Forum Rabobank Certificaat geopend

1. Joost123 31 oktober 2019 09:34

   auteur info

   • Joost123

     Lid sinds: 02 sep 2019

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 160

   @Real1: duidelijk. De risicovrije rente is eenvoudig te vinden (op internet), maar hoe/waar volgt u de ontwikkeling van de creditspreads?
2. [verwijderd] 2 november 2019 20:30

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.lynx.nl/kennis/artikelen/rabobank...
   Jullie kennen hem vast al, maar vond dit wel een leerzaam stukje. 'Jammer' dat koers nu zo hoog is, anders was ik er zeker ingestapt obv die couponrente.
3. Joost123 4 november 2019 11:54

   auteur info

   • Joost123

     Lid sinds: 02 sep 2019

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 160

   Inderdaad een leerzaam stukje, maar helaas vergeet hij het belangrijkste pluspunt te noemen.
4. [verwijderd] 4 november 2019 12:01

   auteur info

   • [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Joost123 schreef op 4 november 2019 11:54:

   Inderdaad een leerzaam stukje, maar helaas vergeet hij het belangrijkste pluspunt te noemen.
   

   Waar doel je nu op?
5. Joost123 4 november 2019 13:02

   auteur info

   • Joost123

     Lid sinds: 02 sep 2019

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 160

   Bij eventuele verkoop ontvang je de 'tijdens bezitsduur gerijpte rente'.
6. Richzed 13 november 2019 16:59

   auteur info

   • Richzed

     Lid sinds: 27 jan 2017

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 13

   •    Aantal posts: 29

   Bij verkoop RC ontving ik uiteraard tevens de opgelopen rente; obv 360 dagen berekend.
   Wordt er bij aankoop RC eveneens met 360 dagen gerekend?
   
7. Biobert 13 november 2019 18:22

   auteur info

   • Biobert

     Lid sinds: 12 mei 2002

     Laatste bezoek: 12 jan 2023

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 405

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 4.773

   quote:

   Richzed schreef op 13 november 2019 16:59:

   Bij verkoop RC ontving ik uiteraard tevens de opgelopen rente; obv 360 dagen berekend.
   Wordt er bij aankoop RC eveneens met 360 dagen gerekend?
   

   Dat klopt. Er wordt bij obligaties, van wie dan ook, altijd gerekend met 360 dagen rente. Ook al is RC geen obligatie, toch rekent Rabo hier ook met 360 dagen. Zowel voor aankoop als verkoop.
8. Joost123 14 november 2019 19:49

   auteur info

   • Joost123

     Lid sinds: 02 sep 2019

     Laatste bezoek: 02 jan 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 39

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 160

   Vanwege die aparte afrekening van de 'tijdens bezitduur gerijpte rente' - gelukkig voor koper en verkoper berekend op dezelfde wijze (360 dagen) - is het volgens mij toch meer een obligatie dan een aandeel. Verhandeling vindt ook plaats in procenten van de nominale waarde. Zonder aflossing, dat dan weer wel. En ook achtergesteld.
9. objectief 17 november 2019 10:34

   auteur info

   • objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 06 mrt 2025

   • Aanbevelingen

     Ontvangen: 5251

     Gegeven: 43

   •    Aantal posts: 27.176

   quote:

   JOHNDW schreef op 25 oktober 2019 15:22:

   De 130 doorbreken we vast en zeker volgende week wel.
   

   De 130 raakt uit beeld, want de (lange) rente is aan het oplopen; wellicht is het een overweging waard naar perpetuals te kijken, waarvan de rente over enkele jaren herzien wordt.
   
10. Joost123 18 november 2019 19:57

    auteur info

    • Joost123

      Lid sinds: 02 sep 2019

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 160

    Ook de rente op de Rabocertificaten wordt regelmatig herzien, dus kijken naar andere perpetuals is geen overweging waard. De couponrente van de certificatne Rabobank is afhankelijk van het rendement op staatsleningen, met een 'floor' (mooi! Maar dat is mijn overweging).
12. objectief 19 november 2019 08:16

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5251

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.176

    quote:

    Joost123 schreef op 18 november 2019 19:57:

    Ook de rente op de Rabocertificaten wordt regelmatig herzien, dus kijken naar andere perpetuals is geen overweging waard. De couponrente van de certificatne Rabobank is afhankelijk van het rendement op staatsleningen, met een 'floor' (mooi! Maar dat is mijn overweging).
    

    Wanneer is de rente op de Rabocertificaten herzien?
13. Kousie 19 november 2019 11:07

    auteur info

    • Kousie

      Lid sinds: 24 apr 2001

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 274

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 2.255

    Ja, dat vraag ik mij (zit al vanaf het begin in de certificaten) ook af.
14. Biobert 19 november 2019 11:28

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    quote:

    objectief schreef op 19 november 2019 08:16:

    [...]
    
    Wanneer is de rente op de Rabocertificaten herzien?
    

    Op de RC krijg je een vergoeding en geen rente. De vergoeding is tot nu toe nooit herzien en dat zal ook niet snel gebeuren want daarmee verliest Rabobank het vertrouwen van institutionele beleggers. En dat is het laatste waarop ze zitten te wachten.
    
    PS: Lees de prospectus van 3 december 2013 er maar op na.
15. Joost123 19 november 2019 12:12

    auteur info

    • Joost123

      Lid sinds: 02 sep 2019

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 160

    De rente (of noem het vergoeding) is afhankelijk van het rendement op de jongste NL staatslening met een opslag. De 'floor' is gesteld op €0,40625 per kwartaal. Dus de kapitaalmarktrente moet nog een stuk oplopen wil de uitkering op de certificaten worden aangepast.
16. objectief 19 november 2019 12:25

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5251

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.176

    quote:

    Joost123 schreef op 19 november 2019 12:12:

    De rente (of noem het vergoeding) is afhankelijk van het rendement op de jongste NL staatslening met een opslag. De 'floor' is gesteld op €0,40625 per kwartaal. Dus de kapitaalmarktrente moet nog een stuk oplopen wil de uitkering op de certificaten worden aangepast.
    

    Dat was de vraag niet, je beweerde dat de rente (vergoeding) herzien was!!
    
17. Biobert 19 november 2019 12:37

    auteur info

    • Biobert

      Lid sinds: 12 mei 2002

      Laatste bezoek: 12 jan 2023

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 405

      Gegeven: 2

    •    Aantal posts: 4.773

    In het prospectus van de RC van 3 december 2013 staat dat per 1 januari 2014 de vergoeding op de RC 6,5% wordt. Voordien heten de Rabo Certificaten als niet beursgenoteerd Rabo Ledencertificaten en die hadden een lagere vergoeding van 5,5%. In die zin zou je kunnen zeggen dat de vergoeding is aangepast, maar daarbij is ook tevens de naam aangepast. Als Rabo Certificaten zijnde is de vergoeding tot nu toe niet aangepast geworden.
18. Joost123 19 november 2019 14:50

    auteur info

    • Joost123

      Lid sinds: 02 sep 2019

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 160

    herzien.... elk kwartaal... en dan onveranderd gelaten. Ik heb niet gesteld dat deze regelmatig gewijzigd is. Zoals Biobert aangeeft: met de beursintroductie is het couponrente gewijzigd.
19. Joost123 20 november 2019 14:56

    auteur info

    • Joost123

      Lid sinds: 02 sep 2019

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 160

    Rabo wijzigt spaartarieven:
    saldo van € 0 tot € 5.000.000 wordt 0,01% (was 0,03%)
    
    
20. Joost123 22 november 2019 05:36

    auteur info

    • Joost123

      Lid sinds: 02 sep 2019

      Laatste bezoek: 02 jan 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 39

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 160

    De Nederlandse Bank heeft ingegrepen bij de Rabobank, omdat de grootbank de screening van nieuwe Nederlandse klanten heeft verwaarloosd, en witwasrisico’s daardoor niet goed in beeld heeft.
    fd.nl/ondernemen/1325348/rabo-moet-ti...
21. objectief 24 november 2019 11:50

    auteur info

    • objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 06 mrt 2025

    • Aanbevelingen

      Ontvangen: 5251

      Gegeven: 43

    •    Aantal posts: 27.176

    quote:

    free schreef op 18 januari 2019 13:32:

    Met E. 30.000,- eigen middelen kun je bij DeGiro voor E. 100.000,- aan waarde Rabo Certificaten aanhouden.
    Die E. 70.000,- krediet van DeGiro kosten je bij het Trader tarief 1,25% dat is E 875,-
    Maar die E. 70.000,- leveren je 5,75% op (6,5% coupon gedeeld door de koers van 113%).
    
    Een loterij zonder nieten, nou ja, bijna dan.
    Ik doe dit op grotere schaal en zou hiervan al kunnen leven.
    Mede omdat je geen box 3 heffing betaald.
    Immers het is geen eigen vermogen, maar geleend.....
    Mooier kan ik of kunnen wij (Belastingdienst) het niet maken.
    
    

    In het licht van de komende jaarwisseling; kijk ik nogmaals naar het bovenstaande rekenvoorbeeld van free:
    
    Mijn vraag gaat over de melding: " Mede omdat je geen box 3 heffing betaald",
    is dit wel juist, want als je 70.000 extra leent op de 30.000 worden je beleggingen net als je schuld beiden 70.000 hoger. En de uitkomst: neutraal?
    Mis ik iets?