Altice Terug naar discussie overzicht

Altice Europe - augustus 2018

1. Diegy 3 augustus 2018 15:01

   auteur info

   • Diegy

     Lid sinds: 31 mrt 2011

     Laatste bezoek: 07 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1093

     Gegeven: 1328

   •    Aantal posts: 19.229

   Gaan we net als gister rond 16.00 uur weer ineens extra hard naar beneden?
2. rationeel 3 augustus 2018 15:06

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   etap schreef op 3 augustus 2018 13:57:

   Hij is wel een beetje oversold idd.
   

   Het aandeel is niet oversold.
3. rationeel 3 augustus 2018 15:08

   auteur info

   • rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   Beurs2020 schreef op 3 augustus 2018 13:52:

   Het omslagpunt is bereikt met een RSI dik onder de 25. Kan deze middag al omhoog schieten,
   

   RSI was 6,13 ...14-11-2017.
4. get-shorty 3 augustus 2018 15:15

   auteur info

   • get-shorty

     Lid sinds: 26 nov 2012

     Laatste bezoek: 15 feb 2024

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 71

     Gegeven: 37

   •    Aantal posts: 505

   dit word een tweede UPC
5. [verwijderd] 3 augustus 2018 15:28

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pieren schreef op 3 augustus 2018 12:19:

   [...]
   
   Die 900 mln was al eerder meegenomen (tenminste in de nettoschuld).
   
   Operationeel rapporteert Altice dat ze zo’n beetje break even presteren (qua kasstroom); qua winst komt dat neer op 200 mln verlies per kwartaal (er wordt 200 mln afgeschreven op de immateriële vaste activa; dat is hetgeen ze meer hebben betaald bij de overname van SFR dan de boekwaarde).
   
   De negatieve kasstroom wordt verklaard door steeds de “eenmalige” zaken.
   Een boete van de EU van 125 mln, een reorganisatie a 200 mln, investeringen in content (aankoop champions league rechten) etc etc.
   
   Dat zorgt voor de 200 mln daling van het kassaldo per kwartaal.
   
   Een onderneming met de schuldenlast van Altice zou fors winstgevend moeten draaien; anders zijn die schulden namelijk niet vol te houden. Ik kan me niet anders voorstellen dan dat de banken langzamerhand hun financiering aan het terugschroeven zijn. Dat is ook al wel te zien aan feit dat dividend vanuit Altice USA naar aflossing van de bedrijfsfaciliteit is gegaan.
   
   

   Figuurlijke knuppel, vervolg :
   
   @ Pieren, en @ Terex, dank voor de feedback over het € 900 miljoen USA dividend. Terwijl ik kijk naar de halfjaar-berichtgeving en Q2 .. , ben ik benieuwd of nu heel de € 900 miljoen naar aflosssing van de bedrijfsfaciliteit is gegaan. (?)
   
   Altice (toen nog Altice NV) had immers aangegeven :
   
   "Altice NV will use €625 million of its c.€900 million of proceeds received in the Altice USA dividend to prepay a portion of the Altice Corporate Financing facility and will retain c.€275 million on balance sheet."
   
   bron : altice.net/sites/default/files/pdf/Al... .
   
   Gents, als er idd € 275 miljoen op de balans is gezet (als inkomsten ?) .. hoe verhoudt dat zich dan tot de Q2 verliescijfers ? Zouden de verliezen zonder het USA dividend een factor € 275 miljoen groter zijn uitgevallen ?
   
   (en gaat dat grotere verlies zich de komende kwartalen herhalen ?) Of zien jullie dat anders ?
   
   Greetzzz
   
6. nestel 3 augustus 2018 15:36

   auteur info

   • nestel

     Lid sinds: 08 jan 2012

     Laatste bezoek: 19 jul 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 532

     Gegeven: 83

   •    Aantal posts: 5.820

   quote:

   Diegy schreef op 3 augustus 2018 15:01:

   Gaan we net als gister rond 16.00 uur weer ineens extra hard naar beneden?
   

   Diegy: U heeft ze in uw bezit.... (tenminste dat zegt u in eerdere berichten).
   
   De koers moet nu dus STIJGEN...
   
   Of is de wind weer gedraaid, alweer verlies genomen en zit u nu short?
   
   Dat zou imho nl. een mooie (tijdelijke) instapindicator voor mij kunnen zijn...
   
   Dank voor uw bovenstaande info dus.
   
   Altice EU gaat het imho gewoon niet redden. De klok tikt. Komende leningen zullen ergens mee moeten worden afgelost of worden doorgerold... Een stijgende rente is dan een heel groot risico en gevaar.
   Zoals al vele malen hier gepost is, is de te betalen rente nu al een blokje....
   
   Altice USA nu plus 6% op de cijfers.
   
   www.marketwatch.com/investing/stock/atus
7. pieren 3 augustus 2018 15:50

   auteur info

   • pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 08 feb 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   ff_relativeren schreef op 3 augustus 2018 15:28:

   [...]
   Figuurlijke knuppel, vervolg :
   
   @ Pieren, en @ Terex, dank voor de feedback over het € 900 miljoen USA dividend. Terwijl ik kijk naar de halfjaar-berichtgeving en Q2 .. , ben ik benieuwd of nu heel de € 900 miljoen naar aflosssing van de bedrijfsfaciliteit is gegaan. (?)
   
   Altice (toen nog Altice NV) had immers aangegeven :
   
   "Altice NV will use €625 million of its c.€900 million of proceeds received in the Altice USA dividend to prepay a portion of the Altice Corporate Financing facility and will retain c.€275 million on balance sheet."
   
   bron : altice.net/sites/default/files/pdf/Al... .
   
   Gents, als er idd € 275 miljoen op de balans is gezet (als inkomsten ?) .. hoe verhoudt dat zich dan tot de Q2 verliescijfers ? Zouden de verliezen zonder het USA dividend een factor € 275 miljoen groter zijn uitgevallen ?
   
   (en gaat dat grotere verlies zich de komende kwartalen herhalen ?) Of zien jullie dat anders ?
   
   Greetzzz
   
   

   Beste ff_relativeren,
   
   Altice rapporteert bij de kwartaal cijfers altijd geschoonde winstcijfers, ebitda en operationele kasstroom hebben ze het dan vooral over.
   
   Een aantal dagen/weken na de cijferpresentatie komen de echt interessante cijfers, die worden dan zonder bombarie op de site gezet.
   
   Daar kunnen we dan zien hoe het dividend verwerkt is en wat het verlies bedraagt.
   
   We zullen dan ook voor het eerst zien dat Altice Europe iets van 5 mrd negatief eigen vermogen heeft, nu het is afgesplitst
8. gerrit 69 3 augustus 2018 15:51

   auteur info

   • gerrit 69

     Lid sinds: 12 aug 2006

     Laatste bezoek: 24 feb 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 1813

     Gegeven: 635

   •    Aantal posts: 18.541

   Hierbij vandaag de update van Ad Nooten over Altice.
   
   www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/pag/A...
   
   Update vrijdag 3 aug 2018: Stijging na splitsing wordt nu teruggedraaid
   
   Altice werd in mei gesplitst in een Amerikaans en een Europees deel, het laatste bleef genoteerd aan onze beurs. De splitsing zorgde voor een flink lagere koers, gerechtvaardigd omdat het bij ons genoteerde bedrijf plots een veel kleiner bedrijf werd. Beleggers kochten het aandeel vervolgens echter massaal, ze vonden het fonds goedkoop. Ze moeten nog aan het oude bedrijf hebben gedacht. De koers schoot omhoog. Dat wordt nu gecorrigeerd. Het is wat kort door de bocht, maar beleggers lijken nu pas te hebben begrepen hoe de vork in de steel zit.
   In de grafiek is een gap te zien en de kans is groot dat dit gesloten wordt door een daling van dit fonds naar € 1,67, een potentieel steunniveau.
   Het 61,8% Fibonacci niveau rond €2,15 en de bovenkant van het gap rond € 2 zijn echter ook potentiële steunniveaus en kunnen de vermeende terugkeer naar € 1,67 dus eventueel nog letterlijk in de weg staan. -Ad Nooten-
9. [verwijderd] 3 augustus 2018 16:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat een ongefundeerde artikelen verschijnen er zeg. Met name TA. Natuurlijk zit er veel schuld in Altice Europe. De rentelasten zijn voor 85% vast. De rente blijft nog lang laag in de EU met dank aan onze knoflookminnende EU landen. De aflossing speelt pas vanaf 2023. En er is voldoende cashflow om de rente te betalen. De aanstaande consolidatie in Frankrijk kan het beeld opeens 180 graden omdraaien. Er zijn ook veel assets (glasvezelnetwerk, etc).
   
   De beurs overdrijft altijd. Dat is maar weer eens bewezen.
10. UpandDown 3 augustus 2018 16:16

    auteur info

    • UpandDown

      Lid sinds: 01 mei 2018

      Laatste bezoek: 11 apr 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 656

      Gegeven: 1731

    •    Aantal posts: 1.530

    quote:

    Accuboor schreef op 3 augustus 2018 16:01:

    Wat een ongefundeerde artikelen verschijnen er zeg. Met name TA. Natuurlijk zit er veel schuld in Altice Europe. De rentelasten zijn voor 85% vast. De rente blijft nog lang laag in de EU met dank aan onze knoflookminnende EU landen. De aflossing speelt pas vanaf 2023. En er is voldoende cashflow om de rente te betalen. De aanstaande consolidatie in Frankrijk kan het beeld opeens 180 graden omdraaien. Er zijn ook veel assets (glasvezelnetwerk, etc).
    
    De beurs overdrijft altijd. Dat is maar weer eens bewezen.
    

    Helemaal mee eens!!
    Zijn hier zoveel azijnz..k.rds.
    Ze begrijpen nog steeds niet dat je de beurs niet kan voorspellen.
12. Prop. 3 augustus 2018 16:19

    auteur info

    • Prop.

      Lid sinds: 08 sep 2013

      Laatste bezoek: 28 aug 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 199

    •    Aantal posts: 662

    Tegen welke koers heeft de CEO de aandelen gekocht? Kan ik dat ergens terug zien?
13. BW2017 3 augustus 2018 16:23

    auteur info

    • BW2017

      Lid sinds: 19 okt 2017

      Laatste bezoek: 13 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 731

      Gegeven: 184

    •    Aantal posts: 2.831

    quote:

    gerrit 69 schreef op 3 augustus 2018 15:51:

    Hierbij vandaag de update van Ad Nooten over Altice.
    
    www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/pag/A...
    
    Update vrijdag 3 aug 2018: Stijging na splitsing wordt nu teruggedraaid
    
    Altice werd in mei gesplitst in een Amerikaans en een Europees deel, het laatste bleef genoteerd aan onze beurs. De splitsing zorgde voor een flink lagere koers, gerechtvaardigd omdat het bij ons genoteerde bedrijf plots een veel kleiner bedrijf werd. Beleggers kochten het aandeel vervolgens echter massaal, ze vonden het fonds goedkoop. Ze moeten nog aan het oude bedrijf hebben gedacht. De koers schoot omhoog. Dat wordt nu gecorrigeerd. Het is wat kort door de bocht, maar beleggers lijken nu pas te hebben begrepen hoe de vork in de steel zit.
    In de grafiek is een gap te zien en de kans is groot dat dit gesloten wordt door een daling van dit fonds naar € 1,67, een potentieel steunniveau.
    Het 61,8% Fibonacci niveau rond €2,15 en de bovenkant van het gap rond € 2 zijn echter ook potentiële steunniveaus en kunnen de vermeende terugkeer naar € 1,67 dus eventueel nog letterlijk in de weg staan. -Ad Nooten-
    

    Ze moeten nog aan het oude bedrijf hebben gedacht...
    
    Hoeveel onzin kan je verkopen.
14. Bartdeamateur 3 augustus 2018 16:25

    auteur info

    • Bartdeamateur

      Lid sinds: 22 apr 2013

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 59

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 255

    quote:

    Diegy schreef op 3 augustus 2018 15:01:

    Gaan we net als gister rond 16.00 uur weer ineens extra hard naar beneden?
    

    Maakt dat voor u uit dan ???
15. H.Ibsen 3 augustus 2018 16:32

    auteur info

    • H.Ibsen

      Lid sinds: 29 nov 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 61

    quote:

    Prop. schreef op 3 augustus 2018 16:19:

    Tegen welke koers heeft de CEO de aandelen gekocht? Kan ik dat ergens terug zien?
    

    Die vraag is gisteren ook gesteld tijdens de conference call. Het antwoord van Weill: "tegen marktwaarde", zonder verdere specificatie. In Trivano is de transactie gemeld op 10 juli 2017. (aankoop 10.366.595 aandelen). Als het klopt wat Weill zegt, dan is de aankoop vermoedelijk tussen € 3,20 en 3,50 geweest.
16. [verwijderd] 3 augustus 2018 16:32

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eykpunter schreef op 2 augustus 2018 21:47:

    Tjonge jonge, verkoopsignaal met koersdoel € 2,--
    

    Nou vooruit, kleine correctie: koersdoel is € 2,25. Ik begrijp dat ze hier allemaal een hekel hebben aan TA, maar beste mensen, TA is de enige manier om iets te zeggen over wat de markt vindt van een aandeel. Jullie hebben met de markt te maken, niet met beschouwingen over Eigen Vermogen of weet ik veel wat voor FA. Overigens mogen ondernemingen met een negatief EV niet genoteerd staan en verhandeld worden op de beurs, maw zodra ze dat rapporteren zijn jullie je geld definitief kwijt, ik denk daarom dat het EV vast wel positief is. Ik heb gelukkig geen positie in Altice, nooit gehad ook, ik gooi alleen mijn grafiek en mening op dit forum om jullie te helpen.
17. H.Ibsen 3 augustus 2018 16:38

    auteur info

    • H.Ibsen

      Lid sinds: 29 nov 2012

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 61

    quote:

    H.Ibsen schreef op 3 augustus 2018 16:32:

    [...]
    
    Die vraag is gisteren ook gesteld tijdens de conference call. Het antwoord van Weill: "tegen marktwaarde", zonder verdere specificatie. In Trivano is de transactie gemeld op 10 juli 2017. (aankoop 10.366.595 aandelen). Als het klopt wat Weill zegt, dan is de aankoop vermoedelijk tussen € 3,20 en 3,50 geweest.
    

    ik bedoel 10 juli 2018 natuurlijk.
18. [verwijderd] 3 augustus 2018 16:39

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Eykpunter schreef op 3 augustus 2018 16:32:

    [...] Nou vooruit, kleine correctie: koersdoel is € 2,25. Ik begrijp dat ze hier allemaal een hekel hebben aan TA, maar beste mensen, TA is de enige manier om iets te zeggen over wat de markt vindt van een aandeel. Jullie hebben met de markt te maken, niet met beschouwingen over Eigen Vermogen of weet ik veel wat voor FA. Overigens mogen ondernemingen met een negatief EV niet genoteerd staan en verhandeld worden op de beurs, maw zodra ze dat rapporteren zijn jullie je geld definitief kwijt, ik denk daarom dat het EV vast wel positief is. Ik heb gelukkig geen positie in Altice, nooit gehad ook, ik gooi alleen mijn grafiek en mening op dit forum om jullie te helpen.
    

    Heb je deze flauwekul zelf verzonnen? Best knap ;-)
    
    Zoek eens een hoogleraar technische analyse voor me op. Ik denk (weet) dat je er geen een kunt vinden. TA wordt getolereerd door banken/brokers om particulieren tot (overmatig) handelen aan te zetten.
19. putbruy10 3 augustus 2018 16:44

    auteur info

    • putbruy10

      Lid sinds: 21 nov 2017

      Laatste bezoek: 08 feb 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 449

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 409

    gisteren bijgekocht (niet op bodem) gemiddelde 2,68, ik blijf nu lekker zitten, de 3 passeren kan als er nieuws over de schuldafbouw komt, tot wacht ik op een breakeven
20. [verwijderd] 3 augustus 2018 17:02

    auteur info

    • [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Accuboor schreef op 3 augustus 2018 16:39:

    [...]
    
    TA wordt getolereerd door banken/brokers om particulieren tot (overmatig) handelen aan te zetten.
    
    

    Die is in ieder geval interessant om over na te denken.
    
    ;-)
    
    Ik wil er wel 1 tegenover stellen .. niemand hoeft te geloven in TA,
    maar reken er wel op, dat de Algoritmes er volop gebruik van maken ..
    
    Als je denkt dat Algoritmes niet bestaan (computergestuurde aandelenhandel),
    dan heb je een extra reden om geen waarde te hechten aan TA ..
    
    ;-)
    
    Greetzzz
    
21. Jawohl ! 3 augustus 2018 17:07

    auteur info

    • Jawohl !

      Lid sinds: 29 jan 2000

      Laatste bezoek: 18 feb 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 187

      Gegeven: 113

    •    Aantal posts: 1.558

    Haha die Ad Nooten is die wel goed bij zijn paasei ?