gaan uitgaande van goedkeuring Atir101, wordt in de regel 0.75 tot 1.5 keer de omzet betaald. Uitgaande van 1 keer komt dat dus neer op 1 mrd euro. Ga er eens tussenin zitten 1.125mrd, dan kan de koers zelfs naar € 65!!

    Prangende vraag blijft, uitgaande van goedkeuring, welk marktaandeel Kiadis met Atir101 gaat veroveren. Daarbij neig ik toch meer Manfred Rüdiger te geloven omdat hij iemand uit de praktijk is, dan iemand die analist is bij Jefferies...maar goed...tijd zal het leren.

  4. pukewe 2 februari 2018 15:54
    Ressiva heet de persoon die uitgaat van 1000 euro per behandeling....wellicht goed dat Ressiva dat interview eens gaat lezen.
  5. kwekkel 2 februari 2018 15:56
    quote:

    pukewe schreef op 2 februari 2018 15:52:

    Zoals iedereen hier ondertussen weet heeft Jefferies een koersdoel van 22 euro aangegeven voor Kiadis. Daarbij gaan ze naar mijn mening uit van een marktaandeel van plusminus 15% van het aantal te behandelen patiënten dat er jaarlijks bijkomen als gevolg van Leukemie.

    Naar mijn mening als volgt berekend:

    27000 patiënten x 15% = 3780 patiënten

    Kosten behandeling per patiënt $ 124.500 (oftewel € 100.000 zie onderstaand link pagina 8).

    Omzet $ 470 mln (Jefferies gaat uit van omzet 475mln dollar)

    $ 475 mln / 17.3 mln uitstaande aandelen geeft een koers per aandeel van $27,45

    $27,45 / euro/dollar van 1.245 = 22 euro

    Vraag is....is 15% marktaandeel niet te conservatief?

    www.vfb.be/vfb/Media/Default/Artikels...

    In het interview met Manfred Rüdiger (juni 2016) geeft hijzelf aan met 1 mrd EURO omzet te rekenen!! Dat is een marktaandeel van 37%!!!

    Ga je dan dezelfde berekening erop loslaten dan kan de koers naar:

    1 mrd / 17.3 mln aandelen = € 57.80

    Weet zo niet meer die mij betitelde als niet goed bij toen ik aangaf dat 1 behandeling 100.000 euro gaat kosten, wat door de verzekeringsmaatschappij betaald gaat worden en niet door de patiënt, maar diegene doet er goed aan voor zichzelf eens een berekening op te stellen dan met waardeloze kreten te komen (die persoon zag ik vandaag voorbij komen met een prijs van € 1.000 per behandeling....wat een onzin maar goed).

    Ook bij een overname, wat ik niet hoop omdat ik ze liever op eigen kracht verder zien gaan uitgaande van goedkeuring Atir101, wordt in de regel 0.75 tot 1.5 keer de omzet betaald. Uitgaande van 1 keer komt dat dus neer op 1 mrd euro. Ga er eens tussenin zitten 1.125mrd, dan kan de koers zelfs naar € 65!!

    Prangende vraag blijft, uitgaande van goedkeuring, welk marktaandeel Kiadis met Atir101 gaat veroveren. Daarbij neig ik toch meer Manfred Rüdiger te geloven omdat hij iemand uit de praktijk is, dan iemand die analist is bij Jefferies...maar goed...tijd zal het leren.

    Klopt wel wat je zegt, maar de hoofdpunten en tevens pijnpunten geef je wel weer, maar minder uitgebreid
    Tijd: wanneer is fase 3 afgelopen en resultaat bekend? 2 jaar?
    goedkeuring: onbekend of die wel komt
  6. eduardo3105 2 februari 2018 15:57
    quote:

    regenboog schreef op 2 februari 2018 15:43:

    [...]

    Een eerste bod van minimaal €.26,00
    en vervolgens naar de €.35,00 of hoger.
    Kan ook zijn dat er een biedingsstrijd komt.
    Er zijn vast meer partijen in Kiadis geïnteresseerd!!
    Bij een koers van 11,90 krijg je never nooit een bod van eur 26,--.
    Je mag dan hooguit hopen dat er meerdere partijen zijn waardoor je een biedingsstrijd krijgt.
  7. [verwijderd] 2 februari 2018 16:02
    quote:

    Onderbouwer schreef op 2 februari 2018 15:31:

    Het feit dat die koers op €11.90 vastgezet wordt geeft hoop op een overname maandag voorbeurs.
    Het afgelopen jaar is de koers vaak genoeg vastgezet op 6 en 8 euro.
  8. [verwijderd] 2 februari 2018 16:03
    quote:

    Roy_01 schreef op 2 februari 2018 16:02:

    [...]

    Het afgelopen jaar is de koers vaak genoeg vastgezet op 6 en 8 euro.

    Maar niet met 4 knotsgekke volumedagen ervoor.
  9. pukewe 2 februari 2018 16:05
    quote:

    poicephalus schreef op 2 februari 2018 15:56:

    [...]
    Klopt wel wat je zegt, maar de hoofdpunten en tevens pijnpunten geef je wel weer, maar minder uitgebreid
    Tijd: wanneer is fase 3 afgelopen en resultaat bekend? 2 jaar?
    goedkeuring: onbekend of die wel komt
    Helemaal mee eens Poicephalus...dat is idd de vraag....als dat ook concreet zou zijn hadden we een andere koers op de borden. Maar ik ben het met je eens....toch heb ik enorm vertrouwen in dit bedrijf en de goedkeuring en het vermarkten van....daarbij hou ik me vast aan de belangrijke personen die ze afgelopen tijd aan boord hebben genomen zoals Feijen, Sandler, Hard en Schwarz.

    Kan me niet voorstellen dat deze mensen hun naam gaan verbinden aan een organisatie als Kiadis als ze ook maar enige twijfel zouden hebben over de werking van het medicijn en de goedkeuring daarvan....

    Niets is zeker in het leven maar daar hou ik me zeker aan vast. Ik heb er iig vertrouwen in dat dit het jaar van Kiadis gaat worden.
  10. [verwijderd] 2 februari 2018 16:17
    Dit vastzetten hoeft bij Kiadis echt niks te betekenen, we hebben hier alles al meegemaakt het afgelopen jaar. Ik kijk ook nergens meer van op; IPO Nasdaq, emissie euronext, overname of maandag gewoon over naar de orde van de dag, het zal allemaal wel.

    Geloof je in goedkeuring dan zit je hier goed, op welke koers dan ook. Wil je geen risico's nemen, dan is dit niet je aandeel...
  11. [verwijderd] 2 februari 2018 16:27
    quote:

    Onderbouwer schreef op 2 februari 2018 16:03:

    [...]

    Maar niet met 4 knotsgekke volumedagen ervoor.
    26 september - 6 oktober op 10,00
    Net na die koersexplosie.
  12. pukewe 2 februari 2018 16:36
    quote:

    Barend-B schreef op 2 februari 2018 16:17:

    Geloof je in goedkeuring dan zit je hier goed, op welke koers dan ook. Wil je geen risico's nemen, dan is dit niet je aandeel...
    EENS
  13. [verwijderd] 2 februari 2018 16:40
    @pukewe
    Ik vind het vreemd dat in je berekening de bedrijfswaarde gelijk is aan de de piekomzet.

    @onderbouwer
    Een IPO is geen emissie. Een nasdaq notering geeft bovendien veel exposure.
    Correct me (and forgive me) when in am wrong, maar volgens mij mochten er volgens de statuten bij de laatste emissie niet meer aandelen worden uitgegeven dan die 2,25mio. Dus meer ophalen was toen niet mogelijk.

    Als je denkt dat Kiadis tot een (mogelijke) overname na de EMA goedkeuring er financieel zorgeloos bijzit, dan heb je het verkeerd. De kans op vertraging is serieus en de cashburn zal oplopen. Een kaspositie onder de 10 mio is weinig comfortabel, ook niet in een onderhandelingspositie.

    En volgens mij gaat de ambitie verder en willen ze Amerika ook bedienen. Dan moet wel fase 3 worden afgerond. 195 patienten behandelen in een klinische studie. Wel eens nagedacht over dat kostenplaatje?

  14. [verwijderd] 2 februari 2018 16:57
    quote:

    eduardo3105 schreef op 2 februari 2018 15:57:

    [...]
    Bij een koers van 11,90 krijg je never nooit een bod van eur 26,--.
    Je mag dan hooguit hopen dat er meerdere partijen zijn waardoor je een biedingsstrijd krijgt.
    Kijk naar ablynckx.... kan wel m.i.
  15. [verwijderd] 2 februari 2018 17:01
    quote:

    lowcost schreef op 2 februari 2018 16:52:

    26 euro kan... kijk naar ablynckx
    Beursintroductie was op een koers van 12,50 euro. Nog geen 3 jaar geleden.
    Het is nog te vroeg voor een overname. 26 is te laag imho.
  16. forum rang 6 Goedekans 2 februari 2018 17:11
    quote:

    BassieNL schreef op 2 februari 2018 16:40:

    @pukewe
    Ik vind het vreemd dat in je berekening de bedrijfswaarde gelijk is aan de de piekomzet.

    @onderbouwer
    Een IPO is geen emissie. Een nasdaq notering geeft bovendien veel exposure.
    Correct me (and forgive me) when in am wrong, maar volgens mij mochten er volgens de statuten bij de laatste emissie niet meer aandelen worden uitgegeven dan die 2,25mio. Dus meer ophalen was toen niet mogelijk.

    Als je denkt dat Kiadis tot een (mogelijke) overname na de EMA goedkeuring er financieel zorgeloos bijzit, dan heb je het verkeerd. De kans op vertraging is serieus en de cashburn zal oplopen. Een kaspositie onder de 10 mio is weinig comfortabel, ook niet in een onderhandelingspositie.

    En volgens mij gaat de ambitie verder en willen ze Amerika ook bedienen. Dan moet wel fase 3 worden afgerond. 195 patienten behandelen in een klinische studie. Wel eens nagedacht over dat kostenplaatje?

    Fase 3 hoeft niet te worden afgerond alvorens een
    voorlopige goedkeuring te krijgen.
    Nog bij de EMA noch bij de FDA.
    Er is voorlopig nog zo'n 25 miljoen in kas , dus ze
    kunnen nog ongeveer een jaar vooruit.
    Volgens Kiadis lopen de studies zeer voorspoedig.
    Dit vergroot de aantrekkelijkheid van het bedrijf en
    ook de mogelijkheden om geld aan te trekken zonder
    dat er een IPO of emissie aan ten grondslag hoeft te liggen.
  17. [verwijderd] 2 februari 2018 17:11
    quote:

    lowcost schreef op 2 februari 2018 16:57:

    [...]

    Kijk naar ablynckx.... kan wel m.i.
    Ablynx stond er wel even wat beter voor en een veel bredere pijplijn.
  18. [verwijderd] 2 februari 2018 17:13
    Uitgaande van de vorige koersexplosie bleven we 33% hoger hangen nadien. Dit zou nu een koers van 10,66 beteken na maanden op de 8,00 gehangen te hebben. Dan zal het 11,00 worden, de manipulator kennende. Hij houd van ronde getallen. Wat denken jullie dat de steun zal zijn?
  19. [verwijderd] 2 februari 2018 17:33
    Ja dat lijkt me ook realisch. Ben er zelf op 13,20 uitgestapt, zit er vanaf 5,50 in.
    Even uit laten razen en weer positie innemen.
    Vorig keer ook niet optimaal van de stijging kunnen profiteren in september.
854 Posts
Pagina: «« 1 ... 10 11 12 13 14 ... 43 »» | Laatste |Omhoog ↑

Neem deel aan de discussie

Word nu gratis lid van Beleggen.nl

Al abonnee? Log in

Direct naar Forum

Zoek alfabetisch op forum

  1. A
  2. B
  3. C
  4. D
  5. E
  6. F
  7. G
  8. H
  9. I
  10. J
  11. K
  12. L
  13. M
  14. N
  15. O
  16. P
  17. Q
  18. R
  19. S
  20. T
  21. U
  22. V
  23. W
  24. X
  25. Y
  26. Z
Forum # Topics # Posts
Aalberts 466 6.998
AB InBev 2 5.480
Abionyx Pharma 2 29
Ablynx 43 13.356
ABN AMRO 1.582 51.166
ABO-Group 1 22
Acacia Pharma 9 24.692
Accell Group 151 4.132
Accentis 2 264
Accsys Technologies 23 10.476
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC 218 11.686
Ackermans & van Haaren 1 188
ADMA Biologics 1 34
Adomos 1 126
AdUX 2 457
Adyen 14 17.631
Aedifica 3 900
Aegon 3.258 322.633
AFC Ajax 538 7.086
Affimed NV 2 6.287
ageas 5.844 109.884
Agfa-Gevaert 14 2.047
Ahold 3.538 74.290
Air France - KLM 1.025 34.976
AIRBUS 1 11
Airspray 511 1.258
Akka Technologies 1 18
AkzoNobel 467 13.032
Alfen 16 24.271
Allfunds Group 4 1.468
Almunda Professionals (vh Novisource) 651 4.251
Alpha Pro Tech 1 17
Alphabet Inc. 1 403
Altice 106 51.198
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko)) 8.486 114.812
AM 228 684
Amarin Corporation 1 133
Amerikaanse aandelen 3.834 242.651
AMG 971 133.022
AMS 3 73
Amsterdam Commodities 305 6.685
AMT Holding 199 7.047
Anavex Life Sciences Corp 2 481
Antonov 22.632 153.605
Aperam 92 14.886
Apollo Alternative Assets 1 17
Apple 5 379
Arcadis 252 8.731
Arcelor Mittal 2.033 320.472
Archos 1 1
Arcona Property Fund 1 286
arGEN-X 17 10.282
Aroundtown SA 1 219
Arrowhead Research 5 9.715
Ascencio 1 26
ASIT biotech 2 697
ASMI 4.108 39.074
ASML 1.766 105.708
ASR Nederland 21 4.451
ATAI Life Sciences 1 7
Atenor Group 1 466
Athlon Group 121 176
Atrium European Real Estate 2 199
Auplata 1 55
Avantium 32 13.591
Axsome Therapeutics 1 177
Azelis Group 1 64
Azerion 7 3.388