Altice Terug naar discussie overzicht

Altice NV - maart 2018

1. Gaston Lagaffe 8 maart 2018 13:01

   auteur info

   • Gaston Lagaffe

     Lid sinds: 02 mei 2017

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 783

     Gegeven: 463

   •    Aantal posts: 2.828

   quote:

   ajax1954 schreef op 8 maart 2018 12:16:

   gemiddeld koerdoel altice usa is 29 wn van altice Europa 13 zouden al die analisten het dan fout hebben
   

   Van koersdoelen van analisten ben in niet snel onder de indruk. Mi zijn ze vaak te laat en passen hun koersdoelen aan als deze bijna bereikt zijn. In dit geval is voor Altice USA schijnbaar het gemiddeld koersdoel $ 29. Dit geeft Altice NV , voor dit deel , een waarde van $ 29 × 0,416 / 1,235 = € 9,76 ca € 10,- op . De waarde van de overige delen van Altice NV is lastig te bepalen maar stel € 1,50 dan komen we op € 11,50 . Ten op zichte van de huidige koers van ca € 8,- een stijging van 43 %. Het zou mooi zijn. We gaan het zien na de splitsing !
2. [verwijderd] 8 maart 2018 13:04

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb inmiddels vanochtend ook weer een positie ingenomen in Altice, om de volgende positieve redenen van de laatste tijd:
   

   • Er lijkt een bodum te zijn gevormd bij 7,50

   • Shortpositie is afgebouwd (0,1%) daarna positief dar er maar in total 2 shorters boven de grens van 0,5% zitten waaruit blijkt dat de grote partijen ook niet verwachten dat de koers veel meer gaat dalen (anders waren ze wel ingestapt)

   • Koers van ATUS gaat lekker de laatste dagen en zit momenteel niet meer in een vrije val naar beneden

   • De waarde van het toekomstige Altice Europe is zo minimaal dat ik die gok wel durf te wagen
3. [verwijderd] 8 maart 2018 14:15

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De koers wordt alleen maar groener en ook ATUS ziet er goed uit.
4. [verwijderd] 8 maart 2018 16:46

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Patrick D schreef op 8 maart 2018 14:15:

   De koers wordt alleen maar groener en ook ATUS ziet er goed uit.
   

   ATUS gaat inderdaad goed de afgelopen dagen. Jammer voor mijn put-opties (april - € 8,60) Altice N.V., maar ik heb nog even.
   
   Ondertussen is het iedereen met een long positie van harte gegund.
   
   
5. [verwijderd] 8 maart 2018 17:12

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 8 maart 2018 16:46:

   [...]
   
   ATUS gaat inderdaad goed de afgelopen dagen. Jammer voor mijn put-opties (april - € 8,60) Altice N.V., maar ik heb nog even.
   
   Ondertussen is het iedereen met een long positie van harte gegund.
   
   

   ik zeg niet dat het niet lager kan maar op deze levels shorten is echt wel "being late to the party" in mijn ogen... zoals hierboven ook duidelijk vermeld zijn grote shortpartijen al lang weg en hebben hun winsten verzilverd. het kan zeker nog dalen maar het allerergste lijkt me allemaal wel ingeprijsd... daling van 22 naar 6,6 en nu meermaals een hogere bodem rond 7,5... denk dat de tijd rijp is voor herstel naar 10-12
6. Krisna 8 maart 2018 17:26

   auteur info

   • Krisna

     Lid sinds: 07 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 215

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 829

   Stijging boven 8 wordt met veel geweld tegengehouden…
7. Krisna 8 maart 2018 17:26

   auteur info

   • Krisna

     Lid sinds: 07 okt 2016

     Laatste bezoek: 03 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 215

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 829

   Extreem veel volume laat…
8. [verwijderd] 8 maart 2018 19:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 8 maart 2018 16:46:

   [...]
   
   ATUS gaat inderdaad goed de afgelopen dagen. Jammer voor mijn put-opties (april - € 8,60) Altice N.V., maar ik heb nog even.
   
   Ondertussen is het iedereen met een long positie van harte gegund.
   
   

   Balen zeg maar gewoon snel kopen dan!
   Overigens mochten de cijfers van altice boven verwachting zijn dan komt er misschien wel maast het super dividend ook voortaan het gewone dividend. Of denken jullie er anders over?
9. [verwijderd] 8 maart 2018 20:43

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Patrick D schreef op 8 maart 2018 19:43:

   [...]
   
   Balen zeg maar gewoon snel kopen dan!
   Overigens mochten de cijfers van altice boven verwachting zijn dan komt er misschien wel maast het super dividend ook voortaan het gewone dividend. Of denken jullie er anders over?
   

   Nou zo dramatisch is het nu ook weer niet. De put-opties expireren pas derde vrijdag april. De uitoefenprijs is € 8,60. En ik kocht ze toen de koers van het aandeel op € 7,81 stond.
   
   Ik ga er vanuit dat de koers best nog onder € 6 kan. En dan heb je met opties (vanwege de hefboom) een enorm rendement. Maar als de cijfers op 15 maart meevallen dan ben ik mijn geld waarschijnlijk kwijt.
   
   We zullen het zien. Ik handhaaf gewoon deze short posities.
   
   Heb jij aandelen of call-opties? In het laatste geval, welke serie?
   
   
10. [verwijderd] 8 maart 2018 20:54

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 8 maart 2018 16:46:

    [...]
    
    ATUS gaat inderdaad goed de afgelopen dagen. Jammer voor mijn put-opties (april - € 8,60) Altice N.V., maar ik heb nog even.
    
    Ondertussen is het iedereen met een long positie van harte gegund.
    
    

    Heb je de put geschreven of gekocht. En tegen welk prijs?
    Heb zelf tot 2x met geschreven puts buit binnengehaald. Ze liepen waardeloos af (hoefde geen aandelen af te nemen).
12. [verwijderd] 8 maart 2018 21:33

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    raarmaarwaar schreef op 8 maart 2018 20:54:

    [...]
    Heb je de put geschreven of gekocht. En tegen welk prijs?
    Heb zelf tot 2x met geschreven puts buit binnengehaald. Ze liepen waardeloos af (hoefde geen aandelen af te nemen).
    

    Ik heb tot op heden 4 keer put-opties gekocht en weer verkocht. Rendementen variërend van 10% tot 70% na aftrek van transactiekosten.
    
    Tussendoor ook een keer call-opties gehad maar daar had ik verlies op +/- 30% . Was een wijze les om niet te gaan speculeren op een kleine opleving als je eigenlijk gelooft in een neerwaartse trend.
    
    Nu ben ik voor de vijfde keer met gekochte put-opties bezig. Koop wel bijna altijd put-opties die redelijk "in the money" zijn (deze keer april € 8,60 voor een premie van € 1,01 - 60 contracten)
    
    Schrijf jij put-opties gedekt of ongedekt? En als ze waardeloos afliepen dan waren ze neem ik aan ook "out of the money" toe je ze schreef?
13. [verwijderd] 8 maart 2018 21:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 8 maart 2018 20:43:

    [...]
    
    Nou zo dramatisch is het nu ook weer niet. De put-opties expireren pas derde vrijdag april. De uitoefenprijs is € 8,60. En ik kocht ze toen de koers van het aandeel op € 7,81 stond.
    
    Ik ga er vanuit dat de koers best nog onder € 6 kan. En dan heb je met opties (vanwege de hefboom) een enorm rendement. Maar als de cijfers op 15 maart meevallen dan ben ik mijn geld waarschijnlijk kwijt.
    
    We zullen het zien. Ik handhaaf gewoon deze short posities.
    
    Heb jij aandelen of call-opties? In het laatste geval, welke serie?
    
    

    Ik heb aandelen, ben dga
14. [verwijderd] 8 maart 2018 22:16

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Patrick D schreef op 8 maart 2018 21:39:

    [...]
    Ik heb aandelen, ben dga
    

    Haha dat is een goede grap.
    
    
15. Sid25 8 maart 2018 22:33

    auteur info

    • Sid25

      Lid sinds: 13 jan 2018

      Laatste bezoek: 27 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 10

    •    Aantal posts: 81

    [quote alias=AnalytischDenker id=10695337 date=201803081243]
    [...]
    
    Beste Sid25,
    
    Jij bedankt voor jouw reactie. Ondanks mijn belofte om vandaag niet te posten op dit forum, moet ik toch reageren als ik persoonlijk wordt geadresseerd. Ik heb in jouw post nummering aangebracht om duidelijk te maken waaraan ik refereer.
    
    Punt 1:
    Jouw redenering gaat uit van het scenario waarin het aandeel Altice N.V. onder de € 7 daalt, terwijl het aandeel ATUS vanaf nu niet meer fluctueert. Dat is dezelfde redenering als dat Ajax nog landskampioen kan worden als PSV dit seizoen niet meer speelt en hun punten-aantal wordt bevroren. Het aandeel ATUS is de afgelopen dagen gestegen, maar kan ook weer mee omlaag bewegen.
    
    Tevens - maar die discussie hebben we inmiddels oeverloos gevoerd - houdt die 15 cent van jou geen rekening met de uitkering van $ 1,5 miljard superdividend door ATUS vlak voor de splitsing.
    
    Punt 2:
    
    Die rente-ontwikkeling is toch minder roeptoeteren dan jij denkt.
    
    Borrowings under certain of the Group’s debt agreements or instruments also contain cross default or cross acceleration provisions and as a result may be become payable on demand. In that event, the Group may not have sufficient funds to repay all of its debts as they become due. In addition, the Group has €10,687.7 million of floating rate debt outstanding as of December 31, 2016. An increase in the interest rates on the Group’s debt will reduce the funds available to repay its debt and to finance its operations, capital expenditures and future business opportunities. pagina 58 jaarveslag 2016
    
    Aan die € 10,6 miljard schulden met een floating rate is nog € 1 miljard lening voor het superdividend toegevoegd. Voorts zijn er bankconvenanten die leningen direct opeisbaar maken als Altice bepaalde ratio's niet haalt.
    
    Punt 3:
    Zeker is die aandelenstructuur al jaren bekend. In goede tijden knelt zo'n aandelenstructuur echter niet. Maar als een bedrijf in de problemen komt gaat diezelfde aandelenstructuur - waarbij de macht in één hand ligt - wel knellen.
    
    Dank AD! Vooral punt 2 heeft me Getriggerd, ik ga dit nog eens goed nalezen! Nog 1 weekje wachten en we weten meer....
16. [verwijderd] 8 maart 2018 22:57

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Patrick D schreef op 7 maart 2018 20:20:

    [...]
    
    Ik ben erg blij dat je optreedt tegen leugens van sommige forumleden en waardeer ook je oprecht en eerlijkheid. Het is erg belangrijk om nieuwkomers te waarschuwen voor de juiste informatie die vooral ffrelativeren hier continu plaatst.
    

    pfffffffff staat D voor Dom? Want dat ben je als je denkt dat ik een nieuwkomer ben.
17. [verwijderd] 8 maart 2018 22:58

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 8 maart 2018 22:16:

    [...]
    
    Haha dat is een goede grap.
    
    

    ik ga er van uit dat je dus je puts niet verkocht hebt?
18. [verwijderd] 8 maart 2018 23:03

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    (restwaarde)Update 8 maart ;
    
    

    Bijlage:
19. [verwijderd] 9 maart 2018 07:46

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    E.v.B schreef op 8 maart 2018 22:58:

    [...]ik ga er van uit dat je dus je puts niet verkocht hebt?
    

    Inderdaad niet verkocht.
    
    Maar zijn alias is Patrick D en "hij is dga".
    
    Dat vond ik wel een leuk grapje.
20. [verwijderd] 9 maart 2018 09:10

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 8 maart 2018 23:03:

    (restwaarde)Update 8 maart ;
    
    

    Als je rekening houdt met het superdividend dan is de restwaarde van Altice N.V. € 1,749
    
    
21. ChanTess 9 maart 2018 09:32

    auteur info

    • ChanTess

      Lid sinds: 26 sep 2016

      Laatste bezoek: 03 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 20

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 195

    Superdividend zit nu in de koers van ATUS. Uitkering gaat van de koers af en komt liquide middelen van Altice. Superdividend veranderd dan toch niets....